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【舗装】グラベルバイク 16台目【ダート】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 20:07:29.78ID:3QY1D+tP
立てたぜオフもオンも走れる適当ぶりが一番の魅力だ
あんまカリカリすんなよ
0004ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 20:44:01.63ID:RVxClcCr
MTB乗るほどでもない未舗装路が楽しい言ってんのに全然話聞かないよな

自転車板ってとにかく否定するか極論持ち出してマウント取りたい奴ばかり
0008ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 21:29:55.17ID:vjYlBMjj
前スレでカブの話でてたけど、グラベルバイクは、ハンターカブ見たいなもんで本気オフロード走るもんじゃないもんな。

っていうと変なの沸きそうだけど。
0012ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 21:49:52.83ID:8CvuC4ml
>>4
新しいトンネルや橋ができた後の旧道探しがやめられない
0014ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 05:38:11.77ID:842D1ppM
>>13
あと古い集落の跡があったりしてタマラナイ
0016ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 06:16:38.56ID:ScoBOznl
　とりあえず、Topstone SORAを発注。
細かいカスタマイズはこれから考える、実車を見ないと付けれるかどうか怪しいパーツもあるから。
0017ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 08:57:24.23ID:vcWaFtA+
>>1乙

そういえばポエムおじさん消えたね
職場でとんでもないミス犯して爆死したのかな
0022ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 16:11:34.54ID:6/kicE/r
いま420mmのドロハンなんだけど、フレアにした場合の適合基準がわからない。適当でいいみたいだけど
0023ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 18:34:04.94ID:Xwy3H7Yp
前スレでMTBで走るなら舗装路より林道のほうがマシみたいなこと書いた者だが
未舗装だけ舗装路よりは楽しい（マシ）なレベルのヌルいダートでもグラベルだとキツいって意味
MTBのタイヤとサスが吸収しちゃう細かい振動でもグラベルだとけっこう体にキツいってことで
小石じゃ砂利じゃないスムーズなダートはグラベルですごい楽しいと思う
0025ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 18:45:16.47ID:L1yPVvEa
MTBではぬるすぎるがロードでは苦行
そんな道もグラベルロードなら楽しいと言うことで一つ
0026ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 19:04:39.07ID:Xwy3H7Yp
>>24
英数理で大学受験したから日本語に弱い感は否めない

>>25
それならいいんだけど
MTBでヌルい林道ですらグラベルだと苦行だったんだよなあ
なめらかな土のダートならたぶんすごく良いと思う
0028ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 19:26:14.85ID:6SBdfS8U
うん。下手くそな奴の感想だね
機材に頼りすぎなんだよ

MTBでもフルリジッドで走ってみろや
荷重抜重を基礎からやり直したほうがいい
0029ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 19:30:47.39ID:wWerqhrS
>>26
グラベルロードでオッケーのラインは車体と人によって全然違ってあてにできないと思う
俺の運用だと未舗装は2割いくか怪しいが初見の道大好きなんでどこでもそこそこ速く安定して走れるから満足だね
0030ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 19:41:32.87ID:PgG3FcsF
MTBで林道って自分にとってはむしろ苦行だわ
上りはだらだらと長い、下りは変化が無くてつまらんから勿体ない
MTBにしろグラベルにしろ、さっさと担いで尾根まで登って尾根沿いを楽しむ、これに尽きる
上りはほとんど担ぎか押しになるから、グラベルの軽さと担ぎ易さが有難い
0031ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 20:24:53.75ID:wpnhxAlS
ダートに慣れてるかは上手さとかオンロードの速さとはまた違うからな
四輪やオートバイも田舎育ちで当たり前のように走ってたのと、
ふだん経験ないのでは全然感覚違うし

うちの田舎の裏道、観光で来た県外ナンバーがよく近道に使うんだけど
「刺さる」のが多いことで有名でｗ
0033ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 20:31:19.83ID:Wm7ZOT+u
CHECKPOINTとDIVERGEはどちらがいいかな？
前者がロードよりで後者がMTBよりに見えるけど？
あとラレーのカールトンCだっけ？
クロモリのグラベル？シクロクロス？
それも気になってる
俺は太いタイヤのランドナーでロードも、MTBの人達ほどじゃないけどちょっとした林道も走ってたから、どちらかと言えば軽さよりも頑丈さを重視してる
0034ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 20:34:10.51ID:wpnhxAlS
苦手な人はあまりポジ前傾にせずに、あれならフラバーに換えてもいいから
35～42mmくらいのタイヤで空気圧低めで慣れてみるといいと思う
特にフラバーだとズルっといったときに当て舵しやすいから恐怖心が減る
0035ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 20:42:28.80ID:VcXg22vX
>>33
頑丈さならクロモリでしょ
そしてこのスレでよく出てくるクロモリグラベルといえば
MARIN FOUR CORNERS
0037ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 20:49:33.19ID:ekwDxzk1
この流れでKONAが出て来ない不思議
0038ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 21:08:16.51ID:XVDOaMM2
グラベルバイクはgooglemapの歩行者ルート(実質最短距離)を何も考えず進むのに向く
…と昨年度まで思ってたのにmap側が劣化してしまうとは…
0039ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 21:17:11.42ID:Vuyf45pM
初めてのバイクがグラベルロードで、1年間フラペで乗ってたけど、明日からいよいよSPDデビュー。片面フラットの奴にしたんだけどどうかなぁ？
0040ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 21:24:47.80ID:QDjPZ0+a
スペシャのセコイア
0041ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 21:27:21.64ID:+9H8SBGJ
コナのローブSTは名車だ、無印（前AL）はゴミだが
あとスートラもいいぞ
STはグラベルというよりアドベンチャーやモンスタークロスに近いし
スートラはツーリング車寄りだが
マリンだとアーバン寄りなニカシオもいいな
頑丈さならクロモリだよクロモリ
錆なんて定期的にラスペネ加工したり塗装ハゲリタッチして濡れたまんま放置なんかしなきゃへーきへーき
0043ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 21:38:07.47ID:vcWaFtA+
>>39
常に利き足の反対外す事意識してれば初めてでも立ちゴケはしないと思う
危ないのは長距離走った帰り道の自宅付近
気が抜けてビンディングの存在忘れる事が多い
0045ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 23:11:09.58ID:Vuyf45pM
今、練習してきた！
クランクブラザーズなんだけど調整のやり方がわからんない。30分程練習してきたけど、はじめの何回かは力ずくで外したけど、慣れたらちゃんと出来るようになったわ。
やっぱりフラペとは全然違うね！
0046ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 23:13:17.10ID:nj2NNJLG
トップストーンapex、明日カンザキにＭのラスト1台が入荷するみたいだよ。
ということは、とうとう自分のも来るのか…
0049ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 01:50:48.61ID:25PPDykK
>>45
クランクブラザーズに調整って概念は無いけど、クリートの固定方向でリリース角度が変更出来るヨ
0052ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 07:14:15.46ID:50gLFF2p
　グラベルでビンディングねぇ。
多分、ロードレーサー型の走りをする人なのかな?
0056ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 09:00:31.82ID:MoGzbXpF
難しく考え過ぎじゃね？
足固定した方が暴れないから楽なときもあるけど
そもそも細タイヤでダート苦手ってくらいなら
わざわざハードル上げる必要もないし
005756
垢版 |
2019/05/15(水) 09:13:19.55ID:oEyjj8Pt
>>54
昔下りだけすごく荒れてた峠超えたときにシート下げて
面倒だけどクリップも外したときがあった
今ならドロッパーや片面ビンディングを活用できるかも
0058ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 09:58:47.66ID:QhRf0FZq
片面はグラベル向きだよ　
特にクランクブラザーズのはかなり作り込まれてる
0059ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 10:21:40.57ID:7O+ArCaX
ドロッパーなんて重量ばかり増えるものつけなくても、その程度なら普通にシートピン緩めて下げるだけで充分だろ？
0061ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 12:28:45.13ID:UCIsz+Mj
>>58
そう、まさに片面のダブルショットにした。
トレランのデポなんかにも使ってるから
片面フラットは正直ありがたいじゃ
ないかと。
0062ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 12:33:44.42ID:UCIsz+Mj
>>52
そもそも家からアクセスするのにほとんどは舗装路だし、500mくらいのクライムにはなるから
やっぱりビィンディングのメリットはあると
思ったんだけどねぇ。
0063ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 12:48:11.71ID:UCIsz+Mj
>>49
ありがとう。使いにくかったら試してみる。
靴についてる方の金具の角度を変えるって事でオケ？
0065ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 13:44:10.74ID:FXDOSQ2n
片面の方がグラベル向きかなぁ？
今両面ビンディング使っているけど片面にしようか迷っている
0066ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 14:01:21.75ID:tpByw2C/
今は余りのMKSラムダペダルを使っててダブルショット検討中なんですけど、フラペ側の使い心地どうですか？
通勤車兼用なんで平日フラット休日ビンディングの割合になりそうで、良く回るMKSのままの方が良いのか迷ってます
0067ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 14:20:50.39ID:GZbo5cf5
一方、PD-M324 使いのオレには死角は無かった
0069ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 17:44:37.02ID:Ohf3+T1B
SPDシューズでフラットペダルは滑ったりめちゃ踏みづらいんだけど、片面のはその辺改善されてたりするのかな？
0070ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 17:57:33.77ID:DDVk5m9r
>>66
DS2だけど滑り止め強めに効いてるし、変に土踏まずが盛り上がったりとかしてなくてグリップ良いよ

グラベルではフラット側使って走るなぁ
0071ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 18:27:16.12ID:VY4zRoL7
SPDSLみたいなペンギンシューズやクリートだと死ねる岩場でもない限りシューズもペダルも好きにしろでおk
0072ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 18:53:42.93ID:rhgV619D
ビンディングはイヤだな
行った先で景色を見るのに歩かなきゃいけない時もある
ウォーキングシューズ履いてトゥークリップって言うの？あれで十分
はっきり言えばあれも微妙に邪魔
0075ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 20:33:54.67ID:HvOQth86
三ヶ島のラムダでどこでも走ってるぜ
バインディングペダルってロード素人くさくて付けたくないんだよね
0076ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 20:34:55.29ID:HvOQth86
ちなみにラムダの輸出仕様はグリップキングって名前なんだぜ
かっこいいだろう？
0077ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 20:37:51.67ID:CoWWJdKp
MTBとかでSPDに慣れてる人だと荒れた道でもSPDでいいと思う
今試しにグラベルで片面SPD使ってるけど、それほど使い勝手いいとは思えない
どうせ荒れた道だとビンディングの方使うし
0078ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 21:01:40.01ID:4BysyCah
>>75
ラムダはすこし知能指数が低く見えるのが難点
0079ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 21:14:07.47ID:uh+ljiEN
ラムダって成り立ちがよくわからんのだが、リーベンデールが開発して三ヶ島が製造してるん？
0080ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 21:37:42.16ID:f7afgry4
とくに今回の動画の榎爺めんどくせぇ・・・ｗ
つまんねーわ空気読めねーわ何言ってるかわかんねーｗｗｗ
松田優作くんも終始苦笑いしてんじゃんか・・・
きちぃ上司だなぁ・・・
アフロ君は普段はペイントブースのある別の建物にいるんだろうか
それなら多少は気は楽だな

おまえのほうが倍はチャラいかんな・・・？
0082ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 21:54:42.32ID:ghoEXVk4
MTBerは全身プロテクター前提だからお洒落メットだけ頭に乗せてドヤ顔してる奴とは比較にならないな
0083ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 21:55:00.31ID:ghoEXVk4
MTBerは全身プロテクター前提だからお洒落メットだけ頭に乗せてドヤ顔してる奴とは比較にならないな
0087ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 01:45:17.12ID:GnJGQaR+
世界のシマノが愚乱ピースタイルのグラベルロード用コンポをついに出したよ！
っていうくだらないイジりを本気にしちゃうエノPマジ頭エノP
しかも自分でSNSにまでｗ
どんだけ影響力あると思いこんでんだよクッッソ田舎モンがよー
距離さえ置けばかわいいやつかもしれんがｗ
0088ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 05:52:54.46ID:aH0jWiLG
ここの人達はバイクパッキングして
キャンプとかしますか？
凄く興味あるんだけど、
バッグやらキャンプ道具やら揃えると
かなりお金かかりそうで怖い…
0089ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 07:26:03.99ID:zkyPxxWO
>>88
とりあえずアリでnaturehikeのテント、シュラフ、マットで1.5万円くらいで揃えた
よく使うようならまた良いやつを買えばいい
0090ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 07:33:07.16ID:SiAmqdVg
ちょっとやってみたいけど初期費用がががが
え、88じゃないけどそんなに安く入門セットが手に入るの？
0092ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 08:35:34.86ID:aH0jWiLG
>>89
レスありがとうございます
安いですね
ハンモックの方が安そう&楽そうと思って、ハンモック探してました
再考してみます
0093ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 09:09:22.29ID:wZysyseY
Aliexpressでテント系はNaturehike、バッグ系はROCKBROSで検索して
テントはできれば自立するやつがいいよ、風強くなければペグ打たなくていいし、コンクリの上でも使える
上記ブランドは中華恐るべしといえる品質なのでお試しには十分
バーナーやコッヘルも揃えるとキャンプが捗るよ
ハマれば高級品揃えていけばいい
0096ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 11:15:23.42ID:KJrqgyoM
キャンプはダサい
0097ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 11:43:30.74ID:c1glRNWr
>>92
ハンモックは腰を痛めるからおすすめしない
ハンモックで気持ちよくスヤスヤとか幻想でしかないから
ツールームテントは必須
0099ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 13:01:03.55ID:V5zbng0D
トップストーンApexまだか～
俺以外にも2月発注の人居たと思うけど
ショップから連絡きましたか～？
0100ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 13:43:55.10ID:lbiFOO5g
午前中に初ダブルショットペダルでグラベル走って来たけど、絶対グラベル向きだわ^_^
初めてのSPDだけど、オフロードも全然楽。
こんなことなら初めっからSPDすれば良かった。
0101ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 15:37:12.77ID:wibS78oj
>>88
GWもバイクパッキングしてきたわ

>>98
ハンモックはガイラインに対して体を斜めに向けるとほぼ水平に寝れる
背筋が伸びるから別に痛めたりしない
0105ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 00:25:39.28ID:MNr/4yLp
あそこのバイクいらんわ・・・
拗らせてる感じがキツイ・・・
客も含めて・・・
0108ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 01:31:10.99ID:3S5+/xyc
>>106
拗らせてるロード乗りが集まりやすいパレサイw
0109ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 03:54:36.75ID:i+aCFpqc
>>72
　景色も見ないでただ走るのが目的化しているロードレーサーなら、変態パンツでもピンディングでも好きにしろってところですな。
ただし、交通ルールーも守らないDQN扱いされるけど。

　グラベルは基本的に景色を見ながら走るものだし、停めて歩いている間も社会の一員としてその場にふさわしい服装をしないと、ロードレーサーの二の舞になるのでやめてくれとしか言えん。
0110ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 03:57:30.84ID:i+aCFpqc
>>99
　2月発注だと今月末か来月頭だと思うぞ。
0111ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 04:08:17.93ID:i+aCFpqc
>>93
　室内でも使えるタイプにしておくと、災害時にも使えるしね。
0112ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 05:55:29.82ID:/PapKu6U
>>110
レスありがとうございます
今月末かな～
2月発注でその時店員に5月になるって言われたから、今月来て欲しいお
0113ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 07:10:03.69ID:arOB5+1J
>>109
よっぽど遅い人なんだね。
0115ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 08:05:04.86ID:WOhaGKtV
SPDなら歩きやすい(ｷﾘｯ→大嘘

トイレ行くだけでもカチカチして嫌だよね
カチカチなるってことはトイレの床と金具が当たってることだから、
それを調整するなんて、うわ、ばっちい
0118ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 08:25:13.02ID:YHJcwJ1R
俺はフラット派なんだけど
オススメのフラットペダルあれは教えてください。
0120ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 08:40:18.65ID:OYCFnWgZ
aestのチタンシャフトペダル
0122ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 09:26:44.59ID:70D0q9Gt
>>118
レトロ寄りな見た目だけどくるくる回るのがいいならMKSのオールウェイズ等
安いモデルもあってMTB界隈で定番のDMRのVシリーズ
下位のモデルでも上位と同じ軸構造のクランクブラザーズstampとか
シマノのフラペは異音持病抱えてると言われてる
ハードに乗らないなら大丈夫かもしれないけど
0124ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 09:54:13.68ID:6Os4RooL
長期ツーリングに普通のシューズも積んでいく
こんなことするくらいなら最初からフラットの方が楽ちん


MKS、シマノ以外はプラスチックが多いね
アルミより軽いが耐久性は
0125ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 10:00:27.22ID:ygSos4Kn
>>109
なんかの宗教なの？
MTB向けのSPDとかご存じない？
見た目スニーカーなSPDシューズもあるじゃん
だいたいこういう事言う奴の服装って糞ダサいこと多いし
0128ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 12:52:58.38ID:xqh5v9Yn
>>125
ほんまそう思う。
登山にもいるんだが、やたらとトレラン批判して、景色を楽しむとかいう奴。
行動の速さと、景色を楽しむ事は何の関係も無いのに。初めっから言い訳してるみたいでダサ過ぎる。そういつ奴は100%服装もダサい。
有酸素運動能力が上がると行動範囲も広がるし
何より安全。
0131ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 13:01:33.62ID:ZJ0CwJ5Z
トレランは他人を危険にさらすし迷惑だわな
自己中自己満の極み

狭い尾根でルートの外を回ろうとしたり、岩落としたり、滑落事故の原因を作りかねない

自転車で言えば幅寄せトラックみたいなもん
0133ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 13:36:59.21ID:xQNjkQuL
トレイルランナーは嫌われてることに気付いてないのかなとは思う

珍走団が「おれ、カッコいい」的な勘違いしてるのと同じニオイ
0134ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 13:40:55.47ID:ZP1/Gxx1
ver2.01

撮り鉄←キチガイ　　　　　　　　　　　　　　　普通→
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迷│カメラ　珍走団　パチンカス　　　　　　　恋愛
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0135ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 14:33:56.99ID:hLOnB8ft
そんなに走りたかったらわざわざ狭くて危ない山道で走る意味ないよな
高齢者も多いし普通の山道でやるのは頭おかしいとしか
0137ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 15:13:57.28ID:knq/l/Iw
>>128
猛スピードですり抜けていくロードが迷惑じゃなかったら何が迷惑なんだろうね？
道路は弱者優先だけどロードは弱者じゃない
散々危ないことをしておいて、もし事故になれば弱者扱い
公道のガンだよ
0138ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 15:26:04.29ID:4LoaYUCN
>>118
>>67
0140ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 16:33:11.16ID:QWJkV6sE
海外はshare the trailとか聞くけど、日本はイマイチ聞かんな
このスレも足の引っ張り愛で人間らしい
0141ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 16:40:23.53ID:hoJ50O+t
トレラン
登りでは結構歩いてる
下りで粋がって飛ばしてくる
0143ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 16:43:12.38ID:NBLyFonp
トレラン人口ってほんとに70万人もいるのか？
毎週山登ってるけどめったに会わないんだが
0144ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 17:06:27.69ID:cosw5skU
あいつらは主に低山やろ

MTBで近所の里山走ってると
頻繁に出くわすようになったわ
0147ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 19:12:32.14ID:rVzgfF8n
>>142
グラベルでクリップってメリットが見えない
スパイクピンかSPD満足してんだけど良かったら教えて
0151ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 19:48:45.33ID:UyX4WY4D
フラットを前提にすればメリットしか無い
ビンディング派の人とは噛み合わないから話しても意味ない
0152ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 19:55:25.48ID:heafTrcN
何が起きても自己責任なんだから、自分が良いと思うものを使えば良い。
0156ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 20:17:04.92ID:C143UVRR
>>114
　ガチで走るところと、ガチで走ってはいけないところがあるからねぇ。
ロードレーサーは、ガチで走ってはいけないところでガチで走るけど。
0158ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 20:21:47.44ID:UyX4WY4D
なお、クリップ派のひともベルト使うタイプ使う人は今はめったにいない
ハーフかクォータークリップでポジションはきっちり決まるけどペダルには拘束されないように使う
ガチッとペダルと一体化させたいならやっぱりビンディング使うのが正解でしょ
0159ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 20:23:13.92ID:C143UVRR
>>130
　トレランの現実。
www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-1193926.html
他にも、小動物や鳥も逃げちゃうんだよね、縄張りを放棄して。
0160ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 20:34:00.91ID:NWkiILlG
トレランに限らず街中ジョギングもうぜぇ死ねと想ってるけど
動物の通る場所に道が出来るのは当然のことだろ。
自称自然を愛する正義の味方もそうやって作られた道の上を歩いてるのを知らぬふりか。
0162ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 20:54:25.46ID:eIEX25PJ
>>159
トレランもどうかと思うが
本来歩く為に踏み固めてる道に草花生えてるのは
自分でも言ってる通り普段人通り少ないからであって
だからこそハイカーの邪魔にならんからと利用してるトレランに言うのはなんかおかしくないか
0164ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 21:04:56.17ID:arOB5+1J
このスレの山に対する認識の低さにびっくりするわ。所詮、人が作った道しか、しかも自転車に乗ってしか踏み込めない程度の体力の持主ばっかなんだろうな。
グラベル乗りがこんなもんって知ってちょっとショック。
0166ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 21:17:36.35ID:w6uDN1I3
人が作った道しか行けなくて当たり前
本格的な自然相手はMTBの領域だし、もちろんMTBにも限界はある
ロードは軽いけど脆くて扱いに気を使う、MTBは頑丈だけど重いって人の妥協点がグラベルだから
未舗装でもそこそこ綺麗な山道、林道あたりがちょうどいい
ランドナーを現代風にした自転車だよ
上の人は何を求めていたんだろう？
0167ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 21:28:43.88ID:C143UVRR
>>164
　とりあえず、羆と戦ってくれ。
この週末に行く候補の山で出ちゃったよ(T_T)。
0168ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 21:31:04.35ID:70D0q9Gt
ここで言うグラベルって砂利道的な人の作った道のことだし自転車板だもんなぁw
0169ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 21:34:17.07ID:C143UVRR
>>166
　ロードとMTBの中間ラインを狙うのが、ロードレーサーを嫌う人が乗ってた本来のロードバイク、その後のなんちゃってロード、その一分野が今のグラベルロードだな。
改造の仕方によっては、ツーリングロードとしても使える点も本来のロードバイクそっくりだ。
0170ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 21:37:33.18ID:C143UVRR
>>168
　道路をまっすぐにしただけで弾丸道路と呼ばれるようになったのが日本だからなぁ。
積雪寒冷地に行くと、舗装道路でもアスファルトが蜘蛛の巣状ですよ、この時期は。
さらに、開口部があるのは当たり前で、23cだと小型の爆弾が爆発したのかと勘違いするぐらい盛大に破裂してくれますわ。
0171ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 21:51:21.92ID:RFLecK1x
まぁツーリング中に現れる荒れ道を走破できればいいかな
ランドナーより軽いしよく止まるしグラベルに求めてるのはそんなもん
0177ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 23:02:14.21ID:+3dEH8Ra
明日はしばらく前から目をつけていた道に突っ込んで見るぜ
見える範囲は結構走りやすそうなんだけど、その先がどうなっているか楽しみ
0179ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 23:23:13.89ID:RFlQu1oS
>>176
お店行って気になるバイクが1サイズ下のフレームしか取扱なかったんですよね

小さめの店舗だから近い現物も無くて、近場には無いですが大きい店舗で近いサイズ跨ってきます
0180ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 00:11:58.24ID:nX6kddZp
有料でバイクフィッティングしてくれる店あるでしょ
一度そういう店で見てもらえば？
0181ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 00:39:10.72ID:hxQMa7od
クリップの価値はゼロ
0182ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 01:21:48.55ID:iIlSASUh
グラベルロードとかいったらまた変なの来るだろ
0183ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 01:28:34.13ID:pati7jvE
>>179
気になるバイクは何でしょう？
0184ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 01:43:43.00ID:loRTeQZr
>>183
masiのCXGR COMPです。

当方身長182程股下84なのですが、メーカーに聞いたら対応の56サイズが現在無いらしくて…やや小さい53サイズが候補にあがった次第です
0185ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 02:23:06.99ID:x7yeDQWX
>>184
アンタの体格だとクランク175mmだろうけど、もし53cmのフレームにするなら172.5mmのクランクにするといいよ
0187ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 03:00:13.24ID:Gx6qoUrl
道なき道はMTBの領分
パスハンターは荒れていても道がないと走れないロードバイクの一種
まだシクロクロスの方が短距離限定だが道がなくても走れる
0188ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 03:32:26.65ID:JyvfHbB3
パスハンターがロードバイクの一種！？
0190ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 05:40:57.56ID:sGOsO7nI
>>187
　シクロクロスの場合、道がなくても走れるじゃなくて、道がなければ担いで走るだろ。
それに、まともなシクロならタイヤが32c以下だから、荒れ始めたら無理だろ。
0191sage
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2019/05/18(土) 07:34:54.53ID:1Umljxst
>>184
デザインに著しくこだわらないなら一層2018モデルではなく、2019モデルの52,55サイズにするとか。値段は4万位高くなるけど、コンポのグレードとか、スルーアスクル規格からして2019モデルを推す。
0193ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 08:03:41.49ID:Bx3UIlLA
グラベルだけがロードより一足先にBoost採用とかにならなければね
0195ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 09:22:19.42ID:9t9B4ckN
>>189
いや、ちっさいのはサドルの後退幅がとれなかったり、トップが短くて上体が詰まって窮屈なので、いろいろとパーツ探しの苦労と余計なコストがかかるよ
できれば20モデルが出るまで半年待って適正サイズを買うべき
待てなければほかの車種を検討しよう
まあ今はモデル末期で、他もほぼ絶望的だと思うけど
0196sage
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2019/05/18(土) 09:43:27.68ID:1Umljxst
>>192
ロードはほぼ決まり。MTBはまだまだ変わる。
シクロクロスもロード規格と同じの方がホイール使いまわせていいよ。
0199ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 10:30:39.78ID:nO0XNpzA
>>197
グラベルバイクあるある

あと人様の仕事場っぽいプライベート空間ぽくて引き返すのも追加
0200ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 11:27:33.50ID:2W1OPnDB
>>196
ロードはレギュで進化を無理矢理止めさせてるからな。
その点フリーダムなＭＴＢはやり放題w
0201ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 12:47:25.74ID:D3hEKVuj
やり放題すぎて消費者おいてけぼりですがな
規格が収束する前に次の規格発表してんじゃそりゃ追いつきませんよ
完成車購入で数年ごとにまるごと買い替えしかないんじゃないか
0202ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 13:27:12.37ID:hxQMa7od
それが狙いだからな
0203ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 13:58:01.79ID:lkFW26Sf
要はここ20年、ツーリング系にしてもシクロクロス系にしても困ってたのは
シマノのロードコンポだとギア比とタイヤの太さにかなり制約があるってことだから
この二点さえクリアしてればグラベルでMTB系パーツ使う理由は特にない
0204ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 15:03:52.22ID:x7yeDQWX
「クマーは自転車追っていた」　札幌　車で衝突の男性証言
5/18(土) 6:33配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190518-00010000-doshin-hok

　15日深夜に札幌市南区の市道で乗用車と接触したヒグマは当時、自転車を追いかけ、危険な状況だったことが分かった。
車を運転していた同市清田区在住の焼き肉店主渡辺義章さん（62）は「自転車とクマの距離は5メートルぐらい。とっさに車で割って入り、阻止できて良かった」と振り返った。
　現場は南区石山1の2の「石山陸橋」をくぐる石切山トンネル西側の一方通行路。
渡辺さんは南区の知人を訪ねて妻と帰る途中で、道路左を向こうから走ってきた自転車を、体長1メートル余りのクマが追う姿がヘッドライトに浮かんだ。
「えっと思い、ハンドルを切った。接触時はドンという音がした」。クマは2回転し逃走。自転車は止まらずに去った。
「自転車の人はイヤホンで音楽を聴いていてクマに気付かなかったようだ。若い人だった」という。

　渡辺さんは住宅街にクマが入らないように車を降りてクマを追い、すぐに引き返した。
「昔、大型犬を飼っていたのと、今もボクシングをしているので怖いと思わず追ったが、妻には怒られた」。
車にはクマの血液や泥が付いていた。「衝突後も、自転車2台が現場を通った。注意しないと危険だ」と話す。
0205ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 15:07:31.15ID:6wKMkga2
クマって本気で走ったら50km/hくらい出るよね
ロードでも追いつかれるのか…
0211ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 18:07:29.78ID:NWO76t5d
>>206
グラベル乗るなら海外しか無いよなーって思うわ
林道なんて登るの嫌だし、電動で登りたいとも思わんしな
北米をキャンピングカーで廻って、トレイルと合わせて走りたい
0212ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 18:09:11.73ID:q3PH8MQ8
砂利道とか不快なだけで何が面白いんだろう
0213ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 18:15:06.36ID:qGROaWpN
山は景色がいいけど歩いてる人の邪魔にならないかだけは気になるかな
ゆっくり走るから接触はないけど
0215ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 19:03:38.46ID:q3PH8MQ8
基本舗装路しか走らないし途中で荒れた路面で不快な思いをしたくないからグラベルバイク買いました
それでスレタイ検索したらタイトルに舗装と付いてるから自分にぴったりかな思ってここに来たんですけど
0216ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 19:06:23.71ID:pdhO+VAz
>>212
昔のマウンテンバイクブームが下火になった原因だ。
雰囲気で買っちゃったけどわざわざ荒れ地に持ち込んで転けながら走るようなのなにが楽しいんだって気付かれて終わった。
言い訳のようにロードとの合いの子のクロス出て来て細々と延命出来たけど今度のロードからグラベルの流れはたぶん上手く行かないんじゃないかな
0217ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 19:38:16.96ID:xpc4mhjB
流行らなくていい
ていうかむしろ流行らないで欲しい

MTBもそうだけどパーツは海外通販で買うから
国内で取り扱わなくても何も問題ない
0218ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 19:53:03.11ID:e0JBe295
>>216
荒地を走るなんてことを前面に押し出したら流行らないでしょう、でもツーリングの最中に多少荒れた路面があっても
気にせず走れる、現代的なツーリング車として推していけばいけると思うんだよな
この場合あくまでも全体的なシルエットやディテールは「カッコイイサイシンエイカーボンロードレーサー」とあまりかけ離れないようにしていくのが重要。
0219ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 19:53:17.46ID:lkFW26Sf
まったくオフロードを走らない人はシナプスSEとか
「32Cまで履けるロード」も選択肢に入るけど、
今のグラベルは40Cいや45Cだ、みたいな感じで
ヘビーデューティ志向だからミスマッチも多そう
0220ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 19:56:47.92ID:lkFW26Sf
>>218
>全体的なシルエットやディテールは「カッコイイサイシンエイカーボンロードレーサー」とあまりかけ離れないように

太いタイヤ、特に700Cだと限りなくクロスバイクとかMTBに近づいていくけどね、シルエット
25Cロードと45Cグラベルのタイヤ外径の違い（泥よけ分のクリアランス含めて）考えたら
当り前の話なんだけど
0221ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 19:57:33.32ID:q3PH8MQ8
元々街乗りMTBスレにいた住民からするとピッタリ嵌ったのがグラベルバイク
カッコいいし軽いしその気になれば遠乗りもできるし最高だと思ってます
0223ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 20:03:22.80ID:pdhO+VAz
リアセンター410mmで20C履いてるロードと435mmで45Cのグラベルでクリアランスほぼ同じになるのかな
0226ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 20:38:23.38ID:std8jER7
チェーンステーが長くて好みだけどもシートチューブが立ち過ぎていて
買うか迷ってたツーリング車のフレームよりもスートラLTD凄くいいなあ
0227ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 20:44:40.45ID:KFmX5pNT
>>221
その場合、ハンドルはフラバですか？
ドロップだと一本橋とか渡れる気がしなくて…
いや、渡らないだろうけどMTBの感覚がが
0228ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 20:59:39.48ID:q3PH8MQ8
自分それですsutra ltd.です
0229ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 21:07:43.11ID:aDnm2KX2
>>197
一番狙いをつけてた道は短い＆さほど面白くない
気を取り直してもう一本行ってみたら、そっちはいい感じのグラベル
細かい砂利で1.5kmのほぼほぼ直線
走ってて爽快な道だったんで、すかっとしたい時にまた来よう
0230ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 22:13:29.75ID:HP1hnMyX
>>218
　勘違いしてないグラベルだと、大昔の勘違いしてない頃のロードレーサーのアンチテーゼとしてのロードバイクそのものなんだよね。
その頃から本当の意味でのロードバイクに乗ってた身としては、改造してランドナー寄りにするか、MTB寄りにするか、ママチャリ・クロスバイク寄りにするか悩み中。
0231ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 22:16:08.32ID:HP1hnMyX
>>222
　長いの定義にもよるけど、北海道だと当たり前にある。
0233ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 00:34:06.33ID:tyQHq3Gf
>>230
勘違いしてたのは誰？ってことだろ
ロードレーサーはロードレーサーとしてきっちり出来てりゃまっｍの問題もない
0236ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 12:44:27.30ID:+KnuX9Ij
>>234
そらよかった
0237ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 12:53:43.15ID:MKbaMZ24
なんでトップストーンだけこんなに人気あるねん
ジャリやレネゲードじゃ駄目なんですか
0240ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 13:24:27.13ID:oia3tqVY
>>237
取扱店がジェイミスもフジも量販店が主だからな・・・
その手の店で買うと痛い目にあうから、買いたくてもムリ
0241ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 14:24:14.38ID:czceo+Aj
>>237
無難なダボ穴数と見た目スッキリ
スライド出来るリアハンガーのギミックに、ドロッパー付属というちょっと他とは違うんだぜ感
飽きたらリアシングル化も簡単という心の安心感
そして、値段高くない。

という所じゃね？
0243ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 15:57:03.56ID:MBEGX2bw
>>234
オレンジか
いい色買ったね
0244ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 16:01:15.87ID:M806aZUA
オルソは見た目いいなぁと思うが
フォークがカーボンなのがなんか中途半端
見た目オサレなんだけどね…
0245ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 17:13:30.19ID:k5jk1jLl
オルソいいやん
ナイナーのRLT9に似てる
フォークまでクロモリだと重いんだよねぇ
0246ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 18:14:05.97ID:Idtt5fKb
トップストーンはフロントダボ穴ない
オルソある
0248ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 19:48:30.69ID:ryAj+pHc
チェックポイントは20万のクラスまでアルミ
その上は30万に飛んでカーボン
俺はカーボン乗ったことがないんだが、アルミとどこまで違うものだろう？
アルミも最初に買ったロードだけで、それからずっとクロモリ
頑丈が一番と思いクロモリでずっときたけどチェックポイントやディバージュはアルミとカーボンしかないから、アルミも試してみようかと思ってるけど、アルミの頑丈さも信用できるかな？
0249ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 20:24:42.43ID:lG08Vvxn
昨日カーボン見てきたけど、フレーム形状からぶっといタイヤが履けるdomaneだと思った。
0250ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 22:13:51.67ID:2QuKmgMA
>>237
　SORAは機械ディスクだからねぇ。
油圧は社会インフラが整ってないと考える人には、子供の頃になじみだった1と3/8と同等以上の幅(要は37c以上だね)のタイヤがはけるSORAが事実上唯一の選択肢。
1と3/8が一つの基準になるのは、舗装がきれいな地域に住んでいる引きこもりには解らない理由による。
0253ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 22:41:41.74ID:vpQ1wn7h
予算5万以内でMASON X HUNT 650B のホイール考えてるんだけど、おすすめある？タイヤはwtbのbywayで考えてる
0254ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 22:42:52.63ID:fiktWpLq
グラベルこれはこれでいいんだけど普段舗装路だから次は32c入るアルミロード買おうと思った
0256ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 23:06:47.20ID:saL+otuS
ホイールを交換したら一台で二度美味しい

増車できる余裕あるなら増車するけど
0258ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 23:46:27.20ID:2yQ+uZSC
>>253
機能面のどこに焦点を当てるか次第だから一概には言えないけれど、もうすぐシマノから超コスパ良いTAセンターロックハブが出るから、5万以下なら手組視野かなあ…
0260ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 01:11:32.67ID:gzgh1YqD
>>259
ティアグラのハブとしてRS470の名前でまもなく発売予定
28H/32H 10s11s選べて前後合わせて定価8000円程度で買えるから、残り4万ちょっとで他のパーツや最低限必要な工具も揃えられると思います

RS770は発売済みのアルテハブですね
現状28Hセンターロックが選べる唯一のシマノハブだけど、普通に買うと前後で2万オーバーするのでリムやスポークをうまく選ばないと5万こえちゃうかも
32Hで良ければ105グレードのハブもあり
0261ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 01:18:33.82ID:gzgh1YqD
↑12mmTA、OLD142mm前提で書いてしまったところがあるので、もし規格違ってたらごめん
0262ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 05:56:47.90ID:B1j389RA
俺もホイール二つ用意してオフロードとオンロード両方一台で乗ってる
安いアルミフレームだけど
0270ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 20:58:29.21ID:mCZTrpiu
>118
シマノPD-T8000が好き。
反射材が嫌いじゃなければ。
0271ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 21:16:45.62ID:Xlf4VfUt
>>268
GRXがもう少し早く出ていれば、私はホワイトインダストリーズに大枚を叩かずに済んだだろう。
0272ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 21:21:27.04ID:dL1fx3WN
>>262
それやってみたいんだけど、結局ホイール、タイヤってなってくると高くなっちゃうとかない？因みにタイヤの幅のオン、オフのサイズ教えて！
0275ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 21:59:46.38ID:B1j389RA
>>272
ダブルトラックしか走らないからオフ用は32cのブロックタイヤ。もうちょっと太くてもいいかなと思ってるけど。
オン用もスリックの32cつけてる。ロードで23cとか25cずっと使ってたけど、春の荒れた路面で面倒なので32cにしてみた。
0277ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 23:01:27.78ID:jSsXtPmU
後35C前32Cの俺が通りますよ
0278ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 23:18:18.57ID:uPOiGrOF
自分はオンだと700c 28c、オフだと650B 2.1インチにしてるわ。
オフは最初、700c 40c使ってたけど、もっとクッションがほしかったんで結局、650Bホイール買い足した。
0284ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 02:56:09.08ID:e/l3Kjvw
チューブレスオンロードタイヤ30cか28cで迷い中
コルサコントロール30ｃかグランプリ5000 28cどちらにするか
0285ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 14:40:16.07ID:U++OoB/r
通は32C
0286ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 15:35:32.28ID:Pv90M3xB
オレはピレリのCinturato Velo TLRの28C気になってるけど、
インプレ少なくて躊躇してる。
0288ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 18:14:02.43ID:aqqFjXEj
>>283
一番安いモデルでも油圧ブレーキ入ってて（コンポーネント的に油圧セットがない奴は紐油圧だけど）しかも安い、Dopplerに試乗したけど車重は重くても走りは軽くて良かった。
0289ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 18:28:27.42ID:bRunu3HI
>>41
やっぱりクロモリだよね
ロードでスピードにこだわる人がカーボン好きなのはまあわかる
クロスバイクも悪路は行かないだろうからまだわかる
でもグラベル、アドベンチャー、ランドナー、MTBはクロモリだと思う
でもあくまでも個人的な意見で、決してここのアルミやカーボン乗ってる人達を否定するつもりはありません
0290ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 18:31:06.31ID:2J8VgiBW
breezerは安定感が凄くてフル積載オフロードツーリングにぴったりって感じのハンドリングだった
0291ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 20:39:50.62ID:OXqnDeuy
>>289
MTBは傷つきやすいし、頻繁に洗車するから錆を気にしないアルミの方がいいなぁ
0292ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 21:05:13.15ID:W8nNOtMq
MTBでカーボン否定とかどんだけ見てる世界狭いのと思うｗ
速い奴なんて大抵カーボンかアルミ乗ってるでしょ
0293ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 21:10:22.83ID:cSbmIzcl
でもそういう人は大会ごとにフレーム使い捨てにするくらいの感覚なんでしょ
不整地走行は嫌でもフレームにダメージ入るしカーボンは短命、アルミでも普通に舗装路走るのに比べれば早くダメになるだろうな
0298ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 21:25:56.37ID:W8nNOtMq
アルミだろうがクロモリだろうがカーボンだろうが使い捨てにしてる奴なんて居ないよ
金ない奴はアルミを長く乗ってるから
そうそうクラックなんて入るもんじゃないよ今のフレームは
0299ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 21:28:17.37ID:iLrmY9LK
>>289
ランドナーはいかがですか？
ブレーキはフランスのマファックが性能も最高
0302ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 21:39:09.61ID:pYi0dLYc
フォークはほとんどがカーボンだからなぁ
カーボンイヤイヤ言っててもどうしようもない
0306ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 22:06:05.53ID:jLsqiYCb
>>295
はじめてのスポーツ自転車なら、sora組の15万円くらいのエントリーモデルでいいと思う。何気に9速はアツいぜ
他に乗る自転車があるなら、10万円以下の安いやつで、細かくアップグレードして楽しむのもありかと
0308ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 23:36:33.82ID:bOz1cncH
ビルダーにオーダーするとして、どう注文すればいいんだろ？
シクロクロス的なキビキビしたハンドリングと反応性重視か、
MTB的なホイールベースを長くとった直進安定性重視か。
100×142mmのスルーアクスルでフラットマウント台座で、
テーパードヘッドとかの基本的なところはいいとして。
安いアルミかクロモリの買ってみて乗り味をまずは体感してみて
それを活かそうとか色々考える。
0313ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 01:51:17.61ID:2XGiCZh6
>>299
ランドナーは好きですよ
でもあまり止まらないカンチブレーキで十分です(笑)
ゆっくり走るんで
次はスペシャのアドベンチャーシリーズが欲しくて検討中です
0314ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 06:09:29.16ID:6DgIcJ9t
せっかくオーダーするならセンタープルかサイドプルの台座直付でリアスライドエンド、ダボ穴も付けて貰うのが良いかと思います。吊るしで有るようなもの作っても・・・
0316ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 07:00:25.70ID:nStL6SOM
使わないもの真ん中にぶら下げてんだし別にいいんじゃねw
一生モノなんて夢は見ないが雑誌だと鉄オーダーでもディスク着いてたりするし一度くらいの興味は無いでもない
0317ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 09:12:57.01ID:1XY/RB7I
憧れの風俗嬢
大枚はたいてオーダーしてみたけどガッカリだった
出すだけならエロ動画で十分だわ
0319ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 09:28:39.70ID:UMd60Gdd
>>305
フォークは駄目になったら取り替えればいいし
フォークだけカーボンは手っ取り早い軽量化
あとアルミフレームのネガを潰す目的でも定番だな
0324909-90https://youtu.be/vpwatTD58p8
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2019/05/22(水) 10:24:12.39ID:3KHJL9nI
かっこいいな。エスケープ位の値段だったら売れちゃうんじゃ。
レフティ版も出せばいいのにね
0325ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 10:43:32.57ID:F3SbLq5W
シングルなら尚良しだったのになぁ
0336ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 13:09:40.57ID:EwKJxA2V
スマホつける位置そこかよ！って思った
上のバー邪魔やろw

650B流行って流通量増えてくれると嬉しいわ
0338ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 13:18:09.41ID:L+f1dFlN
650BはタイヤがSchwalbe の1.35インチより細いのが流通してないのがな
パナのグラベルキングは1.5インチ以上だし
27.5x32 が欲しい
0340909-90https://youtu.be/vpwatTD58p8
垢版 |
2019/05/22(水) 13:24:17.58ID:CGrAgqUT
キャノデのやつ5,6万位なら欲しいな
サブで遊ぶのに丁度いいしカゴ付いてるから増やしても嫁にも怒られん
0341ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 13:28:34.52ID:RwtKLnF4
650Bの街乗りタイヤはまだまだ種類が少なく高価だし、
日本ではママチャリ規格の関係で650A(26インチ)が強いからな
700Cの街乗り系の入手性が悪いのも、今や完全なガラパゴス規格となった27インチがママチャリで大手を振っているせい
0343ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 13:35:53.74ID:rvGuZKI6
650BってMTB用機材は豊富だけど、舗装路寄りのタイヤやホイールがろくすっぽ無いのでなー
0345ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 14:03:07.28ID:Qd+G4w4H
クロスバイクベースのママチャリかな
日本のママチャリがこれだったらなあ
0349ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 14:50:35.98ID:/Dok8KXd
タイヤがゴツくて全体的にちっちゃいママチャリ感あるように見えるけどジオメトリー見るとホイーベースとか寧ろクロスよりデカいね
0351ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 15:01:10.07ID:fhqxOXf2
GIANTからもこういうまとめ方のやつあるけど
なんかちがうんだよね。

ロードプラスではなくクロスプラス
0352ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 15:17:54.75ID:EwKJxA2V
ターニーで59000かぁ
高いママチャリだなw

>>350
650x47Bにフルフェンダー付けてるから35Cくらいまで行けるんじゃないかね
0354ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 17:44:34.17ID:YzGGJ/3B
高性能ママチャリ探してたから耳寄りな情報だわ
ハブダイナモ仕込んでやれば完璧だなこれ
アラヤやコナのは高いんだよね…
0357ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 18:12:39.27ID:DaubPpy7
ただのママチャリじゃねーか
0358ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 18:13:46.04ID:L+f1dFlN
ママチャリっぽく使えるけど一般人に勧めちゃだめだな
パンクしても普通の自転車屋には650Bのチューブなんて常備してないから
バルブも英式じゃないし
0359ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 18:15:44.42ID:iZNgyF3o
>>357
コミューターやクロスバイクとママチャリは似てても別物だぞ
わさわざママチャリ気晴らしに乗りたいなんて思わないだろ？
0366ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 21:27:56.70ID:YzGGJ/3B
>>360
スワロー必要な物が全部付いてて綺麗な自転車だからすっげぇ気になるんだけど…ヘルメットが死ぬほど似合わんのだ orz
0368ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 21:57:21.18ID:WQXYiX9G
ロードからグラベルに移行したいのだろうけど、そんなに高級志向が求められているのだろうか
なんか一部メーカーにはついていけんなー
0369ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 21:59:44.14ID:RfmcAyws
新興ジャンルは安売りはしないだろ
流行りや新機軸っていう付加価値がつくし
万が一一過性で在庫残ること考えたら高めにするのは当然
0373ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 07:23:50.83ID:tI1t9WPx
>>338
　シクロかレーサースレに行け。
0374ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 07:30:57.96ID:tI1t9WPx
>>358
　650Bも700Cも29inchも所詮はマニアのためのもの。
社会インフラとしての自転車屋を淘汰してはいかんと思うぞ。
0375ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 08:15:08.60ID:RnjxxqCS
ママチャリベースのルック車でももうちょっとまともなもの作れると思うんだけどな
アルミフレームに前後デュアルピポットキャリパー付ければブレーキシュー次第でクロス越えると思うんだけど
0377ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 08:19:24.89ID:hduO8kzs
>>375
ときどきメーカーも意欲作出すけど、とにかく粗悪な安物しか
ユーザーが求めないんだから仕方ない
0380ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 10:17:13.39ID:fsde1Ad8
案外俺はママチャリのように気軽に乗れるけど高品質な自転車を求めてるのかもしれない
0382ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 10:47:48.66ID:YAF49GYO
昔ママチャリのシートステーを切って片持ちだとか改造したら後輪曲がって直ぐに走れなくなった
0386ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 14:37:51.69ID:nUPf/Wj1
>>380
オレが組むのは、いつも最速のママチャリを目指してるぜ。
0387ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 14:52:31.75ID:HQ+gqnkX
>>378
おお、今見てきたけど33mmのシクロクロスタイヤでTLRがありますね。
シュワルベのKOJAKの1.35インチを無理やりTL化して使おうと思って購入したけど
こっちが正解だったかもな。よい情報ありがとう。
0389ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 18:39:30.88ID:8dSHL5Bw
>>386
ママチャリに使われてるパーツ縛りで組んだらどこまで高性能化出来るのかは正直気になる
0390ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 20:30:21.94ID:8lX8f/Zc
>>389
マジレスすると「できない」だろうな
パーツレベル一品ものなら別だが

クロスバイクはママチャリと大差ないとか小馬鹿にされながらも
スポーツ車の量産パーツを使って安いコストで性能を高めてるわけで
0391ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 20:41:08.05ID:8lX8f/Zc
フレームも実はそうで、例えば鉄でもママチャリは柔らかいけど
だからといってスポーツ車用のチューブ使って
似たようなデザインにするのは曲げ加工とか結構難しい
0392ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 21:09:13.29ID:JDotElSQ
フレームビルダーでママチャリを作っているところは少ないものな
パーツはスポーツ車流用になるとは思うけど
0393ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 21:39:40.25ID:BY888xIH
やはり今日もトップストーン連絡来なかった・・・
31日に連絡きそう
0395ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 21:46:37.92ID:sa0l5mFj
スポーツ自転車はママチャリの便利さには逆立ちしても敵わないよ
ママチャリがスポーツ自転車になれないのと一緒
気軽に乗れる自転車が欲しいなら、ARAYAのディアゴナールなんてどうだ？
頑丈だしよく走るよ
いちいち着替えたりビンディング履いたりしたくない時にはいいと思うけどな
0396ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 21:55:03.59ID:BY888xIH
>>394
( ﾟДﾟ)
0397385
垢版 |
2019/05/23(木) 21:58:33.39ID:li2n4nf9
>>393
自分から連絡するんだ！そうすれば今日届いたって言ってくれるよ
0398ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 22:13:14.83ID:v8iUUacB
>>389
>>390
実際はMTBのフレームに700Cのタイヤ。
クリアランスの関係でサスフォークにディスクブレーキや!
0399ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 22:14:44.48ID:RbOwXvHJ
ランドナーのどこが気軽なんだ
フラペとか革以外のサドルやバーテープ使ってたらいきなり殴られそう
0400ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 22:31:05.38ID:Ku1O3HqL
ミキストみたいな形でスルーアクスルディスクブレーキで極太タイヤ履けるフレーム欲しい
もはやスレチな気はするけど
0401ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 22:46:56.24ID:sa0l5mFj
>>399
なぜ？
個人の自由では？
ミキストもいいけど？
グラベルだらけになるかもだけどCXGもなかなかいいよ
重いけど頑丈だし
俺は別にARAYAの回し者じゃないからね
ただ安くてそこそこの性能で選ぶとARAYAになるんだよね
0403ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 22:58:59.53ID:JDotElSQ
ARAYAは毎年、小変更でバージョンアップを図っているのが好感持てる
CXGにGRX換装してキャリアつけてツーリングバイクとか計画してるわ
0407ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 08:11:52.53ID:MQwAusT7
クロモリかカーボンで悩んでるんだけど、雨の日でも乗るなら、やっぱりアルミがいいかな？クロモリはラスペネ加工はするつもりなんだけど
0410ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 08:19:19.58ID:0XKukAn0
>>407
ママチャリの鉄でも、何年も雨ざらしで朽ちないから、細かいこと気にせずガンガンいこうぜ
0414ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 09:54:36.20ID:zr6I5f2P
通勤にツーリングにと同じクロモリロードに15年乗ってるけどほぼメンテフリーでびくともしてないよ
コンポは3回入れ替えたけど
0417ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 10:35:00.22ID:0BX5yazK
ケーブル内装式
油圧ディスク
コンポはフル105(基本舗装路のため)がいいけどメインでも可。甘んじてGRX下等品

この条件で実売15万円前後なら2020年モデル買う
0420ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 13:49:43.79ID:oCrw8hz7
>>403
CXGの場合、全て外装なので、
GRX搭載の2020年モデルを見てから、
どうするか決めようと思ってるよ。
0423ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 15:58:14.69ID:RzZmgRI8
値段考えろよっていうね

自分でパーツ替えるならもっとマシなベース車両あるだろうしな
アラヤは悪いわけではないが、価格の割には堅実で
予算限られたツーリング目的とか通勤・街乗りなら合ってるモデルが多いし
0424ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 16:03:43.40ID:8pjBntrm
シマノのシクロとかグラベル専用のコンポは安くないから
エントリーモデルにはまず乗らないね
0428ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 18:17:54.05ID:Vf50Neo2
スレチだけどツーリストもいいよ
ランドナーは古くさいと敬遠されがちだが、10万であの作りはお買得だよ
気楽に乗れる良い自転車だ
セカンド自転車はARAYAに限る
ツーリングマスターはもっといいけど値段が上がったからね
その値段ならスペシャライズドのアドベンチャーシリーズが狙えるからな
0429ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 18:23:25.98ID:11THlnoh
自分の自転車に付いてる物の名前
SRAM XG1150 10-42t 11spd
SRAM Rival 1
これが皆の言う105ではどれに当たるのかわからないんですが
0434ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 21:19:47.65ID:tkpuC22t
日本一周常連・ワールドツアラーにとってはビンディング機構のトラブルも回避すべきリスクなんだよ
ビンディング機構なんて自転車のパーツの中では壊れやすい方だからな
その他にも暴漢から身を守る、逃げる悪漢の背中にドロップキックをカマスなどはビンディングシューズでは出来ない
自転車に乗ってるときだけを考えてるようじゃ、世界では通じない
0436ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 22:11:58.37ID:ddYtJU8k
レネゲイド乗るのにバギーショーツとトレイルシャツとか変？
レーパンに抵抗あるからMTBみたいな格好で乗りたいんだけど。
0439ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 22:22:42.02ID:KCZN+vs8
>>436
それでいいんじゃない
俺は上サイクルジャージにインナーパンツ＋ハーパンです
レーパン一枚はXCぽいけど異常というほどでもない
0440ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 22:39:54.21ID:0XKukAn0
>>436
マッパでなければ、なんでもokでしょ
トレイル走るときみたいな格好は、一般市民に抵抗がない格好だし
レーパンジャージよりかは、股間のもっこりを目立たせないので、一般的には好ましいと思われ
0443ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 23:07:20.11ID:0XKukAn0
>>442
ここに書いてないで、店に聞けよw
もしかして、内金払って無くてキャンセルされてたりして
0446ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 23:36:25.27ID:dtjXZis6
>>444
俺は別メーカーだけど、店から販売元に問い合わせてもらったら、「急いでるなら優先的に発送します」と言われて翌日届いた事あるよ。
0448ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 23:48:06.88ID:auTV+0ji
冗談も何も何故ショゥプに連絡しないのか俺には理解できないわ
もしやお前……
0450385
垢版 |
2019/05/24(金) 23:56:28.14ID:9x0Psm0I
>>447
いい事を教えてあげよう。
自分はまだ一円も払ってないぞ。
0453ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 00:40:14.07ID:R/Rx1ro/
>>436
別にいいんじゃない？
自分も普通にブラつくときはハーフパンツでtシャツだし。
レースに出るときとか、100km以上走るときはレーパンの方が楽だからレーパンにしてるけど。
0456ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 09:11:12.71ID:nqYjeRtO
グラベルだとハーパン履いてる
自転車用のハーパンだと邪魔にならないから案外ロングライドとかでも問題なかったり
0457ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 10:39:31.84ID:t0gQur7y
650Bチューブレスにしてみたけど、MTBのチューブレスってレバー無しでかなりサクッとハマるよな。
700c 25cとかかなり大変だったのに。
とりあえずハッチンソンは二度と買わん。
0459ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 11:31:28.47ID:wy8xsACr
CANYONのGRAIL(7kg代)乗りなのでホイールさえ変えれば舗装路グラベル簡単なヒルクライムなんでもござれ
やっぱ大は小を兼ねるってこういうことだね
0460ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 11:43:01.19ID:lu6rAxDa
>>459
フォークの隙間大きくなるとかっこ悪くい？
でも俺も舗装路用にホイール欲しいのでおススメ教えてください
0461ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 14:31:21.21ID:OrRs0mCd
>>318
これって現代版のビーチクなのかな？
欧米のママチャリ？　それとも650bにしたアーバンコミューター？
0462ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 15:05:24.06ID:gzjKgOgz
お店からトップストーン入荷連絡あったお
みんなありがとう
0464ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 15:15:01.37ID:Rt+vOOSZ
ワイヤー外装フレームの場合、シクロクロスだとワイヤー剥きだしの外装が良いらしいけど、グラベルライド的な使い方だとフルアウターとどっちが良いんだろう
0467ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 16:30:06.94ID:tdy9Ycfl
>>464
グラベルだとディスクブレーキだからワイヤはダウンチューブだけなんでそんなじゃまにならない
見た目とメンテ性の天秤で決めればいいだけ
0469ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 17:39:56.61ID:5lOpaLzg
>>466
ついにキャノンデールがBSA採用ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
0474ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 19:12:28.25ID:OrRs0mCd
ENVE G23を入れてさらに軽量化いけるな
0477ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 21:36:21.72ID:blZ0F+nT
通勤に使いつつ休日のツーリング、
長期連休には250kmほど走るってのを1台でこなそうとすると
グラベルロードになるでしょうか？

色々と調べて見たのですが、はじめてのスポーツサイクルなので認識が間違っていたらご指摘ご教授のほどよろしくお願いします
0478ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 21:40:56.91ID:e3qqK0qJ
グラベルロードいいよね
昔のファストラン用のスポルティーフて呼んでたポジション
スポルティーフはランドナーを細身にするアプローチ、グラベルロードはロードを頑丈にするアプローチ
0479ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 21:41:02.53ID:tdy9Ycfl
通勤の格好は？
雨天のときは？
職場での保管は？
250kmも走るってことは全部整備された舗装路だよね？
どうしても1台にしたい強い理由でも？
0481ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 21:45:12.49ID:lKcIMJr5
最初の1台は見た目が気に入ればOKよ
乗ってるうちに自分の重視するものがわかってくるから
0482ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 21:47:40.38ID:blZ0F+nT
>>479
通勤のときは2km程度なので普通の服です
雨のときは今使ってる自転車を使います
職場では個々に置けるスペースがあります
多分全部舗装路だと思いますが、グーグルアースとかで全て見たわけではないので断言はできません
1台にしたいのは使い分けが面倒なのと、保管スペースがないからです
0483ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 21:55:54.87ID:T1kc1YdQ
>>482
2キロ程度なら安めのディスククロスやコミューターバイクから通勤初めて
後々休日ロングライド用買い足すほうがいいんじゃないかなぁ
既にクロス等で通勤してて、一台でなんでもこなしない欲張りさんなら好きにしろ
ツーリング・アドベンチャーロードなんかもいいぞ
0485ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 21:59:53.83ID:lKcIMJr5
>>482
オンロード性能だったらタイヤ40cとかのグラベルは不利だよ
今はバイクパッキングあるから、ロードでも二泊くらいなら車体に積める

ただ、知識も経験もないのに理想の1台が見つかると思う？
別に煽ってるつもりはないよ
0486ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 22:10:05.81ID:kfQn2fm6
サイクリングロードで他のおっさんたちに負けたくなければロード。
住宅街でスイスイならクロスバイク。

産業道路の砂利だらけ路肩走るならグラベルリカンベント
0488ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 22:25:38.47ID:e3qqK0qJ
長期連休に250㎞走るとあるから一日で走るわけじゃないんだな
俺は週末たまにルーベで一日で田舎の山岳付きをそのくらい走ってたけど
一応ロードなのであれで通勤で毎日街中も走ろうという気はしなかったな
普通の都市圏の綺麗な舗装された道だけを走るのか荒れた道までを走るのかによって変わってくる
関東など大都市圏なら街中の盗難も多いからクロスバイクで十分
0490ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 22:46:15.45ID:1xqhgA2H
ただの舗装路乗りでグラベルの性能は無意味だわ
グラベルの醍醐味は未舗装路を走ることにあるというのに
0492ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 22:53:07.15ID:T1kc1YdQ
>>490
無意味ではないかなぁ
ここでもよく言われるオフ中心なら32-35c辺りでも
フェンダー付けたいとかになるとシクロ系だと厳しかったりするし
650-47Bなんか確かに漕ぎ出し重いけど
段差や荒れたアスファルトで神経質にならなくて気楽に乗れるし
他のロードと一緒に走るとかになるとまあアレだが…
0494ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 23:23:53.97ID:/yGHuQku
保管スペースが無いなら一台でなんとかするしかないわけで、だったら20万弱のグラベルで好きなの選んだら幸せになれると思う。
0495ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 00:20:49.37ID:xkjs/ZVs
コナのローブSTとゆうバイクを勧められたのですがここの皆さん的にはどうなのでしょうか？
ご意見お聞かせください！
0497ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 01:06:45.24ID:RxtjbfBB
>>495
ワイヤーを内部に通す際の穴まわりパーツがよくできてる。
スートラltdの方が好きという人もいる。

twitterで機種名検索するといいかも
0499ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 01:34:28.91ID:cV8Yhhme
シクロクロスで街乗り飽きたからグラベルかロード買おうかと思ってるけど
グラベルだとシクロクロスとあんまり乗り心地変わらない感じ？
0501ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 05:27:35.09ID:Wx9BC1CV
>>477ですが皆様ありがとうございます

誰かと一緒に早く走りたいわけではなく、
快適に長距離を走りたかったのでグラベルロードかと思ったのですが、
他の選択肢もあるのですね。

どのみち2キロ程度の通勤ならロードは持て余しそうなので、
通勤はクロス系にするか今の自転車を使って、
休日や長期連休に趣味の自転車を持ち出すって方が良い感じでしょうか。

あと情報の後出しで申し訳ないのですが、
退勤後にふらっと遠出したいなってときにそのまま行けるかもと思い、
通勤も休日も1台で済ませようとしてました。
0502ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 05:34:11.55ID:Wx9BC1CV
連投すみません

あとバイクパッキングも視野に入れてたので、
ダボ穴等がついているパッキング想定のものの方が良いと思ったのも理由の一つです
0505ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 07:00:39.78ID:1CFxVpZQ
グラベル買うつもりでスレ覗いてロードプラスって何だろうって思ったんで調べると
30Cまで入るロード買って650bx47cのタイヤとホイールに変えればグラベル的な運用ができる！
って事かな？
あれ？　これすごくない？
0506ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 07:36:23.25ID:5Zmn/EW8
>>505
>30Cまで入るロード買って650bx47cのタイヤとホイールに変えればグラベル的な運用ができる！
>って事かな？

普通はできない
外径をクリアしてるだけで横幅広いと普通はつっかえるから
結局、ロードプラス運用するにはそういうフレームが必要になある
0508ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 07:42:04.65ID:1CFxVpZQ
あー、そうか
空気圧少な目にしたら乗ってるとどうしても横に広がるもんな
残念

普通のグラベルバイクをロードプラス化すれば
外径が小さくなってタイヤの回転が上がって空気多くて乗り心地もよくなる
チューブレスにしたら重量もまだましになりそうだし
街乗りにグラベルに細いタイヤとホイール用意するならロードプラス仕様にするのも選択肢の一つになる
という考えなら大丈夫かな？
0509ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 07:45:15.94ID:skeYF2wR
32Cまで入るエンデュランスロードなら650B化したら横幅的に何Cのまで入るかな
前は大丈夫だけど後ろがきついなら前後でサイズを変えてもいいけど
0510ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 07:49:43.10ID:5Zmn/EW8
>>509
ステーは大概ハの字に広がってるから、少しタイヤ外径小さくなる前提で
650×38Bは入ることが多い
シクロクロスだと42Bまでいけるものもある
0511ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 07:50:53.85ID:5Zmn/EW8
じゃなんで最初からクリアランス広くしとかないんだって言う人もいるけど
ロードのフレームは特にQファクターを縮めるために
チェーンステーをタイトに設計してあるものが多いので
0512ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 07:59:06.60ID:Ai/d/CbE
>>466
ドロッパーシートポストなのに大きなサドルバッグを付けても数cm下げたら安定感増すって
0513ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 08:47:05.77ID:Diu5kDnI
自転車でキャンプツーリングなんかしたこと無えんだろうなってのがビシビシ伝わってくるレビューだったな
0514ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 09:02:42.71ID:ZpFS/E2D
ドロッパーにサドルバッグはポストが使えんから厳しいね
自分は空気入れとボトルケージを斜めに付けてる
0515ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 09:03:34.05ID:EGwsDXw/
>>477
予算が提示されないと具体的車種は書けないけど
通勤に使うなら、スタンドは必須だし、雨の日に乗らなくてもフェンダーはあったほうがいいよ
あと、ボトルケージをつけられる穴がたくさんついてたほうがいい
クイックかスルーアクスルかは、今はあんま気にしなくていい。それなりにホイールもあるので
0516ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 09:05:09.31ID:skeYF2wR
オンロードは短髪の真面目ガチ系、オフロードやBMXは長髪のチャラい系


グラベルロードはどっちの人種や
0517ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 09:08:17.11ID:fkHwz0hN
>>513
アメリカでグラベルとかバイクパッキングとか流行り出してから
競技志向でツーリングなんか興味ないライターやショップまで
付け焼刃なうっすい知識振りかざしてて滑稽で仕方がない

まあロードやMTBならスペック語ってりゃそれっぽくなったのに
急に全然違う自転車扱うことになって困ってるのかもしれんが
0520ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 10:14:52.56ID:kcBepWcy
>>515
ありがとうございます
予算は高くても20万円以下を考えていますが、
いきなりロードではなく様子見のクロスバイクなどを買う場合なら15万円以下のつもりです
0521ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 10:23:46.20ID:g4C4f6Oc
>>516
昨日バイクロアに嫁を連れてったら、ロード乗りの人たちよりみんな優しい、おしゃれ、楽しそう、とべた褒めだった
ロード乗り特有の鼻につく感じや、マウント取りが無いって感じたそうです
0522ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 10:32:14.62ID:nESS8uyv
>>520
様子見のクロスバイクなら本体に10万もかからないと思う
グラベルスレ覗くような用途で街乗りから様子見するなら、ライトウェイのソノマアドベンチャー(最新モデルの方)はどう？
700cと650b選べてどちらもホイール単品販売してるから径違いのホイールとセットで買えば最初から交換してあそべる
0523ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 10:33:49.84ID:n9CeZ3Ru
つまりはロード乗りは、酷薄で野暮ったくて苦しそうで高慢で上下関係に持ち込みたがるのか・・・
0526ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 10:54:25.73ID:skeYF2wR
20%位の急坂下るときはあまりに怖くてドロッパーシートポストが欲しいと思った
15%までだと大丈夫でそれを超えてくると欲しくなるな
0527ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 11:12:29.99ID:/ti7EuPP
>>523
とにかく汗だくでいつも必死で速くなければロードじゃない！みたいな古臭い汗臭い部活っぽさは嫌いかな
0529ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 12:07:15.10ID:skeYF2wR
>>528
トップチューブに跨がり足が着けるようにして下った
登るときは出来るだけ前輪に加重して浮き上がりそうになるのを押さえつつバランスをとる感じ
いつもの15%表示の下りは普通にスピード出して登り降りできるから20%どころではないのかもしれん
0532ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 12:39:39.66ID:kcBepWcy
>>522
ありがとうございます！
公式サイト見てみましたが二種類選べて可変なのは良いですね

説明見て疑問に思ったのですが、
バイクパッキングするなら650Bでないと辛いのでしょうか？
単純に700Cより快適性やパンク耐性が向上すると言う解釈で合ってますか？
0534ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 13:16:55.94ID:24uXRmqm
まずはクロスでも買って一日50km位漕いでみれば自分の行きたいところや今の体力も分かるし選び方も変わる。2kmしか乗ってないならそもそも250kmはむり。
0535ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 13:38:25.14ID:nESS8uyv
>>532
バイクパッキングにホイールサイズは関係ないよ
気にした方が良いのはフレームサイズかな
サドル下から後輪までのすき間が20cmくらいあいてないと大型のサドルバッグは付けにくいから
自分の身長でどれくらいシートポスト出せるか見た方が良いかも

元々は700C用の自転車に少し小さいホイールを付ければが700Cの時より太いタイヤが履かせられるぞって遊び方なのね
太いタイヤほどエアボリュームが増えてボヨンボヨンの乗り心地になって荒れ地でも乗りやすくなる
代わりにタイヤは太く重くなるしホイール1回転分で進む距離も短くなるから700Cと同じ速度で走ろうとすると700Cより力使う
乗り心地が快適になる代わりに遅くなると考えればいいかも
0537ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 14:32:54.79ID:QmSbDv6h
クラベル走る時はフロントはシングルでリアディレイラーはスタビライザー付きの方がいいの？
0538ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 14:45:16.39ID:3hpRooDw
rx800使ってるけど…
下りだからとスイッチ入れたのはあまり記憶にないw
常にオンだとシフトが重い
あれどーやって使うのが良いのかね？ww
0540ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 17:17:45.82ID:fKaz0oBy
treadwellが日常乗りのおいしいとこついてきてる。
フレアハンドルバーに改造してみたい
あれでいいや
0541ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 17:37:39.91ID:4jiSXqQc
トップストーン納車行ってきた
タイヤが太いから安心感ハンパない
かなりいい感じ
ただ初めてのドロップハンドルだったので
手が痛くなってしまった
慣れれば平気かな。。。
0542ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 17:44:36.51ID:zb2K56IY
>>516
火元の北米みたく自宅前がグラベルの人を除けばオンロード・オフロードのどっちにも行けなかった自意識過剰の拗らせ系じゃね

オンロードやオフロードはメジャージャンルだから結果出してる人や頑張ってる人が大勢居て、そういう人達に対して
普通の人→素直にリスペクト
自意識過剰→自分がバカにされたと感じる

だから評価基準の無いグラベルロードを買い、他ジャンルを叩く
グラベルの気楽さをアピールしてるのに、スレはは鷹揚さが全く無くて攻撃的なのが全てだと思う
0543ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 18:06:06.63ID:70OSqCKk
価値はある
ロードよりも頑丈でパンクもしにくく少々の段差は気にせず走れる
MTBよりも軽快
日本の道路事情にもっとも適してると思うけどな
0544ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 18:07:56.07ID:G4XzzGzR
いやグラベラーが他スレ荒らしたりしてないでしょ
キミはグラベルスレあらしてるけどｗ
0546ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 18:37:20.34ID:Qt1orOgb
それ以前にこのスレの住人をグラベルユーザーのベンチマークにするとか暴論もいいところ
ここにいる連中はグラベルバイクに興味があるだけのパンピーが大半だと思うぞ
0547ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 19:01:20.84ID:14ui//MF
尖った性能ではないけど、パーツ組み換えて色々遊べるのがいいと思うけどな。
0548ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 19:28:55.41ID:HPbmwv7m
わざわざスレッドに出向いて妙な格付けやレッテル貼りしたがるやつが一番の自意識過剰なんだよなあ
0549ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 20:10:42.10ID:Diu5kDnI
俺は他ジャンルで人生賭けて鎬を削ってるので自転車くらいはまったり楽しみたい
0550ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 20:49:44.86ID:LBFBg8kO
ロードしかのったことないので質問です。
いまロードツアラーあさひ限定かMTBのビッグセブンのどっちを買おうか迷ってます。
使用用途は通勤で将来的にはキャンプいったり山道いったりを考えてます、どちらがおすすめでしょうか。グラベルがどのくらい耐えれるのかわからないのでよろしくお願いします！！
0551ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 21:00:48.86ID:bXvTkgqA
あさひメリダのロードツアラーはあの価格で（最廉価とは言え）1x11は破格だと思う
でもロード持ってるならフルリジッド含めてMTBとか650Bのクロスやロードプラス辺りまで振り切ったほうがいいんじゃないかなぁ
ロードツアラーに650B履かせるとかでも面白いかもしれないけど
0553ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 21:18:12.76ID:LBFBg8kO
>>551
ちなみに1×11のなにがいいところなんですか？
あとロードは売ってしまって今はないんです。個人的にはゴツゴツしたのがほしくてMTB買いにいったらロードツアラーを見つけてこれでもいいなと思ったんです
650B良さそうですがあんまり売ってなさそうですね…
ちなみに予算は10万前後です！
0555ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 21:41:27.35ID:XtM6cNQG
通過するくらいならグラベルで十分
かっ飛ばしたいならmtb
650bならブロックタイヤ履けるからいいよ
0557ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 21:47:40.83ID:cV8Yhhme
俺もロードツアラー買おうかと思ってたけどメリダスレで
「勝手に共同開発と言ってメリダに怒られたクソ自転車」
とか言われてて不安になった
0558ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 21:55:13.28ID:LBFBg8kO
>>556
まさにこんなのを望んでいた！！
けど予算的に200で色がちょっと…
>>557
それマジですか…なんか買う気がなくなってく…
0562ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 22:27:08.96ID:btHUBcA6
なんでいまだにクイックリリースのディスクブレーキ車なんて中途半端なものが新車で出てくんの？
なんもメリットないでしょ？
0564ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 22:51:16.99ID:s5EDIRsQ
コントロール性重視でガツンと効くような調整になっていないからクイックリリースで十分なんだろ
0565ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 22:54:24.92ID:EGwsDXw/
>>561
いや、たぶん乗ると楽しいと思うよ
細かいとこにこだわらずに乗るといいよ
ただ、納車整備する店がなぁ・・・
0566ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 22:59:15.85ID:zaCQ5RZn
シクロクロスとグラベルの違いって油圧ディスクかカンチブレーキかくらい？
0570ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 23:14:00.00ID:nESS8uyv
QRのディスク車はエンド135mmで今後安定するってことでもあるから、安価帯の機械式ディスク車としては手堅い構成だろうね
135mmQRはかつてのMTB製品とも互換性あるし部材も機材も手に入りやすいだろうし
0571ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 23:25:28.04ID:Sq0ZYdTv
廃盤になった古いシクロのフレーム流用だから格安。旧規格なのは仕方ない。
0572ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 23:28:29.84ID:e04pz8K2
クイックリリースのディスクて乗ってたら恥ずかしいだろ
なんか流行だからとりあえず円盤付けてみました
みたいなルック車みたいで
0573ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 23:37:09.96ID:kV8flwcX
>>565
えー…あさひってやっぱり微妙なのかな
まあ今日あさひいってグラベルをはじめて知ったからちょっと他の店にもグラベルあるか見てくる！10万前後のおすすめってありますか？？
0574ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 23:41:28.59ID:A/R5eh5+
>>561
予算１０万円じゃどこかで妥協しないとね
乗り方は人それぞれなんだから自分にとって何が必要か考えて選んだら？
0576ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 00:12:40.69ID:j6UiOkFk
>>574
必要な要素的には頑丈さかな、雨でも重いもの積んでも大丈夫である程度スピードもでるような感じ、欲張りすぎてる感あるけど…
>>575
見た目的にCXGがいいな！あともうちょういごつければ！
0577ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 00:46:59.42ID:eHPkSJzV
>>576
その使い方だと、グラベルバイクじゃなくてランドナーのほうがよくね？
あっちはフェンダーやスタンド、キャリアが付いてるよ
グラベルバイクにスタンドとフェンダーまではいけるけど、キャリアとなると難しいんじゃね？
0579ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 01:18:47.74ID:9PYzvSxA
旧規格のオンパレードで廃れる運命のランドナーを他人にすすめる人ってどんな神経してるんだろ
0580ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 01:31:28.98ID:3gqaip6N
しかもランドナーって制動力の低いカンチブレーキにシフト操作の度に片手運転を強いるWレバーだもんな
安全性の乏しいものを他人には薦めたくないわ

車に例えるとクラッシックカーとかヴィンテージカーみたいなカテゴリーだろ
0581ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 04:56:12.14ID:TYCqp1lk
>>577
グラベルだったらほとんどの車種にキャリア付けらられだろ。
むしろスタンドの方が難易度高し。
0584ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 07:28:49.12ID:nUcUWSSR
キャリアの難しいグラベルｗ
当該車種持ってないやつが妄想でお話するスレッドはここですかー
0585ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 07:31:11.21ID:zbhupQRj
安さにつられてレネゲードエグザイルソラ買った俺の悪口が聞こえた>フロントフォークキャリアダボ無し
0587ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 08:50:16.05ID:lupjRERO
>>574
>予算１０万円じゃどこかで妥協しないとね

ぶっちゃけ10万以下なら
コナのローブ
http://www.konaworld.jp/rove.html
ジェイミスのレネゲードエグザイル
http://www.jamis-japan.com/renegade-exile.html#palladium
の実質二択じゃないかな
前後スルーアクスルと油圧ブレーキを切っちゃう方がかえって
まともな自転車買えるというか
0588ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 08:59:06.55ID:eHPkSJzV
>>581
重い荷物対応のキャリアなんて、サードパーティーであるの？
おれは付けないから知らんが、ロード用のやつだと数キロくらいでたいして積めないだろ
スタンドは、リアのフラットマウントにとも締めするスタンドをミノウラが出してるから、ポストマウントじゃなければ、大抵は付けれるよ。荷物積んだら耐えられないけどw
おれはシティ派グラベラーなんで、キャリアはあんま知らんので間違っていたら失礼
グラベルバイクで乗っているのは、大手アルミと代理店クロモリの二つだよ
どちらもリアメカSSのスプロケは12-25、タイヤ28Cとおまえらが卒倒するスピードツーリング仕様だわ
0589ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 09:09:20.60ID:lupjRERO
>>562
>なんでいまだにクイックリリースのディスクブレーキ車なんて中途半端なものが新車で出てくんの？

スルーアクスルの方が精度求められるし、専用の設備が必要になるので高くなるから
自分はぶっちゃけ街乗りや通勤・通学っていうクロスバイク的使い方なら
今はQRと機械式で割り切っちゃって構わないし、ツーリングだって問題ないと思うけどね
0591ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 09:13:48.93ID:ZEJSjmqA
みんな、グラベルロード走ると小石とかで
キズがつくから透明の保護テープとか貼ってる？
0593ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 09:19:58.79ID:eHPkSJzV
代理店クロモリは、安いqrでポストマウント仕様で買ったけど、ひさしぶりにBBシェルとディスクブレーキ台座のフェイシングが必要なフレーム見たわって、店に言われた
安いと精度出てないっす
0594ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 09:28:49.00ID:eHPkSJzV
>>591
砂利道は都市部でも多々あるので走るけど、保護してない
チェーンステー下が結構傷だらけ。ダウンチューブ下からBB下にかけては、ダウンチューブ下ツールボトルと、ケーブルガイドとフルアウターなケーブルに保護されているのか、わりとキレイ
あとフロントフォークの先端下部もけっこう傷が入る
0595ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 10:13:27.22ID:tXLK3Loe
>フォークの先端下部

フォークエンドという言葉も知らんのか

まあエンドなんてグラベルだのが好きなニワカにとっては

大きな穴が空いてるのは新型高級で、開いてるのは古くてダサい

くらいの認識しかないんだろうな

エンドのパーツとしての造形美などには想いを巡らしたことすらないだろう
0596ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 10:22:34.49ID:bM37tO5D
>>576
もう少し奮発して15万出せばスペシャのアドベンチャーシリーズが買えるよ
エイウォルなんか目的にピッタリだと思う
0597ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 10:38:25.57ID:lupjRERO
>>596
ところがその価格帯になると今度は普段使いの気楽さが薄れてくるんだｗ
AWOLいい自転車だけどね
15万て本格的なツーリング車とかグラベルって基準で見ると十分安いんだけど
荒く使うクロスバイクとしては高いという微妙な立ち位置
0599ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 12:36:10.21ID:gvMXeWdm
>>583
>>596
ぶっちゃけトップストーンがいいんだけど…
ロードをやめたのは高くて使うときに大切にするあまり使いづらかったってのが大きいんですよね…
0600ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 12:59:58.92ID:lupjRERO
>>599
だったらトップストーンのソラ買っちゃえばいいんじゃね？
さほど予算オーバーするわけでもないし、
普段使いできてしかも押さえるところは押さえてるから
0602ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 13:36:34.90ID:KEjWZlci
>>571-572
在庫処分してくれる人たちに感謝すべき
0605ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 15:20:03.51ID:lupjRERO
>>602
つかロード／グラベルが先に変わっただけで、
クロスバイク含めて考えたら移行はもうちょっと先でしょ
フォークのみスルーのモデルやほとんどまだQRのツーリング系が混在してるし

最新の乗ってないと恥ずかしいなんて見栄っ張りは大変だなと思うけど
0606ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 15:41:40.87ID:OqZTupnN
油圧ディスクブレーキでキャリアいっぱい積めるロードよりのグラベルで最安値って言うとチェックポイントでしょうか？
他にも候補がありましたらご教示のほどよろしくお願いします
0608ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 16:43:28.54ID:lupjRERO
>>606
「油圧ディスクブレーキでロード寄り」と、「キャリアいっぱい積める」に
切り分けて考えたほうがいいかと
値段だけなら確かにティアグラ10速のチェックポイントAL4が最安値
でも「キャリアいっぱい積める」かつーとちょっと微妙

日本だとスラムApex1が普及してなくて、かといってシマノだと
ティアグラ使うしかなくてギア比が積載向けじゃない
トップストーン105は高いけどより現実的
現状で積載を重視してるならロード寄りじゃないモデルの方が使いやすかったりするし
ロード寄りでもGRXが普及すると低ギア比で組みやすくなるのでまた変わる

そもそもキャリア付けて荷物沢山積みたいなら
フォークがカーボンでなくてもよくね？てこともあるし
0609ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 17:00:42.59ID:MCGylZLI
みんなGRX出るまで買い控えしたら良いよ。
オレは大量に余った旧型車を安く買うから。
0610ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 17:12:13.75ID:FwSgtztm
みんな何乗ってるの
定番ってバイクあったら教えて欲しい
予算は30までなら出せる
0612ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 17:56:12.67ID:WHIYeU03
スマホとか車とかガラスコーティングするじゃん
自転車もやれば傷つかなくなるんじゃねーの？
0613ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 18:21:20.72ID:4UOrHsUz
>>600
売ってるところが見つからないってのがあるんですが取り寄せるとどんぐらいかかるか…
>>603
大阪は遠すぎるw神奈川で探してるんですよ
0616ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 18:37:07.00ID:nUcUWSSR
買うもの決まってるんだから割引云々なんてダダこねてないで早く買って乗りましょうよ
神奈川なら店自体は選り取り見取りじゃないか
0617ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 18:58:24.82ID:zy+xKyep
クロモリはいいよね
あんなに安価で粘りのある良い素材がなんでマイナーになったのだろう
ところでクロモリのグラベルバイクある？
0623ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 20:00:03.59ID:rYW4uSKE
高価なもの、レアなものを持ってるとかよりも、「何をしたか」の方が重要だと思うわ。

10年で数百万使ったけどそんなに速くなってる訳じゃないし、結局はなに使おうが乗ってる人間の努力とチャレンジ精神次第ってのに落ちついた。

とりあえず王滝にシングルスピード、一輪車で挑む猛者には勝てる気がしない。
0625ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 20:10:56.27ID:yJTOT/9F
ソノマアドベンチャーを油圧ディスクブレーキに換装するのがコスパ良さそう……
0627ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 20:33:30.92ID:QRUOVP/s
>>625
14kgてママチャリかよ
0628ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 20:35:50.13ID:bzlxdXR7
>>618
㌧いくつか見たら
クロモリで650Bの45Ｃグラベルバイクて

これほぼランドナーだな
懐かしい形
0631ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 21:50:16.38ID:QdSjiQcG
>>617
　www.maruishi-cycle.com/products/emperor/e-tp.html 昔のレーサーじゃないロードの形態を唯一残すモデルだな。
0632ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 22:09:14.29ID:QdSjiQcG
>>626
　キャノンデールの2020モデルは7月上旬に店舗向けの第一報になりそうと聞いたな。
SORAの路線は残さず、GRXで統一して油圧ディスクのみという残念コースと予想中。
他のメーカーは…情報が少な過ぎだわ。
0634ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 22:42:37.13ID:bzlxdXR7
エンペラーちょー懐かしい
アラフィフ以上世代でないと懐かしく感じないかも
ダイヤコンペとかまだあったのかw
0636ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 23:08:42.93ID:ZEJSjmqA
トップストーンで輪行しようと色々調べてたんだが、42Tだからオーストリッチとかのスプロケットカバーが入らないんだな
何か良い方法ないですかね？
0637ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 23:15:12.98ID:eHPkSJzV
スプロケのとこに、適当な布かぶせて、髪ゴムを適当な長さに切って、止めればいいですやん
おれは輪行のときは、スプロケにカバーなんてしたこと無い
そんな小物持っていくと、輪行袋関係で結構重くなりますやん
0638ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 23:26:25.23ID:eHPkSJzV
>>625
クラリスには油圧対応sti無いから、tiagra以上にコンポ換えることになるから、コスパ超悪い方法だぞ
0642ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 00:09:57.27ID:f9Z9WCQ0
>>630
BOMBTRACKめっちゃいいと思ってるんだけど、近所に取扱店が無いんだよな。。。
俺はHOOK2を候補にあげて他の車種と比較してたんだけど、単純に手に入らないってことで諦めた。
0645ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 07:55:37.89ID:JO+/16iI
>>633
　レーサー以外のグラベルやランドナー、クロス、MTBの原型だけどな。
昔はこういうのをベースに改造して使っていたんだよ。
0646ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 08:22:06.77ID:bnmrYdmk
blackburnはアウトポストカーゴケージが気に入ってるが
あのヒモの替えって売ってねえのかな
0651610
垢版 |
2019/05/28(火) 09:23:15.84ID:yiFh4gk3
>>615
ありがとう
調べてみるよ
0655ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 11:16:32.41ID:VgtBKP5L
変わらなくたって別にいいじゃない，使い方は自由
つか通勤通学にも最適だと思うよ
0667ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 08:27:36.29ID:s/HKFfji
みんなレスありがとうございます
お尻に優しいのが欲しいですね
>>665さんのよさそう
人によって合う合わないあると思うけど…私も完成車のままですが
もう少し乗って駄目そうだったら検討してみます
0668ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 09:16:37.58ID:NLLK9kul
>>667
おれの尻はsella smp尻なんだけど、smpは高いのでなんでもかんでも取付るわけにもいかず、沼をさまよっていたら、安くていいものを見つけた
スペシャのキャノピーサドル
ttp://www.specialized-onlinestore.jp/shop/g/g23718-5005/
これマジ安いサドルでは、天下一品。レーパン無しで100km程度なら平気で走れるよ
これのoemっぽいのが、メリダのコンフォートサドルなんだけど、完成車に付属しているのがオクやメルカリで安く出てたら買いだと想う
0669ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 09:25:16.11ID:LSC6jIjs
>>663
特に好みがわからん場合はド定番買ったほうがいい
ディズナのアキレスとかチャージのスプーン
このへんのサドルは変な癖も無くクッションもほどほどに良い

ちなみにサドル沼ってのは業界やアホユーザーが作り上げた迷信だから信じないように
ケツに筋肉付いてくればどんなサドルでも痛くなくなるよ
0670ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 09:30:27.84ID:NLLK9kul
>>669
うらやましい尻だな
おれの尻も引くほど筋肉ついてるけど、座骨幅広いから130mm以下の幅のサドルはsmp以外痛くて座れん・・・
0671ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 09:31:12.32ID:Z6Dh35AL
ただし、普段着にダメージを与えやすいサドルと与えにくいサドルはある

凝った素材の他、刺繍や革あて等のワンポイントがあると直ぐにデニムのケツに穴が開く
0672ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 09:32:55.15ID:FKT/r1J5
>>669
大概レーパンはいてれば100km迄は何でもいいけど200km越えてくると合わないサドルはしんどいわ。
0673ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 09:37:24.61ID:NLLK9kul
>>671
それはデニム履くのには、しゃあない現象だよ
通勤中はデニムっぽいユニクロのウルトラストレッチジーンズ履いているけど、半年でサドルに擦れる股間に穴があく。併用しているパールのバイカーズパンツは、全くダメージ無いもの
0678ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 13:07:40.65ID:bvdPfgjl
気楽に乗れるセカンド自転車ならARAYAのフェデラルが一番
あれで6万は安い
ちょっとタバコ買いにいったりにピッタリだ
0680ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 13:31:08.45ID:hPJFMYag
来週いよいよ王滝だわ。
初の100km、果たしてどこまでシクロクロスでいけるか…。
0684ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 15:00:00.05ID:ecpR7Lnj
初めてのスポーツバイクでフジのラフィスタに目をつけてるんですが、これよりコスパ良かったり注意する点などはありますか？
0690ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 17:55:27.32ID:jwaBABLR
軽さを求めるバイクじゃないからラックをつけても良いんだけどただでさえ重たいからこれ以上増やすのはと抵抗がある
0691ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 17:57:05.45ID:vbyhMJNa
>>688
＞輪行袋内でチェーンが外れる心配の無いフロントダブルギアをアッセンブル。

「輪行向け」って、えっ、それだけ！？
0694ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 18:17:30.09ID:FvyWF9tb
>>684
27.5インチでQRの完組ホイールは
現行だと元から付いてるのと大差ないエントリーグレードしかないから
ホイールグレードアップしたくなったとき手組みするか古い型探すしかない、はず
まあ700cも普通に履けるけど
コスパ云々はそもそも同じ価格帯の650Bのディスククロスは他にあんまないからねぇ
似たような構成だと他にはKONAのDEWとか
後は総じて国内正規流通品の650Bタイヤの価格が高めのしかないとか街乗り用の選択肢少ないとか
地方だと実店舗在庫絶望的とか？
0695ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 20:01:50.57ID:7OS3embS
>>693
ホイールを650bにすればいけんじゃない？
そもそもロードプラスって650b前提だし。
0696ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 20:41:28.40ID:hwJPnDIV
>>694
素人で申し訳ないのですが、650B=27.5インチであってますか？
また、ホイールアップグレードはどのようなときにしたくなるのでしょう？

地方住みなので在庫は怪しそうですね……
この手のもので初購入が通販だと調整とかできなそうなので思わぬ落とし穴
0697ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 20:46:21.40ID:cKiE9K+b
カーボンハンドル高いからVibrocoreにしようと思ったけど、重いからやめとくわ
0698ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 21:19:56.83ID:hwJPnDIV
>>696
自決しました
ホイールアップグレードしたくなったら多分ロード欲しくなってると思うので買い替えます
0703ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 22:57:38.27ID:w7spL37o
セミドロップハンドルなブリジストンロードマンにみんな向かおうとしてない？大丈夫？
0704ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 23:11:17.49ID:dG8xSN7g
ロードマンはセミではなくドロップだったよ。でも35mm幅のタイヤでキャリパーブレーキだったよ。
0705ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 23:14:37.97ID:dG8xSN7g
ロードがサイドプル、スポルティーフがセンタープル、ランドナー・キャンピングがカンチブレーキという住み分けの時代があった
0706ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 23:19:48.15ID:dG8xSN7g
これからは全部ディスクになっちゃうのかなぁ
シンプルで軽量なものも残して欲しい。
必要十分な耐久性がある範囲内で軽量化は自転車にとっては重要
0707ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 23:25:58.11ID:SzLDL05I
タイヤの横幅だけ見たら700×47と650b×47って一緒の幅？外周長は全然違うのは分かる
0709ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 23:32:28.22ID:rAbB5OzB
>>707
同じってことになってるんだけどタイヤの銘柄とリム幅の組み合わせで平気で5mmくらいは変わるからなんともいえない
0710ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 23:34:20.49ID:IK6FYYS3
>>707
極端な例で考えてみよう
①リム幅47mmのホイールにタイヤを装着した場合
②リム幅20mmのホイールにタイヤを装着した場合
0717ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 07:27:43.37ID:cCiQU+Dx
>>686
　Vブレーキの方が利くからねぇ。
シマノのはブレーキパッドがカンチ型のうえに固いから、雨に弱いようだけど。
0718ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 07:30:20.41ID:cCiQU+Dx
>>689
　シクロかレーサーだな。
0719ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 07:36:32.77ID:cCiQU+Dx
>>704
　1と3/8だから37ｍｍだろ。
初代がロードマン、三代目は入手に苦労して、四代目はグラベルを発注中。
0720ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 07:37:29.90ID:cCiQU+Dx
>>705
　レーサーと言わないところからすると、にわかか。
0721ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 08:09:05.19ID:MOWiOao5
>>717
いやそうじゃなくて32Cが履けるのはサイドプルだとロングアーチになるってこと
軽量なロードでそういう需要はあまりない
ディスクロードはブレーキアーチがない分、少し太いタイヤ履けるモデルが多いけど
0722ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 08:21:53.95ID:MOWiOao5
>>719
1・3/8≒1.4in≒35.5mm
日本の「ハチサン」てのは結構幅がある規格で
ママチャリの一部は「シブイチ」1・1/4（≒32mm）に近かったり
コルデラヴィは実質「ニブイチ」1・1/2（≒38mm）に近かったりした

もうランドナーおじさんくらいしか細かいことは気にしないので
まとめて「ハチサン」と言っている
0723ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 08:35:16.17ID:MOWiOao5
あと「ハチサン」「シブイチ」というのは、本来はリムの径の規格だったり、
厳密にはハチサンは650Aではないとか規格の話はややこしい
0727ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 10:35:45.27ID:tSKJTWFO
650BのQRはfulcrumとかnovatecの規格変換できるハブじゃないと相当キツイね。新品だとエントリーモデル位じゃないと無い印象。
MTBもメインモデルはboostに移行してるので、グラベルロードに使えるやつ見つけるのはかなり大変だった。
0729ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 12:08:08.72ID:KEyFOW8v
>>727
135mmQRならライトウェイがソノマアドベンチャー用の650Bホイールを単品売りしてるからまだ買いやすいけど、MTBはスルーアクスルも15mm以上だし
完成車以外で650Bホイールを入手するなら手組できた方がいいかもね
0731ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 12:28:13.55ID:ING4IKlo
>>729
手組できる人は少ないし、個人的にはあんまり勧めないかな。
昔、手組してたけどやっぱ面倒なんだよね。で、最近は完組しか買ってない。
0733ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 15:34:31.42ID:Bk8xufs9
aboveが出したwikedとかいうリムはパーツつけるとクイックもスルーもいけるみたい。
サーリーのカラテモンキー用にスペーサーもあるようだよ。
0735ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 16:27:33.91ID:Bk8xufs9
そういえば、avobeがスライドエンド用にスルーアクスル用プレートを出すとのこと。どうにでもなりそう
0737ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 17:50:34.07ID:/JxFAAGb
>>733
そのリムは知らんけどさ
別にどんなリムでもハブ軸規格とは無関係だろw
0738ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 17:58:16.76ID:o2EAMV1C
なんでフルクラムがコンパチハブ出すのに、シマノは出さないのだろう
フツーこういう気が利くのは、日本人が得意だろ
だからシマノはダメなんだよ
0741ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 18:10:37.42ID:o2EAMV1C
>>740
いや、リムブレーキぢゃなくても、ディスクブレーキを使う自転車はqrのクロスバイク、qrのディスクブレーキロードやグラベルバイクがありますやん
マウンテンだって、2015くらいに27.5が出たときは、まだ前後qrのフレームもあったし
そいつらを一気に切り捨てて、スルーアクスル1本にするのがおかしいと想うんすよね
フルクラムやアレックスリムは、わりとコンパチハブでホイール出してくれるから、そこら使えばいい話なんだけど
0742ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 18:14:39.87ID:lemocSeN
おかしかろうがメーカーが切り捨てたら従うしかねー
シマノも今年からカタログに追加された？XTの下のグレードには135QRないんだよねぇ
この規格あったからこそロードプラスって遊び方出てきたと思うんだが
それが潰れてく様はがっかりだが
0743ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 18:24:59.94ID:o2EAMV1C
別にシマノだけが出しているわけじゃないし、と切り替えるしかないんだろうな
0744ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 18:26:44.74ID:o2EAMV1C
というか、おれは切り換えてフルクラムのホイールふたつ、アレックスリムのホイールひとつ買いましたけどw
0746ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 19:15:54.21ID:RYtHW8z9
>>741
メーカーの方針だからなー
下手に古いのOKしちゃうと新しいものの足を引っ張る事もあるし諦めも肝心

話変わってウチはソフトメーカーだけど古いOSブラウザばっさり切り捨てたもん
大して儲けにならんどころか負担だったんで
0747ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 19:34:33.67ID:UUkBrUbL
シマノはホイールとか本業じゃないし、割と旧規格はバッサリ切るよ
マヴィックなんかのほうが新旧作り続けるイメージ
0749ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 19:43:38.93ID:f/3iABSf
正直ディスクを推進していくにあたって明らかに欠陥なQRを存続していくメリットなんてないだろ
むしろSHIMANOのTA一本化に合わせてメーカー側が安いグレードからTA対応フレームにしてくれるんだから購入者側からすればむしろ優しい市場になると思うぞ
0750ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 19:53:46.52ID:MOWiOao5
>>749
スルーを否定してるわけじゃないけど、オフロード走らない人に
所詮スルーはあまりメリットないんよ
クイックの使い方わかってりゃ普通ズレたりしないもん
作るのにコストかかるし乗り心地も硬くなりやすいから
（これはスルー自体というよりスルー対応のフォークが太いせいかな）
高くなるくらいならって二の足踏んでるところが多いんだろう
0751ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 19:54:23.64ID:+12GGEJd
この手の商品って店舗在庫がなければ取り寄せとかできないんです？
そしたら通販しかなくなるけど初めてで通販は怖いな……
調整とかはプロにしてほしいし
0753ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 20:10:54.94ID:RYtHW8z9
とまあこんな具合で金にならん割に声がデカイ奴を相手したくないから旧規格との互換性も考えもんなんだな
グラベルも走れるチャリのスレにきてオフロード走らないからスルー要らないとかちょっとQR並みにズレてるわ
0754ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 20:22:51.12ID:Bk8xufs9
トップストーンソラ使ってる人どんな感じ？女子校のそばとか大丈夫ですか？？
0755ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 20:26:27.97ID:f/3iABSf
>>750
ローターに制動かかった時にホイール下向きにトルクがかかるってことは理解してる？
リア側はドライブトレインがあるからホイール落下の危険はないけどフロント側はQRが緩んだら事故案件になるからフロントだけTA車が多いんだけれども
0756ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 20:28:31.04ID:MOWiOao5
>>755
その話は知ってるけど、実際にはMTBでずれることもある、程度の話だから
0757ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 20:32:15.48ID:MOWiOao5
>>753
自分はスルーのグラベルも買い足したんだが
クロスバイクとかだと単に値段が高くなるだけだから普及に時間かかるかもね、
て言ってるだけ
こういう話になるとすぐ条件反射するの良くないよ
0758ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 20:37:28.49ID:MOWiOao5
つかグラベルスレってMTBの新規格やメカ好きと、
ロードの機材マウンティングが混ざって疲れるわ

個人的には走れりゃ機材なんてQRだろうがTAだろうが
機械式だろうが油圧だろうがISだろうがフラットマウントだろうが
チューブドだろうがチューブレスだろうがなんだっていい
0759ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 20:46:03.77ID:CBFr2tIw
小難しく理屈で考えすぎなんだよな。
そのうち自然に普及するだろうし、エンドユーザーにはどうでもいいこと。
0760ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 20:54:31.87ID:dlCR1EGm
グラベルスレにきてオフロード走らないならスルーいらない云々言ってたら煽りたいだけなんだなと思われて当然
議論したいならよそでやれ
0761ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 20:56:38.34ID:/1DeBkGX
俺も機械式だろうが油圧だろうがISだろうがフラットマウントだろうが
チューブドだろうがチューブレスだろうがなんだっていい派だけど
少しズレただけで擦るディスクにQRは無いわ
早くTA普及させて低価格帯にもどんどん下ろしてくれ
0762ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 21:00:47.50ID:ynTu/cVs
グラベルに付いてるフレアードドロップハンドルが心地よさそう
下ハンドル握りやすそう
0763ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 21:06:05.29ID:VsmRfk59
TA自体、ディスクブレーキの標準になってきてるから、山走ろうが走らないがディスクはTAでいいと思うけどね。
というかオーダーとか、クロモリ以外はほぼもうTAか標準になってるんじゃない？

>>762
バンディーハンドルはリーチも短いし、ドロップも浅いからすごい楽よ。
0764ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 21:15:21.03ID:Bk8xufs9
フレアードロハンはパーツで売ってるの見たことない。
ノーマルドロハンと寸法違うから触ってたしかめたいの
0765ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 21:19:28.57ID:T4Khe80P
>>763
バンディー良いよね～
あのショートリーチとか下ハンの握り心地とか最高
最近リッチーのベンチャーマックスに変えてみたら、なんかコレジャナイ感が…
結局バンディーに戻すと思う。リッチー高かったのになぁ
0766ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 21:22:01.74ID:PgtRsxcE
>>757
ID変わった753ねちょっとトゲあってごめんね
でも値段気にするならなおさら新規格の互換性は大目に見てやってよ
規格統一できる方が安くなるから

それにQRこそレースしない一般人にはビミョーと思うしディスクならなおさらTAのが良いかと
0768ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 21:45:00.67ID:MOWiOao5
>>766
こっちこそすまん
確かに普及が早まった方が大局的には得ではあるね

聞いた話だと加工が結構めんどいらしい
実はクイックハブってかなりいい加減な代物だから
タケノコばね入ってるけどあれは昔の雑なエンド部でも大丈夫にするためで
現行のものだと不要なんだとか
それでもTAだともう一桁精度を上げる必要が出てくるとか
0769ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 22:03:43.10ID:ZlNC4RFI
レネゲイドにキャリアを付けてみたいんだが
Topeakの何買えばいいか良くんからん。
とにかくディスク対応モデル買えばいい？
0770ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 22:04:47.52ID:012L3ZGq
スルーアクスルってフレームのネジ山舐めたらどうするのかなぁ？アクスルってフレームによって違うみたいだし
0771ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 22:11:18.85ID:OcpE3Nyb
トップストーンにフレームバッグ＋ステムバッグ＋トップチューブバッグ着けて走ったんだけど
結構無理くりな感じで装着した
個人的にはトップチューブはいらないかな。。。
0772ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 22:17:38.96ID:g3YjdzY9
>>765
なるほど。自分は逆にバンディーの31.8mm部分の幅が短いせいでアクセサリつけにくいのが気になってリッチーのエボマックス仕入れた所だわ。

バンディーのドロップ、リーチで31.8mmの部分もっと広かったら最高なんだが…
0773ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 22:17:40.42ID:lemocSeN
リコイルしかないんじゃないか
それか変換アダプタ使ってQRやスキュワーで固定？
アルミでもそうそう潰すほどねじ込める構造じゃないと思うが
ネジ穴部分は別パーツになってるフレームとかもあったような
0774ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 22:20:47.39ID:o2EAMV1C
>>754
その話は、だいぶ語り尽くされたが結論としては、パンツ見えそうなJKに追いかけられるということだった
おれもトップストーン買えばよかった・・・orz
0775ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 22:22:53.56ID:o2EAMV1C
>>770
フレーム側のネジは、ディレーラーハンガーみたいに交換できるようになっているフレームが多いよ
ただ、カーボンフォークは埋め込みなんだよな・・・
0776ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 22:28:05.89ID:PgtRsxcE
>>768
こっちも悪かったよ
TAってやっぱ精度いるんだクリアランス激小のディスク使うなら仕方ないか
QR機械ディスクは当分続きそうだけど調整ダイヤルあるし頻繁な脱着もなければ以外といけるのかもね
0777ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 22:41:26.02ID:012L3ZGq
王滝ってどれくらいのグラベルなのかなぁ？頑張れば32cでもなんとかなるのか、下りはある程度の太さのタイヤでないとスピードが出ないとか疲労が半端ないとか・・・
0778ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 22:50:02.51ID:T4Khe80P
>>772
確かに31.8mmのクランプ部分も狭いね
自分はサイコンくらいしか付けないから気にならんかった

バンディーの欠点はブラケット間がちょいと狭いとこだと思うのよ
あの同じ形状でもうちょい横幅広くなればいいのにね
ブラケット部分385mmだっけか？400～420mmくらいあればベストなんだけど

リッチーのベンチャーマックスはリーチもドロップもバンディよりひと回りデカい
あと特徴的な下ハンの形状はかなり好みが分かれると思う
0779ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 22:50:10.37ID:nDKhjArS
>>777
王滝初めての人？
あなたのレベルは分からないんでなんともだけど、グラベルロードやシクロクロスででるなら衝撃対策は十分にした方がいいよ。
0780909-90https://youtu.be/vpwatTD58p8
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2019/05/30(木) 22:52:49.21ID:9WF7Id5V
>>765
ミッジバー使ってるんだけど、下ハン握り易いようにすると、STIがお辞儀して、STI立てると下ハン握り辛い。
STI固定場所ずいぶん試行錯誤したんだが結局どっちもそこそこで妥協になっちゃうんだけど、バンディーはその辺どう？
0781ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 22:53:24.85ID:nDKhjArS
>>778
あー。確かに狭いよね。フロントバッグ付けるとき狭くてちょっと気になってる。

なんか海外メーカーのフレアハンドルって幅が広いのが多くて丁度良いのがないんだよな…。
トムソン買おうと思ってたけど最小が440mmで諦めたわ。
0782909-90https://youtu.be/vpwatTD58p8
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2019/05/30(木) 23:03:52.44ID:9WF7Id5V
>>777
全部じゃないけど駐車場によくあるゴロゴロした破砕石の上走る感じ。
シラク履いて走ってる人数人見かけたけど、選べるんなら太いほどいいと思う。

ただ、私はハードテイルMTBでしか走った事無いので。
というか、リジッドで走りたくは無いなぁ。下り辛そう
0783ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 23:10:33.74ID:nDKhjArS
>>780
ドロップがかなり少ないから、割りと下ハンとブラケットの握りは両方ともそつなくできる印象。
SRAMの油圧でブラケットがデカイってのもあるかもしれんど。
0784ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 23:18:34.59ID:T4Khe80P
>>780
バンディーはブラケットも下ハンもちょうどいい塩梅でしっくりくると思います
買って損は無いはず！
上でも書いたけど欠点はハンドルクランプ部分が狭いのとブラケット位置が若干狭いとこかなぁ

ミッジバーみたいなマウンテンドロップは下ハン専用で割り切った方がいいと思う
ブラケットはリラックスしたい時だけ握るみたいな
0785ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 23:41:09.21ID:22fONQmo
>>777
去年からグラベルロードで出てるけど、リジッドだから振動がキツイね。
上の方にいくほど、石が大きくなる。

タイヤは可能な限りに太くしたり、バーテープも二重巻きにするとかできる限りの対策はしとくのが良いよ。
0787ツール・ド・名無しさん
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2019/05/31(金) 05:42:17.87ID:m9ib+iia
ロードバイクて数日おきに空気入れなきゃ駄目って話聞くけど、
グラベルバイクも同じですか？
まあ、乗る前に入れればいいのでしょうけど…
0788ツール・ド・名無しさん
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2019/05/31(金) 06:24:11.29ID:xdN9ygvv
>>787
通勤号の話だけど
タイヤとチューブにもよるけど、今は32cのタイヤで厚手のチューブだと、半月くらいで1barくらいさがる
23cで軽量チューブは、3日に1回くらいみないとだめだった
23cで厚手のチューブだと、一週間いけたわ
0789ツール・ド・名無しさん
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2019/05/31(金) 08:00:31.51ID:rAwNRrff
新車トップストーン右ペダル側トルクかけたら異音するんだけど
0791ツール・ド・名無しさん
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2019/05/31(金) 08:11:45.04ID:53WaFv9m
スレート2018緑のバーテープ変えたい
車体が緑と黄色で純正サドルが黒とアシッドグリーンだけどバーテープもこの辺の色と合わせれば馴染むかな？
黒一色以外選んだ事ないからちょっと色で遊びたい
0794ツール・ド・名無しさん
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2019/05/31(金) 08:31:42.58ID:eh9JRjul
クイックとコンバート出来るっていうことは、
スルーアクスルの性能を100％引き出してないってことだからな
0796ツール・ド・名無しさん
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2019/05/31(金) 10:53:39.01ID:v4+fS/Kx
クイックもスルーアクスルもハブ軸を両側からフレームで挟んで支えてる構造には変わりないけどね
0797909-90https://youtu.be/vpwatTD58p8
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2019/05/31(金) 10:58:31.39ID:DWWK8M8R
>>789
組み直さない新車直後にはよくある。
通販じゃなければお店に持って行けば組み直しで大体解決。
0799ツール・ド・名無しさん
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2019/05/31(金) 12:43:40.83ID:um5Tmu55
ガイツーだとグリスアップされていても安物で1年で異音がしたりするけど最初からとか酷いな
まさか自分でペダルを取り付ける時にグリスアップもせず短いレンチでトルクも不十分なんてオチじゃないよなｗ
0801ツール・ド・名無しさん
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2019/05/31(金) 13:04:35.70ID:rAwNRrff
キャノンデールの認定ディーラーのはずなんだが

とりあえず持って行ってみる
0802ツール・ド・名無しさん
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2019/05/31(金) 13:47:37.44ID:jJTFT4tX
>>791
フレームカラーの緑がミリタリーっぽいし、どうしても色で遊びたいなら迷彩柄とかどう
チネリのならバーエンドがオレンジの付いてきていっそうミリタリーっぽくなると思う

基本には黒のほうがいいと思うけどね
0805ツール・ド・名無しさん
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2019/05/31(金) 17:19:31.80ID:8WMxUUCc
買いたいけど坂登りたくなくてアシスト車に目がいって、けど諸々の条件でやっぱこっちかって延々グルグルしてる
0806ツール・ド・名無しさん
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2019/05/31(金) 17:38:51.73ID:mlt6HJeo
2020 GT Grade reshapes, widens groundbreaking adventure-ready gravel bike - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/05/31/2020-gt-grade-reshapes-widens-groundbreaking-adventure-ready-gravel-bike/

DT Swiss GRC 1400 carbon wheels Open up aerodynamic gravel bike possibilities - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/05/30/dt-swiss-grc-1400-carbon-wheels-open-up-aerodynamic-gravel-bike-possibilities/

Easton EA90 AX wheels are ready for gravel, road, and everything in between - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/05/30/easton-ea90-ax-wheels-are-ready-for-gravel-road-and-everything-in-between/
0809ツール・ド・名無しさん
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2019/05/31(金) 18:21:38.17ID:HIKs4EjS
何気に股下70のサイズ44が追加されてるね
女性や小柄な人のグラベル需要ほぼ独占できそう
0810ツール・ド・名無しさん
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2019/05/31(金) 18:29:02.45ID:53WaFv9m
>>802
サンキュー
迷彩柄は考えてもなかった一考するわ
それに黒でもリザードスキンでねっとりフィジークでさっぱりとか遊べそうだね
0812ツール・ド・名無しさん
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2019/05/31(金) 19:14:09.84ID:ikLwU5Rg
ボトルの話が出たから聞くけど、みなさんはキャップつき使ってんの？
それとも一般のボトル？
0814ツール・ド・名無しさん
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2019/05/31(金) 19:40:07.80ID:1q/SFY0b
>>806
グレイドｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
前後スルーアクスル、フラットマウント、42c対応、ダボ穴満載と希望通りのアップデート!
デリバリー時にはGRX載せてきそうwktk
0816ツール・ド・名無しさん
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2019/05/31(金) 20:04:08.36ID:L1wPgOfb
GTのはかっこいいな。
いくらくらいになるだろうか
0817ツール・ド・名無しさん
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2019/05/31(金) 20:04:09.87ID:vGTJ9gxz
トップストーンにフレームバッグ着けたら
ボトルに干渉してしまう
シートチューブ、ダウンチューブに着けてたんだけど
シートチューブのを外してダウンチューブの裏
もう一個はダウンチューブの止める箇所を下げた
0820ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 20:38:36.87ID:1eTIT7zp
相変わらずリアにはなしか
やめればいいのにトライアングル

ダウンチューブ下ボトルは汚らしいよな
通常の位置でもうっすら黒粉付着してるよ
0823ツール・ド・名無しさん
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2019/05/31(金) 21:21:38.49ID:zFcXR55a
グランピーでゴリラモンスーンの納車してきた
めっちゃかっけーわ50万かけただけある
0825ツール・ド・名無しさん
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2019/05/31(金) 23:13:43.71ID:a8Wdy+jY
GRADE2020よくみたらフラットマウントじゃなくない？
GTは毎回時代遅れの規格を使わなくちゃいけない縛りでもあるのか
0826909-90https://youtu.be/vpwatTD58p8
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2019/05/31(金) 23:27:48.13ID:VPJxwxoL
新グレイド、何か個性的でいいねー。
トップチューブもグラス入りなのかな？

で、ポストマウントなのってもしかするとダボ穴付けるとフラットマウントだと強度維持が難しいからとかあったりするかもしれないのか？
0829ツール・ド・名無しさん
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2019/05/31(金) 23:37:56.96ID:VPJxwxoL
topの走ってる写真だとポストマウント。
製品版の写真だとフラットマウント。
なのでフラットマウントだった
0830ツール・ド・名無しさん
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2019/05/31(金) 23:51:43.90ID:ZxTNBJr2
フラットマウントでディスクのコントロール性は向上するのか
0831ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 00:00:51.30ID:rzcyzfil
フロントフォークのオフセット可変機構のためにフラットマウントだけど持ち上げてあるみたい
0835ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 07:30:03.06ID:tUI3ImS4
さっきCRの土が溜まってる区間を減速して通過してたらグラベルとかいうタイヤが無駄に太いやつが
俺のギリギリ横を減速も声かけもせずに抜かして行った。
ありゃわざとだな。
土の区間が終わったから加速して追いかけていって後から観察したけど必死な割には遅い。
初心者くさいガチャ漕ぎペダリングで黒とオレンジのドッペルギャンガーみたいな色のダサいウェアだし
こいつ多分アニメオタクだな。
あと今流行ってるらしいバイクファッキングとかいうやつか？
ケツにでかいサドルバッグつけてるけどこれ中身入ってねえだろ。
アマゾンから届いたから嬉しくて付けただけか？
まあバトルに値しない雑魚なのですぐに抜き返したけど。
0837ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/01(土) 07:57:32.99ID:qQsdkHi2
フラットマウントはエアロロードとかで小さいディスクローターを付けるための規格であって、性能の話をするとMTBぽいアドベンチャーライドをするならブレーキはポストマウントの方が良いのよ
シマノもMTBのブレーキはポストマウントで発表してるでしょ
フラットマウント搭載してもポストマウント構成にしたがるメーカーはむしろガチ
0841ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/01(土) 08:22:48.47ID:ko8CSyAA
>>821
ツールケースとポンプでも付けときゃいいんじゃね？
0844ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 09:16:59.69ID:0ffjaB4V
>>811
バックパックに水筒入れるかハイドレーション使うか
0848ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 12:15:45.23ID:MWbANXC5
グラベルロードの旧式のらんどなんとかお得意のろんぐあーちきゃりぱーって奴なら太いタイヤでも挟めるぞ
0851ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 13:17:17.91ID:0ffjaB4V
内幅21mmのホイールに28cタイヤ嵌めれば実測で約33mmになるし
多分ENVE 3.4 ARみたいに内幅25mmに28cタイヤ嵌めればさらに引っ張られて多分実測で35mmになると思う
0852ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 14:39:22.91ID:zQimc+IP
リムによってタイアの幅が変るのは
マンコの大きさによってガバガバになったりキツキツになったりするのと同じ
0858ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 15:52:36.95ID:CVRL/vd0
スレ見てるとちょくちょく王滝出る人いるんやな。
自分もそろそろ準備しないと。
0861385
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2019/06/01(土) 19:05:46.08ID:LcRMAuNd
カンザキで試乗車で使ってたトップストーンapexのsサイズが出てるぞ。いくらかは知らない。
0862ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 19:12:30.60ID:8yAagUL1
>>859
何かあっても自分で対処できる人なら。
過去にキャリパーブレーキのロード、ママチャリ、ルック車で出てる人は見たことある。
0864ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 20:40:40.49ID:/1xI4Bxq
タイヤの太さより路面を選択する技術のような気がする。振動による疲れから集中力が続かないかもしれないけどね
0867ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 21:27:01.22ID:h5I2GblV
グラベルとか関係ない質問なんですが
コンビニとか寄った場合皆さんどこら辺に停めますか？
鍵をするのも含めてどこにすればいいかわからなくて。。。
0870ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 21:45:03.49ID:CVRL/vd0
>>868
その人はわからんけど、去年40c掃いたカーボンで出たけど意外とダメージは少なかった印象。
王滝は猛者がいるよね。一輪車とか20インチとかシングルスピードとか。
0873ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 01:04:23.00ID:bWL8xuYQ
>>787
WTBの650ホライゾンは元々低圧なので殆ど減りません。カーボンバイクの頃に比べて重たくなったけどシルキーで満足(激坂以外)。
0874ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 11:37:07.97ID:rZhY7M0b
sutra ltd.で初パンクしたけど油断して何も用意してなかった
家まで10km以上あったけど少しハンドル取られるぐらいで15km位で走れるからそのまま帰った
自転車屋へ持ち込んだらチューブ交換（1080円）で済んだしこれからもパンク気にしないで行けることが分かった
0876ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 11:47:07.27ID:Lhu5LbLu
>>874
シュワルベのマラソンでもパンクするのか！
でもパンクしたまま10km以上も走れるのは普通のタイヤじゃできない芸当ですね
0878ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 13:36:41.88ID:EiR9hqxw
>>870
カーボンロードで林道走ったら石ころがカンカン当たってフレームが一気に傷だらけになったわ
普段も悪路で少しくらいは傷ついてたけどその比じゃなかった
0879ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 14:14:39.04ID:fPPEXaRe
良くも悪くもそういうユーザー増えてくると、チューブレスで
シーラントは２～３か月ごとに店が管理みたいになりそう
0880ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 15:03:51.69ID:jgc4TPms
細かいか大きい石だとタイヤが巻き込む率が低くてダウンチューブへの跳ね率が少ないが
運悪くタイヤパターンにマッチしてるとすごい飛んでくるな

最近は突入時に一次的にふすまの隙間テープを貼って対策してるが一足遅かった
0881ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 16:22:03.56ID:Qt7J86ad
>>878
タイヤとホイールの話だったからカーボンホイールね。王滝なんで割れたり、削れるかなぁと思ってたけど、使ってみてある程度は傷入った程度だったわ。

ダウンチューブはモロにくるので林道走るときはダウンチューブにガード着けてるよ。
0882ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 17:04:30.71ID:Lhu5LbLu
そんなダウンチューブにくる？
チェーンステーやフォークのほうが、すごくね？
0884ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 17:26:45.75ID:0NABkD2n
>>882
ブロックタイヤは砂利かきあげるからねぇ。
王滝は尖った岩、砂利だから養生してないと後で凹む…。
0885ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 17:28:09.73ID:kCE7T66+
ってかキズの心配する場所走るならMTBがよくないか？
舗装路のちょっとした段差とか、ある程度キレイな林道ぐらいがグラベルにはちょうどいい
0887ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 18:26:48.65ID:9PFVW1xP
35C～40Cくらいでオフロード重視の700cクリンチャータイヤのおすすめがあれば教えてください
0888ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 18:38:14.66ID:ul7jVwVX
ダウンチューブ下にボトルをつけることで傷防止
あのボトルはあくまでツール用だよね？飲み水用のボトルがたまに付いてる
メーカー画像があるが、本来の目的は何なのか
0890ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 18:50:13.29ID:Lhu5LbLu
>>888
もともとは3ボトルのためでしょ
夏場はボトルいくつでも欲しいくらいだもの
夏場限定で、ライトウエイのソノマアドベンチャーのボトルケージマシマシ仕様なんて、超うらやましいわ
ttps://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/media/9769656.html
0891ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 18:52:51.44ID:od8C+Cda
MTB級のアドベンチャーバイクをグラベルロードだと思いこむ人増えすぎだけど、　
本来のグラベル用タイヤはWTBのexposure各種くらいだろ
グラベル用タイヤなら舗装路主体のロングライドツーリングも該当するからそんなに汚れないのでは
0892ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 18:53:45.58ID:6w6fSy/L
一年間グラベル乗った感想
オフロード用にもっと低いギヤが欲しい
650Bも使ったが700cが私的にはよかった
ディスクブレーキと太いタイヤで下りは最高
クロモリはそこそこ重い
平均スピードはロードに比べて3～5キロ下がる
しかし楽しい！https://i.imgur.com/tcorBNV.jpg
0893ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 18:59:01.40ID:AB9pSqRX
グラベルロードって写真だとキュッとなってる感じしたけど実物みるとデカく感じたわ
逆にシクロクロスって言われてるロードは実物はキュッとなってる感じ
ホイールベースとかの違いなんだろうか
rove st欲しいけどどこも無い
0894ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 19:10:48.27ID:Lhu5LbLu
>>893
前三角のつくりの違いでしょ。シクロはふつうだけど、グラベルはフレームバッグに対応するために、大きめが多いから
0895ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 19:18:56.59ID:4dGnjPnk
シクロは担ぐことを前提として大きくしてあると思ってたが、キャニオンだけなのか。
0898ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 19:43:49.38ID:VB88EdUx
>>890
マヂのグラベラーはきょうびキャメルバッグやダカインの
ハイドレーションバッグを使うでしょ3ボトルよりw
0899ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 19:46:18.78ID:4dGnjPnk
ガイガーリグのハイドレーションもいいよ、加圧してシャワーにもなるから。
0902ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 20:27:22.44ID:Lhu5LbLu
>>898
夏場のハイドレーションバッグは地獄ですやん
背中は暑いし、水はナルゲンのハイドレーションバッグでも、温まって化学的な味と匂いがするし・・・
おれは背負いは夏場は勘弁だ
0903ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 20:37:52.96ID:bmKoE/Ff
【速報】クオカード500円分かすかいらーく優待券をすぐ貰える　
https://pbs.twimg.com/media/D8DEBe6U8AE7wGT.jpg　　　
　
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0904ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 20:44:40.48ID:hRHfnVmK
本家MTBはガードなしでガンガン走ってコケまくってるのに細かいこと気にしすぎ
0907ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 22:14:50.99ID:fPPEXaRe
>>898
グラベルよりむしろロングツーリング用だろう
ツールボトルやバイクパッキングに使ったっていいんだろうが

ガソリンストーブ用のボトルなら汚れても問題ない
https://www.wanderwheels.com/site_ww/wp-content/uploads/2013/05/DSC_7155.jpg
ストームクッカーとアルコールボトル
http://www.cyclefar.com/wp-content/uploads/2014/07/SAM_0632-672x372.jpg
フレームバッグあるとボトルを下にしか設置できないことも
https://bikepacking.com/wp-content/uploads/2017/11/Salsa-Anything-Cage.jpg
水事情悪いところだとすぐ飲む分だけじゃなくて予備の大型ボトルも追加する
http://www2.gurdon.cam.ac.uk/~ad327/india2008/071.jpg
0910ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 23:42:58.47ID:/cUMophA
ステムバッグは便利だよね
色々入れられる
あとフレームバッグがつけてる
スマホが見れるトップチューブバッグ着けてたけど
邪魔だから外した
0913ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 00:08:29.96ID:bJIiGWNx
>>911
騙されたと思って泥よけ装着、出来ればフラップも
ゴアの上下、意外にありがたいのはハブダイナモ、常時点灯もできる
0914ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 00:58:08.09ID:IMrSmlXU
ブルーラグでダイナモハブとホイール組んでライト付けたら10万逝った
オススメとは言えんよw
余裕あるならオススメするめちゃ明るいし
0916ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 02:20:23.45ID:n7Uh1cZt
さすがはボルーラグwww
0918ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 15:48:16.74ID:qyBbdltI
もう全てのグラベルバイクのフォークは
フォーク中腹部にボトルケージ用のダボ穴をデフォでつけるようにしてくれ
フォーク横にボトルもすげー便利だし
エニシングケージつけて色々積むのも便利
ちなみに片側ボトルの片側エニシングケージめっさ便利で愛用中
あとエンドにもダボ穴つけてくれればフロントパニア派がTUBUS TARAつけれる
これがニーズに全対応な最適解だろ
バイクパッキングとか言ったところで限度あるからな
フロントパニアはマジ神だった
リアパニアは踵が接触するから後ろよりにつけなきゃいけないし
フロントパニアより高重心になるしで印象悪かった
0922ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 16:32:34.53ID:bV2GKQBD
outpost cargo cage系の大型ケージは局面ばかり
平面な物も載せられるとより一層便利だと思わないか
0924ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 19:31:35.47ID:S/5xa9R7
満を持してトップストーンソラ購入しました！！よろしくお願いします！！！
0927ツール・ド・名無しさん
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2019/06/03(月) 19:43:32.43ID:faOTL5oe
スタンドやフェンダーみたいなのはその人の使い方次第なので人に聞くものではない
人目を気にするならつけないほうがいい
0928ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 19:59:32.50ID:k+hHmh//
どうしてもスタンドを付けたいなら良くあるチェーンステー後端部取り付け品よりも
丈夫なBB下かBB後部というかチェーンステーの根本取り付けの製品をお勧めしておく
0931ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 20:27:51.24ID:ef28H4pU
付けるなら絶対センターダブルレッグ
これが付けられないフレームならスタンド付ける事自体諦めていいよ
0932ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 21:00:12.80ID:hBSp4aZ5
WTBのサドルってどうですか？
サドル欲しくて物色してます
バイクパッキングして中長距離に適してるのありましたら教えてください
0933ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 21:05:28.35ID:EHtZF2CS
>>920
OPEN CYCLEのバイクいいね
0934ツール・ド・名無しさん
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2019/06/03(月) 21:34:19.38ID:7NUFvVzD
>>924
まだあったのか
メーカー完売とやらでどこにも売ってない


通勤兼普段使い用に欲しかったが
代替になりそうなの探したが近くのショップ在庫は以下の通り
FUJI JARI1.3及び1.5・・・在庫の中では最適解なんだろうがどうもしっくり来ない＋1.3はフロントシングルがネック
FOCUS PARARANE・・・普段使いにカーボンはNG
GIOS PUREDROP・・・カンチブレーキはちょっと・・・


10万前後で9～10速くらいのグラベルロードかつQRじゃないのって今からだと何が残ってるだろうか
0937ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 23:21:25.94ID:M4EGPxJI
>>934
ガノーのガリバルディG2なら13万だけどCBあさひで寝てるで
近所のあさひはG1もあって値引きされてたら食指も動いたんだが
0938ツール・ド・名無しさん
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2019/06/03(月) 23:29:10.67ID:n7Uh1cZt
>>932
シルベラードまじ良いよ
0939ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 23:52:40.84ID:V3i5Kmoh
>>934
それはショップと相談することだろw
おれら輸入元じゃねー
つか予算足りなさすぎて泣けるわ
0940ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 00:13:53.17ID:yILIZnWT
>>937
近所のあさひにはG1しかなかったからスルーした
G1、QRだし・・・


>>939
予算は出そうと思えばもっと出せるけど
普段使い用にはこれら(PUREDROPはともかく)は正直高級すぎるのが難
ギリギリ泥棒にスルーされるレベルを狙ってるので
0941ツール・ド・名無しさん
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2019/06/04(火) 06:57:08.24ID:HSruyE8h
>>913-914
　ハブダイナモって、舗装道路以外だと壊れやすくない?
0942ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 07:07:39.33ID:HSruyE8h
>>940
　その気持ち解る。
おかげで、なんちゃってロードっぽく改造して使うよ、来月納品で話を進めているのは。

　なお、TopStone SORAは今から新規注文だと無理だけど、2月に注文したものは先月下旬から入ってきている。
ショップによっては多めに注文した分がまだ全部はけていないので、こまめに回るとまだ見つかるかも。

　
0943ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 07:16:21.58ID:HSruyE8h
>>934
　TopStone SORAの2020モデルは来月発表みたいだ。
105とAPEXはGRX移行で間違いないだろうが、SORAは油圧ディスクにするくらいで終わりと予想中。

　なんだかんだで、SORAは一番の売れ線、その次が色と追加機能でAPEXだそうだ。
売れ線は下手にいじらないという鉄則があるから…。
でも、売り手の都合で油圧化して売れ行きが落ちるとみてる。
0944ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 09:47:40.80ID:/Z+bNwvr
はいグレイドで決まりw
色展開わからんからあれだけど速攻発注するやで
まぁ遊び用だからクラリスだけど
0946ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 10:21:11.97ID:j0lzXVER
アロイのフロントフォーク手抜きバージョンじゃん
代わりにシートステーにボトル設置できる？
いらねーよ馬鹿
0953ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 12:57:19.13ID:9TNrj7a6
Allied proves ABLE is DK200 ready w/ dual victories on new raised chainstay gravel bike - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/06/03/allied-proves-able-is-dk200-ready-w-dual-victories-on-new-raised-chainstay-gravel-bike/
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2019/06/Allied-Able-gravel-bike-riased-chainstay-DK-200-win-2019-1.jpg

Mason Bokeh 2.0 updates affordable gravel with more off-road adventure capability - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/06/03/mason-bokeh-2-0-updates-affordable-gravel-with-more-off-road-adventure-capability/
0954ツール・ド・名無しさん
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2019/06/04(火) 13:08:21.93ID:jnVSpYaT
>>948
やっぱジャンル的にアドベンチャーなんだな
怪我シーンを2回も入れるとか、そういう所に行ける、そういうリスクが有るってのを強調してる
メーカーとしても安物じゃなく高品質＝高額バイクを買おうねって事だし

楽しくやってる分には良いんだけど、国内は機材マウントだけでなく閉鎖林道の柵突破とかクソ連中の巣窟になりそう
0956ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 17:06:20.67ID:I2lVQj3i
>>955
自分はワンサイズ大きいやつ乗ってる。
ツーリングの時は意外と普通にのれるけど、砂利道走ったりシクロクロスのコースだと取り回しがよくないからジャストサイズの方がよかったかも。
0957ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 18:13:10.63ID:Qr9hYSmm
たまたまショップに見に行っただけなのにグラベルが生えてきちゃったよ…
これからこのスレにお世話になります
0959ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 19:30:12.11ID:kRA6Ggqu
>>950
レバー付きのTAシャフトなら早いよ。
0961ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 19:53:54.69ID:myTIAT3q
>>953
MC21を思い出す
0963ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 20:52:15.98ID:+FafOG5c
エベレーテッドチェンステイの大ブームが
くるわ あたしわかるの 当たるのよあたし
0964ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 20:54:49.72ID:myTIAT3q
白い方が勝つわ
0966ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 21:35:54.45ID:fYGlH5ol
レバー付きTAシャフトが、コケた時に刺さることもあるらしいと聞いて、次はやめとくw
0967ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 21:38:24.23ID:LCLdGJTt
>>960
何十分はかからんが、数分かかることが。パンクの多い雨の日だと、余計イラッと
TAのクイックみたいなシステムのやつは、確かに欲しいが、欲しかったフレームには搭載されてないから縁が無いわ
というわけで、通勤用にクイックのグラベルバイクが増えたんだよ
なにげに、装備を充実させるのに、2系統試せるので楽しいぞ
0969ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 21:52:11.58ID:o064RIGv
>>956
やっぱり取り回し悪いですか。
MはあったんだけどSってないんですよねえ。
キャンツーメインで考えてるからMいっちゃおうかな。
あと、簡単でいいんでインプレしてくれたらありがたいです！
0970ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 21:57:40.69ID:0B3h6fk7
>>962
Available as a frameset for $3,999

売れないだろうよ
0973ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 23:42:20.37ID:Qr9hYSmm
>>965
他スレにも報告してしまいましたがロッキーマウンテンのSOLOです
買うつもりなかったのに一目惚れしてしまいました。

>>968
お金持ってません！！
0974ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 23:44:04.75ID:GY7EuENt
T(ティー) を T(テー) と いう爺
D(ディー) を D(デー) と いう爺

T(ティー) と T(テー) についてのコピペ・改変レスを、
T字路(てぃーじろ）！丁字路(ていじろ）！と喚いていた自分への煽りだと勘違い
老化現象丸出しにして息巻いてしまった、間抜けな丁字路ガイ爺

T(ティー) と T(テー) についてのコピペ・改変レスに対し、
「丁字路を知らない」などと頓珍漢な妄想で御満悦アピールをして、笑いを誘う丁字路ガイ爺

理解力の衰えたアスペな引き籠り爺は、即刻 孤立死して頂きたい
0976ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 04:29:21.71ID:R5a4KDS6
医者、音楽家等ドイツの影響が強い業界の人はDはドイツ読みでデーと発音するな
0977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 05:39:27.55ID:u+SHdhrU
IT業界でもイーとの聞き間違いを防ぐ為にデーテーと言うことがある
だがそれをエーと聞き間違えて事態は悪化
0979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 06:17:30.42ID:n/zqultk
トップストーンのAPEXなんだけど
ドロッパーのシフトが押しにくい
同じ様な人いませんか？
ショップに持って行けば
位置とか変更できるのかな？
0982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 07:48:50.61ID:MrA8ul3b
あの構造だと右ステーに負荷が集中するから強度上げる必要あるけど
振動破壊試験したらほぼ100%の確率で右ステーが先に壊れるような気がする
まぁ普通に乗ってて壊れるまで使い込むことはないだろうが
0983ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 10:06:02.91ID:h89V8KhS
>>979
もともとドロップハンドルにつけるものでは無いから操作しづらいよね。
位置は変えられるけど、バーテープ貼り直しだよ。
0984ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 10:08:25.59ID:n/zqultk
>>983
レスありがとうございます
バーテープはり直しですか
面倒ですね
このまま様子見します
操作し難いですよね
0988ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 12:04:11.08ID:n/zqultk
>>985
そういうやり方もあるんですか
場所については全く頭になかったです
バーテープ変えるときにショップに持って行って相談してみるかな
0990ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 12:44:01.55ID:h89V8KhS
シマノのGRXがSTIレバーでドロッパーが操作できるかもという記事をみたけど、あんな引きが重いのをSTIでやったら折れる未来しか見えないw
0996ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 21:05:11.20ID:MhFJIwwp
>>978
　SORAクラスは上がる覚悟しろと言われたわ。
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