【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】135
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道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない
「誇り高き自転車乗り()」はどう車道を走るべきか、について議論を
・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏(○○で恐かった・喧嘩した等)歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
・チャリカスならではのトンデモ理論を楽しみましょう
前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】131
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1550725850/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】132
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1552307108/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】133
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553591904/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】134
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1555711665/
>>970は次スレよろしく
チャリカスはルールを守らないのがデフォなんで期待はできないがよろしく >>658
彼等は、欲望のままに動く事を
自分で考えて自分で行動する
とか言い切っちゃう人達だからね。 >>658
この易しい文章を見て何言ってるのか分からない人は、流石に標準以下だと思うよ >>656
信号無視は臨機応変に行うので意地なんて貼らないよw くだらないw
このスレで道交法掲げて社会正義を振りかざす奴らと一緒にすんなw >>632
>自転車活用推進法を作った訳なんだが
法律作るだけなら金は掛からないからね、スタンドプレー
自転車を使える環境を作らず、掛け声だけじゃねぇ
車道の端っこに端にへばり付いて走れという自転車のようなマーク書いて茶を濁すだけ
あんなマーク書いたからって自転車が走り易くはなるものでもなし
安全性が高まる訳でもないのにね、ムダ金ばら撒いてるだけ >>663
そうか? ナビマークは良いと思うけどな。
少なくともあれがある道は自転車は邪魔だから歩道走れなんていうヤツを黙らせることが出来る。
つか、現状で充分。至れり尽くせりなんて求めちゃダメだな。 >>663
俺にはあれは便利。しかし一般のママチャリのりにはキツイだろうね。 選択肢が多いことは良いことだよ。
車道を走るのも、歩道を走るのも自由。信号守るのも、無視するのも自由。あとは自己責任でどうぞ。 >>667
レーンやナビマークが付くと歩道は自転車可で無くなるケースが多いのでは? >>668
ママチャリ乗るような人間は道交法ヲタじゃないからw その辺を全然わかってないねw
つか、赤信号の話をしてる時点で法律の話をしてるのではないことくらいわからない? 要は例えそこが自転車通行可の歩道でなくても、車道が危険だと思えば歩道を走ればいいし、
まったく車も走ってこない状況なら、赤信号でも無視すればいいし、
その場に適した走り方が出来ればそれでいいんだよ。当たり前のことだが。 >>662
> 信号無視は臨機応変に行うので意地なんて貼らないよw くだらないw
流石は脳足りんのDQNだな。www
どこに信号無視を意地張ってるなんて書いてあるんだ? >>672
そりゃ野良の狂犬が信号無視しながら
口から泡噴いて噛みついてくるからなあ。
返礼しとかないと。 >>669
ママチャリの中にもモラリストは多いし、歩道を走っていて遵守くんにからまれる可能性も否定できない。歩行者と事故したときの過失割合も増えるかもしれない。もう少し広い視野で物を考えてもらえないか? >>674
このスレの連中は道交法ヲタの感覚を基準に物事を考え過ぎなんだよなw
あと歩道上の歩行者との自転車の事故は自転車通行可であっても10:0だけど…そんな事知らないの? 少なくとも、いちいち歩道の自転車通行可の標識なんてママチャリ乗ってる多くの人間は気にしないと思うよw
そういう普通の感覚がわからないのかねえ。 >>675
歩道を自転車で走って絡まれた事例は現にあるし、自転車の歩道走行は判例で10:0で無いものも有る。 必死でズレてる持論を押し通そうとする。
そういう安っぽい意地を張るのは事故のもとだよ。 >>677
歩道上の歩行者対自転車で歩行者側の過失が認められた判例があるなら後学の為に、
どの判例なのか具体的にあげてもらえないかな。
お手数で申し訳ないが、断言するってことは具体的にあげられる事実があるわけだよね? >>676
>>679
勝手に思っているだけだろ。現にレーンやナビラインの出来た道路はママチャリが危なっかしく走っている。
レーンが出来る前は歩道を走っていた人達だ。ちょっと社会に関心があれば自転車は車道と言う広報は自分の中に入っている。
俺の周りのママチャリ乗りも何人かどうしたら良いか聞いてきたよ。 一応、歩行者が歩きスマホとかしてると
歩道でも、過失が認められるぞ
弱者保護が付いて自転車9:歩行者1だけど
そもそも、歩道は歩行者優先で歩行者の通行を妨げてはいけないから
歩行者の通行を妨げたって部分で大幅な過失とされてる可能性も有るが >>683
それは具体的な判例じゃないなw
判例があるならどうぞ。 >>682
書き間違いにいちいち突っ込むなよ、訂正したろ。
示談は俺の知り合いの話だから信じて貰わなくて結構だが、
歩道を走っていたら脇からボールが飛び出して来て転んで怪我。治療費などの7割を相手が払った。
もう一例は高校生がはしゃいでいてぶつかる形で事故。お互いに自分の怪我は自分持ちになった。 URLが上手く貼れないが
>>歩道上において自転車と携帯電話を操作する歩行者が衝突した事故の裁判例【過失割合10対90】
これで検索すれば出るぞ
それと、判例出せって言う前に
少しは自分でググれ そんなんだったらなんだって言えるが歩道の自転車走行で過失割合がなんて話にはならないなあ。
歩道走行可であろうがなかろうが、歩道の自転車と歩行者の過失割合は10:0だもん。 ここの人々は意地でも一般人も道交法ヲタの様な感覚で、普通自転車とか自転車通行可とか、
そんなことを気にして生きてると思いたいのだねえ。普段はママチャリ散々馬鹿にしてるくせにw ママチャリでも車道を走ればいいのに
自動車が怖いなら、怖がらせてる自動車運転者を取り締まるべき >>687
法律事務所のホームページを見れば歩行者側過失割合1から5割程度の事例が出てくる。 >>690
選択肢が多い方がいいと思うけどねえ。
どうもこのスレの連中は強硬策が好きでいけねえな。 >>690
ママチャリでも車道を走ればいいというのは同意だが取り締まられなければいけないのはルールを守らなすぎるチャリだぞ
ルールという概念がないのかという程気まぐれな運転してる奴ばかり >>693
> ルールという概念がないのかという程
という程では無く、
下駄車乗りにはルールという概念は無い。
臨機応変の場合には「俺様」がルール。 >>695
下駄車ってママチャリの事だと思うけどロードの方がルール守らない奴さらに多いんですが... 結局、このスレの連中ってお前の方が方がマナーが悪いっていう責任の押し付けあいばっか。
自己責任の上で自分で考え臨機応変で対応する方がナンボかマシ。 >>696
ロードは下駄車より更に守りません。
下駄車はルールを知りませんが、
ロードは自らの欲望のままに意図的に違法運転をします。
彼等は自分自身がルールなのです。
なのであなたのレスも俺のレスも類似かと存じます。 >>697
だから他人引っ掻けたり
他車にぶつかるような可能性がある
自分勝手な運転は自己責任じゃ無いんだよ。
安全なつもりで信号無視して他者にぶつかったらどうするんだ?
今まで臨機応変くんは誰一人として答えた者はいない。 >>699
だって安全なつもりでっていう前提がもうあり得んしw
なんか無理やり無茶しようとしてるみたいに思ってるのかもしれんが
ちょっとでも安全じゃないと感じたらたとえ青信号でも渡らないのが臨機応変っていうんだぞ
自分ができないからって嫉妬で頭に血が上り過ぎておかしくなってるの気づかないのか自分で? ああなんか分かった・・・
憧れと嫉妬が同じ心理だっていうの思い出したよ
自分で判断して行動するっていう所に嫉妬してるんだなって思うと異常に攻撃的なのも理解できる
自分が出来ないから心の奥で憧れてるんだけど変にプライド高くて認められないからなんだね >>700
> だって安全なつもりでっていう前提がもうあり得んしw
は?
オマエはブラインドの隅々まで見通せるエスパーか?
> ちょっとでも安全じゃないと感じたらたとえ青信号でも渡らないのが臨機応変っていうんだぞ
ほら見ろ自分で白状している。
「感じたら」でしか無いんだよ。
安全だと感じたから信号無視をした。
危険だと感じたから信号無視をしなかった。
オマエの見える範囲で安全確認をしたつもりになっているだけ。
見えないところや見落としたところから歩行者や車両が出て来て
事故になるなんて普通にある事故例だよ。
> 自分ができないからって
普通は全人類出来ない筈だが?
それともオマエはリアルタイムで
衛星画像でもチェックしながら信号無視してるのか? >>701
なんで明後日方向にナルシストなの?www >>702
都心だと本当に無意味な信号多いぞ
自動車が絶対来ないとこもいくつかある、自動車通れないの 何に乗ってるかで分けるんじゃない
アホは何に乗ってもアホなんじゃい >>702
たかが道路を横断する程度のことでエスパーだと何だのと大袈裟な人だねw
クルマが来ないかを確認することは別に難しい事ではないよ。大騒ぎしなさんな。みっともない。 >>704
無意味と感じたら無視して良いなんて事は無いし、
オマエにとって他の交通は自動車しかないのか? >>704
自分が無意味な人間で周りから無視され続けた結果こういう判断に行き着いたんだろうな
可哀想 >>706
> たかが道路を横断する程度のこと
そもそもそう思っている時点で人間失格だな。
> クルマが来ないかを確認することは別に難しい事ではないよ。
だからどうやってブラインドを確認するんだよ?
屁理屈の言い訳しなさんな。みっともない。 >>701
典型的なルサンチマンだよな。
自分が耐え忍んでいるのに、自分で考えて勝手にルールブックを書き換える奴が疎ましくてならない。 信号でただ止まるだけのことをwwww耐え忍んでるwwwwwwwwww
ただ信号無視してるだけでwwwwww
「ルールブックを書き換えてる」wwwwwブフォwwwww
ルサンwwwwwえ?wwwwww厨二病ってやつ?wwwwwwwww
ちなみにwwwwwwルールブックを書き換えてるんじゃなくてwwwwwwww逃げてるだけだろwwwwww 信号信者は絶対にNHK受信料払ってるだろ
お布施だから >>714
る、るさん??wwwwwwwwwやめてくれwwwww笑い死ぬからwwwwwwwwブフォwwwwww もっとルールブック(笑)書き換えてくださいよォwwwwwwwwww なんなら信号守ったらタイホってルールブックに付け加えてもらっていいすか?wwwwwww
なんのルールブックだよォォォォォォ!!wwwwwwwwwwwwwwwwwww 凄げえっ!
臨機応変くんにとっては信号待ち程度の事が
堪え忍ばなきゃならないような事だったんだ?!
マグロやサメが止まると死んじゃうようなもんかな。
そりゃ必死で糞な言い訳するのも納得だわ。www この手の人っていつの時代もいて、戦前の日本なら嬉々として「非国民」を非難したり、
ナチス政権下なら何の躊躇もなくユダヤ人を摘発したり、
文革期の中国なら親や友人を反動分子として密告して英雄になったりするんだろう。
だからこそ鼻持ちならない臭気を感じてしまうのだろうな。 で、この手の人たちが多数派になる社会なんてロクでもないとつくづく思うよ。 経済先進国の信号無視率高いからな
日本も停滞から抜け出すためには無駄な信号無視して経済効率上げないと >>723
ま、半分ジョークとしても、日本人のヘンテコな生真面目さが生産効率を下げてるってのはあるだろうな。マジで。 ヘンテコwwwwwwwいちいちwwwww言葉遣いがwwwwwwww爺だなwwwwwwww ルールブックとかルサンチマンとかどうでもいいよ
小さい小さい
そんなものより自由と民主主義がかかってるから
しかし言葉遣いで前から思っていたが相当な爺なんだろうね、窓際で暇なのか働いてないのか >>721
ヘンテコでマウント取るやつ初めて見たわ。
年寄り見下してりゃ俺カッケーてか。 ここは信号無視から政治的主張までカバーする大変為になるところですね 全ての信号を無駄に守ってるやつは出世しないと断言できる >>690
その通りだな
>>693
両方取り締まればいいだけだろ >>702
危険なブラインドがあったら、そこで渡らなきゃいいだけだろw
必ず渡るの前提で話を進めようとするから、アホな結論に至る
>>713
むしろBS契約もしてます 別にスレを荒らすつもりはないので人格批判とかはしないけど、
道路の横断で人間失格って、合格ライン低すぎて笑う >>733
信号を無視するから失格になっちゃうんですけどね >>732
> 危険なブラインドがあったら、そこで渡らなきゃいいだけだろw
ならオマエは日本の大抵の交差点は渡れないな。www
砂漠のど真ん中の信号だっけ?
そこを信号無視して喜んでろよ。
> 必ず渡るの前提で話を進めようとするから、アホな結論に至る
あれ〜?安全だと「感じたら」信号無視するんじゃ無かったの?
何だか怪しい方向に話が変わっちゃったねえ。www >>708
>無意味と感じたら無視して良いなんて事は無いし
それが根本的な考え違い
法は不完全な人間が作った不完全な代物、これの絶対視は弊害が大きい
ソクラテスや商鞅の故事を推奨と取るか反面教師と解するかだ
君主や呪い師のような支配者は自分が作った掟を絶対とし些も破ることを許さない
民主主義社会のメンバーが法を絶対視するのは民主主義の自殺行為なのだ
無意味であっても法の取り決めを守れと言う奴は、法の威を借る狐 >>737
馬鹿丸出しだな
誰も法をを絶対視なんてしてないのに勝手に妄想で仮想敵を作り上げてマウントを取りに来るって、典型的な糖質じゃないですか
病院行ってね >>737
自己責任といいつつ当たり屋行為をして賠償金を搾取しようとするのは法の威を借る何? >>723
確かに経済大国中国の信号無視はすごいもんな
日本が赤化するためにも、ドンドン信号無視しないとな! あの単純極まりない仕組みの信号を絶対視するのは民主主義への反逆
幼稚園児並みの知能で止まってるやつらが日本を再び破滅に導く >>741
お爺ちゃん、戦争はもう終わったのよ
オシメして寝なさい >>737
信号無視の言い訳ごときに
話がどんどん大きくなるな。
誇大妄想狂くん。www 赤信号はともかくとして、今の日本人はまるで羊のようだよね。 >>745
それでも羊は肉も毛も取れるので生産性に寄与するが、お前みたいな野犬は何の生産性もないばかりか一方的に荒らしと攻撃をしてくるだけなので社会やコミュニティにとっても大きなマイナスだよな >>728
たかが信号無視如きで人間失格とまで言えるってさ、お上という錦の御旗の後ろ盾があれば、
フリーハンドで他者を攻撃できる浅ましい性根の持ち主だよなあという話をしてるだけだよ。
政治の話では無く、人間性の話なんだな。
きっとミルグラム実験では、何の躊躇もなく最大電圧のスイッチが押せる人だと思うよ。
何の話をしてるかは理解出来ないと思うけど。
>>733
合格ラインが低いというよりは、権力がお墨付きを与えた大義名分があれば軽々に正義を振りかざせる人なんだろう。
とりあえず「違法行為」はもっとも安直に攻撃出来るからね。 >>745
羊は殺される時も悲鳴すらあげ無いんだよね
どんなに道交法やNHK受信料が理不尽でも喜んで尻尾振り続けてるやつと同じ
理不尽極まりない理由でも無言で切腹するのがかっこいいとか思ってるのかも
ほとんどが先祖は百姓なのに 信号すら守れない馬鹿っているんだよねぇ
宿題やりたくないから小学校行きたくない馬鹿と一緒
宿題くらいできなくて一丁前ヅラしてるが所詮は頭悪いだけの馬鹿なんだよなぁ 校則なんて無意味
臨機応変に校則を破る俺は有能
なるほど、厨二病だ >>749
頭悪いねえ。そあいう話では全然ないのだがw
ただ、ある意味宿題なんてやらなくても、学校なんか行かなくても、並外れた学力ある人間もいるから、
そういう人間にとっては学校の時間など何の意味もないのかもしれないね。
ま、君はそういう人間を否定するかもしれないが、それはそれで横暴だよ。 >>751
「俺様は並外れた学力があるから
信号なんて守らなくて良い」
ですかそうですか。 >>752
まずは日本語から学んだ方が良いのでは? >>751
馬鹿は宿題で必死なんだよねw
信号すら守らないお前も見えない敵と戦うことに必死じゃんwwww >>751
むしろお前見たいな馬鹿は信号守っておけよ
馬鹿が自分で判断するから迷惑なんだよ >>754
> 馬鹿は宿題で必死なんだよねw
彼等は必死じゃありませんよ。
自分で判断して臨機応変に宿題無視です。 >>756
> 馬鹿が自分で判断するから迷惑なんだよ
正にこれだよなあ。 >>757
馬鹿が臨機応変?
幼稚園児が信号守らないのと同義だぞ?
自己責任の判断能力もなく他人からの賠償請求にも意識がない
ましてや道路交通法の法的処置の意識もなく社会的制裁を気にせざるを得ない地位も責任もない
ただただガキなだけだろ?wwwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています