【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】135

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/10(金) 09:49:50.72

道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない

「誇り高き自転車乗り()」はどう車道を走るべきか、について議論を

・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
・チャリカスならではのトンデモ理論を楽しみましょう

前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】131
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1550725850/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】132
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1552307108/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】133
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553591904/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】134
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1555711665/

>>970は次スレよろしく
チャリカスはルールを守らないのがデフォなんで期待はできないがよろしく

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 14:12:52.56

>>73
海外って、ニューヨーク・パリ・ロンドンだけなんだ。
日本でも大阪や名古屋は歩行者も自転車も信号無視しまくりたけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 14:31:14.48

>>73
さすが世界中マーキングしてきた方は言うことが違う(w

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 14:34:50.59

無法自転車は自動運転自動車の天敵。
そして自動運転が広まれば自転車の無法走行は加速する。
せめて日本だけは今のうちに無法自転車を駆逐しつくしてほしい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 14:46:56.51

>>74 >>75
他も色々行ったけどすべての挙げる必要があるの？
まー、もちろん日本でも無視する奴は普通にいるね。その程度の話だよ。

つか、文句は藪から棒にわざわざ新興国の話を持ち出してきた>>44言ってくれ。
それに対して先進国でも信号なんで守ってないよって事実を伝えただけなので。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 14:49:47.62

>>77
信号無視も完全自己責任なら良いけど実際には違うと言う事実

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 14:51:52.00

馬鹿の脳内イメージでは「先進国＝民度が高い＝信号守る」なんて感じなのかな？
実際にはそんなことないのにな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 14:53:55.73

>>78
は？信号無視なんて自己責任以外のなにものでもないだろ？何を言ってるのか不明w
信号無視して他人に文句言ってる奴なんていないだろw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 14:55:17.04

>>78
あ、事実というならどんな事実があって、それが一般的になっているのか具体的な例示を頼む。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 15:00:26.96

周りに誰もいない信号無視して無事故で通過するなら自己責任
ほとんどの場合は車や歩行者が少なからずいる状況での信号無視なので他人にも迷惑をかけるから自己の責任だけでは済まない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 15:05:02.96

つか、道路交通に限らず自分の人生なんてほぼ自己責任だろw いちいち言うまでもないことだんだけどな。
自分で考え自分で決断する連続なんだからさ。どうも感覚がズレてる人がいるんだなw

信号無視で自分以外に誰が責任取るんだよw
つか、どこかでお上任せで自分で考えて行動する意識に欠けてるから、>>78のような発言が出るのかしら？

>>82
あー、自己責任の意味がよくわかってない人なのねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 15:06:09.05

>>83
信号無視して渡ってる最中に車に轢かれたら過失割合10:0になりますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 15:18:26.56

人に迷惑がかかる可能性があることは自己責任で済まないからすべきではないと言うなら、
そもそも車両の運転なんてすべきではないな。

この世はすべてオウンリスク。あとはリスクと結果を両天秤にかけて自分で判断するだけだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 15:22:06.12

つか、信号無視という多くの人が普通にやる極めて普通に行動すら対応出来る能力がないなら、
公道を走るのには向いてないと思うけどねえ。
少しは自分で考え、自分で判断して、様々な状況に対応するクセをつけなさい。まさに臨機応変。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 15:22:38.46

だから車の運転には免許が必要なのでは？
迷惑を掛けることやっていいこと悪いことに運転するための技術と知識を添えて許可を与えるのが運転免許だろうに

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 15:24:15.45

>>86
信号無視が普通の行動www
キチガイは言うことが違いますねぇ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 15:32:01.22

>>84
なりませんよ
青信号を直進する側にもリスクがあるのです

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 15:32:59.52

青信号を直進するかどうかだって、完全に自己責任だからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 15:44:57.23

>>88
>>74に言ってあげてw 事実を言ってるだけなので。

>>90
そうそう。法律守ってる時には自分に責任あるなんてないと思ってるんだろうな。
上官の命令で掠奪したりしても自分の責任ではないと思ってるのと同じ感覚なんだろう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 15:51:41.07

>>91
信号無視しまくりなのと信号無視が普通は全然違うぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 15:55:31.26

>>90
だから信号無視するやつのせいで青信号側の自己責任だけじゃ賄えない事が発生するリスクが生まれるじゃん
信号無視は自己責任じゃ済まされないってのはそういうことだぞ

>>91
信号無視マンよりは信号遵守マンのほうが責任の意味を捉えてる訳だが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 16:00:53.37

>>92
頭の悪い言い訳w 言ってることは同じだよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 16:02:43.48

>>93
自己責任って言葉を勝手に解釈して主張されてもねえw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 16:03:26.75

>>94
>>95
頭の悪さが滲み出てるぞw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 16:07:14.64

自己責任（責任を取るとはいってない）
臨機応変勅命に続きさらに言葉の意味がわかってない例が増えたな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 16:14:52.24

>>97
おいおいw「自己責任＝責任を取るとは言ってない」っとか、相手の言葉をねつ造するのは良くないぜw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 16:16:18.78

あと、臨機応変は臨機応変だぞ。
お前らが勝手に自分勝手と意味を歪曲してるだけで。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 16:32:18.60

>>77
> まー、もちろん日本でも無視する奴は普通にいるね。その程度の話だよ。
じゃあ>>72の人は別に脳内じゃないじゃん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 16:36:11.23

>>83
親類縁者も無く山奥や無人島なんかで誰にも知られず一人で暮らしているならね。
引きニートですら社会に対して責任があるもの。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 16:49:26.87

>>99
お前らが勝手に臨機応変と意味を歪曲してるだけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 16:51:53.79

>>100
ニワカ？
何スレも前から>>72が基地外なのは皆知ってるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 17:07:34.77

今日は強風の中、130km走ってきたよ
疲れたよ～
信号無視？しませんとも、そんなアホなこと

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 17:48:22.32

>>101
日本国領土で生存しているなら無人島であろうと日本国法律の管轄下に置かれる
ニート、植物状態、国籍などは無関係、胎児と言えど160日を越えれば法の管轄下に置かれる

たとえ無人島であっても屋外排泄は軽犯罪法違反行為である
河川湖沼海の水中での放尿脱糞も当然違反行為である

法を犯した者は法に従って断罪すべきである、ってのが法家の言い分

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 18:08:52.16

法を守る事自体が目的化してしまうと、>>76みたいな思考になる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 18:12:52.49

法律以前に人間なんだから自分の頭で判断しろってこと
交通事故被害者の殆どは違反はしてなかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 18:15:14.80

>>76
その自動運転は古過ぎ
自動運転技術は日進月歩で進歩してる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 18:17:32.45

自転車の死亡事故の8割は、何かしらの違反をしてたって話じゃなかったっけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 18:42:46.00

お互いに迷惑かけないように法律はあるのだが
法律「さえ」守っていれば周りに迷惑かけないかと言えばそうではない
法律の前に周りへの心遣いがくることが重要なのだ
しかし法律といい鉄道といい厳格に運用する傾向のものには
「ある」特徴の人たちも集まりやすい
それがこういう場所の荒れる原因

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 18:46:15.45

>>110
法律を遵守して周りに迷惑を掛けるとはどういう事なのか教えてくれよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 19:01:40.97

>>111
自分勝手な走り
やってる人間には想像出来んのだろうが普通に走ってる大多数の人間ならピンとくると思う
YouTubeでもドラレコ付けて晒上げたつもりがコメントで
「おまえが危険運転誘発してんじゃねえか！」と突っ込まれてる奴らのような運転
見たことない？ないなら探せばすぐ見つかるよ
そういう奴らはだいたい
「俺は法律守って走ってる！だから悪くない悪いのは周り！」っていうスタンスの奴ばかり

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 19:03:23.39

あーあ、このスレ臨機応変君とスルー力のないアスペのせいで点滅スレみたいになってきたな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 19:04:27.60

>>110
それは法律を守るほうじゃなくて破るほうに言うべき言葉達だろ

法律遵守だけじゃダメってのは
お前みたいな危険な違法ガイジもいるから青信号でも周囲を確認してから渡りましょうね
って事で、安全なら信号無視してもいいよって事ではない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 19:13:37.09

>>112
要はその場に応じた適切な運転をしろよってだけの話なんだけどな。
逆にその場で適切なら、無駄な信号だって無視してもかわまんってだけの話。
大切なのは「法律を守ること」ではなく「安全を守ること」なんだからさ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 19:57:48.49

自分が安全だと思えば、法を守らなくてもいいと言うバカがいるから困る

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 20:02:00.33

>>116
飲酒運転で轢き殺してるアホはまさにそれだろうね
法律違反だが、自己判断で俺は大丈夫とか考えたんだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 20:25:30.95

>>111
信号が青になったら交差点内に車が渋滞していても
横断歩道上に人がいても無視して車を発進させるとか
何かと言えば直ぐ警笛を鳴らすとか
法を遵守と言えば聞こえは良いが、法を笠に着て我を通そうとするとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 20:56:19.42

>>111
路駐は合法だけど、自転車には迷惑

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 21:00:44.77

>>118
それらの行為は明らかに遵守していないんですが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 21:13:25.25

>>115
おまえ適切って言葉の意味も分かっているのか怪しいところだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 21:13:51.26

>>119
自動車にも迷惑だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 21:21:44.54

>>91
俺関係無いじゃん。
巻き込まないでwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 22:14:39.86

>>122
けど合法でしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 22:26:27.52

>>124
合法になるためには条件があるし、違法にならない為にリスクなき方法を勉強するやつは信号無視なんていうリスクに溢れた事はしない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 23:00:38.02

>>118
流石は法を理解していない臨機応変くん。www

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 23:05:11.36

>>115
その場に応じた適切な運転をしろよってだけの話なら、信号は守らなにゃ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 00:03:53.74

たかが信号無視すら許容出来ないマニュアル馬鹿って生きてて大変そう。
確かに世の中には融通の利かない奴がいるけどね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 00:15:28.62

無法を行うことは融通を利かすと言うのとは根本的に違うんですよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 00:34:32.32

たかが信号無視如きで無法とか言うことが大袈裟だよねえw
そんなことだから融通が利かないって言われるんだ。

ただ社会でもそういうボンクラがお行儀良く順番待っててくれるから、
要領よく臨機応変に対応出来る人間は美味しい思いを出来るってのはある。
要は他人のルールに従い他人に使われるか、自分でルールを書き換え他人を使うか、という生き方を違いがあるということ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 00:38:25.95

たかがもなにも違法は違法
安全確認すれば守らなくてもおけって判例でも出てるなら持ってきなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 00:45:51.44

>>130
ルールを書き換えるのが好きなら法文書き換えのために政治家デビューしてくれ
信号無視しても安全なら良しっていうのはあくまでも信号無視する側の理論なのだから、世論が納得するような理論展開を公にやってくれや

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 01:05:28.88

融通の利かない奴の物言いってどうしてこんな感じなんだろうねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 01:10:51.41

信号無視って、一括りにしたら
そりゃ、やめろって話になるだろ

大部分は、（貧脚で）止まる事が出来ないから安全確認も一時停止も無しで信号無視するやつだし
以前の１０：０になった夜間の信号無視動画だって、事故になってたし
実際に、信号無視で事故になりそうな場面なんどか見た事有るし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 01:11:55.70

>>133
自分を支える最後の砦だから
法律っていう政府お墨付きの巨大で明確な判断基準がなくなると心細くて自分じゃ何もできない
だから表現が大げさだろ？
ちょっとした問題ない違反も殺人起こしたように大騒ぎ
恐いんだよ自分で判断した経験が少ないから

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 01:43:05.25

>>120
遵守してないのは赤信号になっても交差点内や横断歩道上に止まっている奴等の方
法を守って交差点に進入したり横断歩道を通過しようとした者達と
すでに法を逸脱している者達どちらに軍配を上げるのだい(w

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 01:47:45.94

ダメだこりゃ
根本的に頭が悪いわ
さすがチャリカスwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 01:50:31.78

臨機応変荒らしはグダグダ言ってるが要するに単なる貧脚の反社会性人格障害
自分の頭で判断して信号守ってるのに自分の頭で考え考えてないとか強弁してるだけ
これも過去に何度も指摘され論破されてきた事
何度も同じ事繰り返して荒らしの相手してる奴も同レベルの荒らし
まとめて死んでくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 03:38:16.87

誰もいない赤信号無視は忙しいからだろ
仕事人は一分一秒でも時間が必要なんだよ
令和の道路行政は自転車と歩行者のために行うべき

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 06:13:00.28

たかが信号待ちすら許容出来ない自己中馬鹿って生きてて大変そう。
確かに世の中には社会的落伍者はいるけどね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 07:09:27.13

>>139
> 誰もいない赤信号無視は忙しいからだろ
休日にフル装備きめて走っているロード、
サンダルでのんびり蛇行しながらパチンコ屋の駐輪場から出てくるママチャリのオヤジ。
忙しそうには感じないが、
それぞれ親の死に目に会う為にでも急いでいるのかな？
だとしても信号無視していいわけじゃない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 07:23:02.56

信号無視する理由をあーだこーだと言ってみたって結局は全部自己中理論よ
所詮は脳内お花畑の精神障害者ですわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 08:40:38.94

忙しいってのは信号無視する個人的動機にはなるが、
信号無視して良い理由にはならないな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 10:04:23.63

>>138
たかが信号無視如きで、他人の死を望むあたりに君の人間性が表れているよ。
そんな人間が騙る遵法などw 原理主義者ってこんな感じなんだけどな。道交法アクバル！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 10:22:31.51

信号無視をたかがと言ってる認識だから馬鹿にされるんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 10:48:00.33

>>145
たかがだよ。大袈裟だねえw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 10:48:10.29

誰も居ない信号の無視に何でそんなにこだわるんだ？
最近の信号は感度センサーも付いてない単純極まりない仕組みなんだが
道交法原理主義者にとっては聖書みたいなもんなんだな
もしかしたら信号教とかあって、無視すると信号に呪われるとかあるのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 10:54:01.45

大切なのは信号を守ることよりも、状況を確認し把握することだからね。
むしろ信号を守ることに執着すると肝心なことを見失うような気がするけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 10:55:56.75

信号無視して人轢くやつはみんな誰も居ないと思ったと言うんだろうな笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 10:57:12.84

>>144
> そんな人間が騙る遵法などw 原理主義者ってこんな感じなんだけどな。道交法アクバル！
>>138は両者に対して言ってるよ？第三の勢力ってとこかな。
　　　　　↓
>> 何度も同じ事繰り返して荒らしの相手してる奴も同レベルの荒らしまとめて死んでくれ
興奮し過ぎて日本語が読めなくなってるのかな？自分本意アクバル！www

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 11:00:36.89

>>147
> 誰も居ない信号の無視に何でそんなにこだわるんだ？
誰も居ないと何故判る？
見た目で誰もいない「だろう」でしか無いだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 11:02:04.83

個々の自己判断や状況確認でみんな安全ならそもそも信号も道交法も不要だろ
現実的にそんなもんアテにならんから信号や道交法があるんじゃねーか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 11:02:56.92

>>148
> 大切なのは信号を守ることよりも、状況を確認し把握することだからね。
信号が赤という状況は無視する癖に？

> むしろ信号を守ることに執着すると肝心なことを見失うような気がするけど。
気のせいだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 11:05:44.25

>>152
頭悪いヤツ程自分が頭悪いことすら理解してないというやつだな
おまえの自己判断や状況確認能力などあてにならんわって話だよ笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 11:08:31.66

>>151
お前は誰も居ない信号でも守れよ。呪われるんだろ
>>152
何でもかんでも0と1しか無いのか？信号より単純な頭だな。信号が無いと何も出来ないんだろうな
交通量がある時は信号は必要だぞ。俺も守ってるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 11:09:31.97

信号より自己判断！
なんて言ってる時点で判断を間違えてるわけだから
確かにあてにならんわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 11:13:24.55

街中でも山でも信号無視するのってほぼ自転車だけだよね
歩行者の方が～とか言いそうだけどよっぽどのDQNくらいだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 11:16:28.59

>>155
法を無視した自己判断のリスクすら理解できない頭の悪さじゃ
何やってもダメだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 11:24:18.02

>>155
> お前は誰も居ない信号でも守れよ。呪われるんだろ
どこから呪われるとかって話がきたのか意味がワカランが、
言われんでも他の通行の有無に関係無く信号は守ってるよ。

ところで、その信号の設定で
君は自動車でも当然信号無視するんだよな？
君等の理屈からすりゃ信号待ちする意味が無いものな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 11:25:56.71

子供の頃は「ルールはキチンも守りなさい」と教えられるが、成長するにつけそれが建前論であることを知る。
そして自分の判断力がついてくると、従うべきことと特にそうでない場合や状況が理解出来るようになり、
様々なことで柔軟かつ円滑に対応出来るようになる。

ただ、真面目だけが取り柄でルールやマニュアルが絶対の勤勉な無能タイプも世の中には存在するのは仕方ないことだね。
真面目さゆえに原理原則を大切にする自分が絶対正しいと思ってるから始末に悪い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 11:30:09.78

>>160
親の自転車の後ろに乗せられて、いい加減な交通ルールを覚えてしまったというのもあるんじゃないの？
成人して運転免許取った後でも、自転車は別みたいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 11:38:19.78

>>160
自己判断が絶対正しいと思ってるから始末に悪い笑笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 11:42:22.52

>>162
自己判断が常に絶対に正しいとは思わないよ。
ただ正しい自己判断をしたいとは思うし、たかが道路を横断する程度は難しくもなんともない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 11:56:33.99

基準は難しいか否かwww！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 11:56:48.31

ガキの頃こういう奴いたよなw
自己評価は異常に高いが実際の客観的評価は著しく低い奴
周りが全く見えていないボンクラw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 12:25:28.37

>>160
> そして自分の判断力がついてくると、
その判断力が間違ってるから問題なんだね。

> ただ、真面目だけが取り柄でルールやマニュアルが絶対の勤勉な無能タイプ
妄想の敵が多くて大変だな。

> 自分が絶対正しいと思ってるから始末に悪い。
正に君の事だね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 12:30:36.09

>>163
> ただ正しい自己判断をしたいとは思うし、
信号無視している時点で判断誤ってるんですが・・・。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 12:37:49.13

>>166
＞> そして自分の判断力がついてくると、
＞その判断力が間違ってるから問題なんだね。

ね？こういう風に「相手の判断力が間違ってる」と決めつけてるあたり、
自分が絶対に正しいと思い込んでることを立証している。

でもね。少なくとも、これまで信号無視しても俺がこれまで1度も事故も取り締まりも受けていないのは、
何より自分の判断が間違っていなかった証左だと思うよ。
これを否定する事実などないわけだが、君は何をエビデンスに「間違ってる」と断定してるの？
どうせマトモな反論出来ないとは思うけど。根拠のない主張は安っぽく見えてしまうよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 12:38:28.70

>>151
信号も目視判断の指標であって青だから安全「だろう」でしかないのは同じ
実体は見落とすことがあるが信号を見落とすことは無い！ということはない

交差路側の奴が信号を見落とすかも知れないし
見落とさなくてもアクセルとブレーキを踏み間違えるかも知れない
心筋梗塞などで失神とか、ジャンキーとか、機器の動作不良とか
実態として安全確認して赤信号無視するのと、実態を見ず青信号に従うのと
安全性に差はないだろ
人影を認識できなかった物陰から車を無視して人が飛び出して来ると言う想定と
青信号に従っていても何らかの理由で赤信号を突破するものが居るかも知れないという想定に
安全性の違いはないだろ
自分が横断者を見落とすのと交差路の運転者が信号を見落とすのと確率にも違いはないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 12:39:56.56

>>163
道路を横断する程度で年間何人がお陀仏ってるのか認識しなよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 12:43:37.12

>>169
見落としたやつが突っ込んでくる場合はこちらの責任能力は関係ないし、
青信号でも赤信号でも信号見落としの飯塚リスクは同じですよ？
見落としたやつが突っ込んでくるとか言ってたら、ほんとうに信号無視なんかしてる場合じゃないと思うんだけど違うんか？

信号無視した時の自己責任とか言っちゃってるのにそこが判断できてないんじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 12:44:25.22

論理のへったくれもなく、ただルール守れってのは楽で良いけどさ、
もう少しルールを守る意味を考えてから主張した方が良いと思うけどねえ。

考えた上で…

1.法を守らなくてはいけない状況。
2.特に法を守らなくてもいい状況。
3.安全の為、法を守らない方がいい状況。
を判断出来るようにすればいいと思うけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 12:45:18.71

恥を承知でやる行為を
俺は頭良い、ナイス自己判断！
とか言っちゃってるのが恥ずかしいんだよな