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【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】135
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/05/10(金) 09:49:50.72ID:P7ABDcWI
道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない

「誇り高き自転車乗り()」はどう車道を走るべきか、について議論を

・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏(○○で恐かった・喧嘩した等)歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
・チャリカスならではのトンデモ理論を楽しみましょう

前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】131
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1550725850/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】132
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1552307108/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】133
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553591904/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】134
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1555711665/

>>970は次スレよろしく
チャリカスはルールを守らないのがデフォなんで期待はできないがよろしく
0235ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 22:01:01.31ID:d/Wf0ydf
>>211
だって自分で「遵守くん」とか書いてる相手に向かって、
> 何なら破って良いんだ?
だぜwww
本末転倒だろ。
0236ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 22:02:48.98ID:k6L6wmSs
>>229
バッテリー切れたら押せばいいじゃん。
俺は臨機応変派だが、基本法令遵守だと思ってるよ。だから誰もいない信号は無視するけど、ライト点滅は危険だからそこで電車に乗り換えるか押すわ。
0237ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 22:04:07.89ID:VID2c3JB
>>228
>社会的には間違った行為である事になんら変わりは無い。

社会的には普通に信号無視する人間も多いよ。それが一般的な考え方。
だからこそあんたらは道交法守らない一般人に文句言ってるんだろう?


>>231
>安全確認出来て無いじゃん。

安全確認出来てる事故起こしてないわけだがw
何を根拠に出来てないというの?
0238ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 22:05:35.27ID:d/Wf0ydf
>>215
そもそも遵守くんなんていない。
臨機応変な人達がそう呼んでいるだけ。
逆に言うと臨機応変くんてのも
信号くらい守れよと言ってる人達がそう呼んでいるだけ。
実際は臨機応変じゃなくてただの自分本意。
0239ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 22:10:05.57ID:FyBNecbS
>>236
V字乗り換え路線の中間を突っ切るコースで乗り換えるっていう手段は無いんだ
ライト点滅が危険だとわかってからは予備持つようにしたわ
0243ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 22:24:26.28ID:TTeVx6dp
頭悪い老けたお子ちゃまが駄々こねしてるだけだから無視しろや
いちいち馬鹿に反応する必要なし
0244ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 22:29:00.54ID:k6L6wmSs
>>242
規則などを守ること。だから基本思っていると言っている。基本守るべきものという認識に上で臨機応変にやっていると読み取れない?
0247ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 22:32:30.48ID:6nOlu3uQ
>>244
交通規則の基本中の基本である信号を守れてないじゃん
日本どころか世界的な発展途上以上の国でも基本だろ
そんなものも守れてないのに、基本守ってるとかお花畑すぎw
0249ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 22:45:40.27ID:d/Wf0ydf
>>237
> 社会的には普通に信号無視する人間も多いよ。それが一般的な考え方。
それは社会的では無くて、反社会的行為だってば!www
一般的な考え方でも無い。君も一般、俺も一般。
一般的な行為と言うなら過半数の一般人が賛同しないとダメだろ。
他の交通の無い信号で過半数が信号無視するか?
しないよねえ。w

> 安全確認出来てる事故起こしてないわけだがw
だからそれは運が良かっただけだってば。

> 何を根拠に出来てないというの?
だからさ、君から見えないところから、
青の横断歩道を渡ろうと人が出て来るのを君は事前に把握出来るのか?
0250ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 22:46:00.64ID:eE25e8DY
まあ実際は道交法守ってるチャリなんて0に近い数字だろうしこのスレの基地外が正直なだけなんじゃね?
現実のチャリカスを鏡に映したみたいな存在だわ
0252ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 22:49:41.68ID:0raufgki
>>231
信号遵守≠安全確認完遂

手を上げて横断歩道に飛び出す子供がいる
どんな教育されたか知らないが手を上げられたからって車は止まれるとは限らないのに
飛び出すな車は急に止まれない
スピードは速めにブレーキは控えめにが効率的でECO
0253ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 23:02:03.17ID:6nOlu3uQ
>>248
基本遵守なのに信号という基本が守れてないじゃんって言ってんだけど?

道路を歩くようになる頃に教わることを覚えていますか?
一列になって歩く、歩道を歩く、青信号を渡る、赤信号は止まる
全部幼稚(保育)園〜小学校1年生の間に教えてくれる社会常識ですよ

大多数が自転車に乗り始める小学校高学年〜中学生の頃には学校で最寄りの警察署から地域交通課のかたを招いて交通マナー教室なるものを開く地域が多いですが、そこでも信号について教えていただきます

車に乗るための自動車教習所では更に先のことを教えますが、実技で赤信号で直進した場合どうなるかなんて言うまでもありませんね?

信号は交通規則の基本なんだけどこれでも理解できないの?
0254ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 23:09:08.73ID:sztq6v7O
何を言っても都合が悪い質問は無視の無敵論法で煽ってくるだけなんだからいい加減に気づけよアスペ供
0255ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 23:12:40.99ID:AOOE7NJv
たかが信号無視程度で反社会的とかw 大袈裟だよなあ〜。誇大妄想が酷すぎるw
原理主義者にとっては教義に対する大きな背信なんだろうが、一般社会では騒ぐほどのことはない。
世間の感覚と乖離してる道交法ヲタには大問題なのかもしれなきけどねw
0256ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 23:34:36.17ID:6nOlu3uQ
>>254
ほんとうに都合の悪い事は無視してて草
信号も都合が良くないから無視してるんだろうなぁ
0257ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 23:50:26.12ID:/u78xZpr
ここで法律法律言ってる人たちってそこで止まっててその上がないよね
なんか思考停止の典型っていうか・・・
今は別の法律で決められてなくても有用な手段については全然興味ないっていうか
手段が目的になってるなあ
デイライトなんかどうよ?昔は技術的に義務化するのは難しかったから法律で決められてないけど
今はもう簡単に日常で使えるぐらいのものになってきてるでしょ
あれは明らかに安全に貢献すると思うけど
0261ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 23:57:49.01ID:AOOE7NJv
>>257
自分の行動と社会契約の関係について考えたこともないのだろう。子供のままなんだろうね。
0263ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 00:05:48.68ID:qDYjI4Ef
オンでもオフでも自分さえ良ければそれでいいってスタイルを貫いていてワロタw
流石チャリカスwww
チャリカス同士だと仲間意識みたいので馴れ合うのかと思ってたけどそうでもないんだなw
まさにオールレンジ敵w四面楚歌www
0264ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 00:07:43.88ID:+VjPI8Dr
ネットでイキッて四面楚歌ごっこしてる奴に限って 現実じゃビビって縮こまって生きてるんだろうな







可哀想に。
0265ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 06:25:09.24ID:paKvvv9l
>>257
日中点灯と信号無視を同列に語るって・・・、
臍が茶を沸かす。www

>>261
> 自分の行動と社会契約の関係について考えたこともないのだろう。子供のままなんだろうね。
正に臨機応変くんの事だね。
社会性の欠片も無い自己中なお子ちゃまだものね。
0266ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 07:02:57.43ID:aGEkh0Jv
臨機応変は議論する気なんかハナから無いんだから
ただの構ってちゃんの糖質荒らしなんだからこのスレを続けたいなら相手すんなよアホ供
煽り煽られ云々とか抜かしてる馬鹿は糖質と一緒に他のスレでやってくれ
0267ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 07:14:12.80ID:SypIPZMv
現実じゃ誰からも相手されていない構ってちゃんか
可哀想に
無視が一番だな
0269ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 09:35:51.60ID:+VjPI8Dr
信号無視したくらいで国に反発して闘ってる気にでもなってるんだろうな

でも現実じゃ同じ主張は絶対できない
現実で周りを敵にするのは怖いからな

普段から周りの人間に見下されて生きてるんだろうな

そもそも主張する相手が周りにいないからネットでイキッてるんだろうな





可哀想
0270ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 09:39:48.24ID:wTBQyBc7
たかが信号無視に国に反発もクソもあるかw
無駄に信号待つ必要がないと判断したから無視しただけだよw いちいちズレてるなw
0271ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 09:49:08.68ID:QVeLxUCO
>>269
NHK受信料も払ってないよ
0273ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 12:26:02.41ID:wTBQyBc7
>>272
一般国民は道交法に興味なんてないし無駄な信号で待たない奴も普通にいる。
自分からは率先してやらないけど誰かが無視すると追従してくるタイプが多いかな。
0275ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 15:47:29.36ID:wAZk/1t7
>>270
そうだよなあ。
待つのが嫌、止まるのが嫌ってだけの身勝手だものなあ。
車で自動車専用道路の渋滞が嫌で
路肩を走り抜けて行くDQNと同じ、
奴等も自分で考え自分で行動する俺は、
大人しく渋滞を待つワンコちゃんとは違うとか抜かすよ。
0276ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 16:01:37.00ID:J/iYYs2w
>>275
自動車の路肩走行は緊急車の邪魔になりえるし危険でもある、誰もいない赤信号を歩行者や自転車が無視するのとは大違い
常識ないな、信者は
0279ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 19:00:22.50ID:UtpYspwV
>>276
出た!
臨機応変くんの自分は良いけど他人はダメwww

> 自動車の路肩走行は緊急車の邪魔になりえるし危険でもある、誰もいない赤信号を歩行者や自転車が無視するのとは大違い
同じだよ。何度も書いたが臨機応変くんは誰も応えない。
君からブラインドになってる場所から青信号を渡ろうと
人や自転車が出てきたらどうすんの?
タイミングによっちゃ事故になるよ。
誰もいないなんて設定は、臨機応変くんの一人が挙げた砂漠のど真ん中の信号とか、
臨機応変くんがエスパーでも無きゃ断言は出来ないよ。
だから青信号で他の交通が無いように見える交差点や横断歩道でも
普通は気をつけて通行するもんなんだがな。
臨機応変くんの「誰もいない」は現実には「誰もいないだろう」運転に過ぎない。

常識ないな、臨機応変は。
0284ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 21:18:09.30ID:BqGIuyjx
君の頭は公道の鏡
0285ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 21:25:47.36ID:IJPD4XUG
道交法を守るのは山賊とか信号無視するのは民主主義とか、物凄い名言を残していったな、今回
0286ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 21:29:37.27ID:QVeLxUCO
俺は交番前含めて誰もいない赤信号無視で注意されたことすらないのに、路肩走行自動車は捕まりまくってる
神様ありがとう!
0291ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 22:34:22.88ID:5E5HD1jP
>>283
ここだけ読めれば良いんでない?
 ↓
>常識ないな、臨機応変は。

>>289
シンプルとかじゃ無くて日本語で頼むと書いたんだが?
0293ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 23:09:18.82ID:xEvmAOFN
もう少し自分で考えて、何が効率的なのか? 信号を守る意味ってなんなのか? を考えれば、
無駄な信号を守る意味というしかない、信号を守るナンセンスさに気付けるのにねw
0294ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 23:15:39.86ID:O4cr1FBV
パ、パ、パヨクだ大爆笑
0296ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 23:30:53.19ID:O4cr1FBV
完璧な手信号を繰り出すオレは
公道のディカプリオ
0298ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 00:36:52.57ID:VvDBSBKA
とまあ、馬鹿は茶化すことしか出来ないのだな。
もう少し自分の行動の意味とか考えた方が世界が広がると思うけどねえ。
0304ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 06:59:52.85ID:zR0ZQO3V
>>300
なんか話題を振っておくれ
0305ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 07:15:00.09ID:vGG5/A9H
んじゃあまり荒れない話題を
点滅式の前照灯をダメだというクズどもについて
0309ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 09:10:26.58ID:q6LbEGAx
必要ない時には自分の誇りを持って法律を守らない訓練をすべき
山賊にならないために
0311ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 10:21:27.29ID:7LuDbAo4
>>308
たかが、信号無視如きで危険だ違法だと大騒ぎする奴
たかが、点滅如きで危険だ違法だと大騒ぎする奴
自転車板にはこの手の痛い奴が多いよねえw
0312ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 10:45:19.00ID:DPs+FIMW
>>309
当然のことだよね
当たり前のことを普通に出来る社会にしたい
0313ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 11:51:08.72ID:VvDBSBKA
そうそう。取るに足らないことを、いちいち違法だと不道徳だとあげつらう社会は息苦しくていけねえ。
0315ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 12:12:00.84ID:VvDBSBKA
この手の自警団みたいな奴らが増えると、どんな社会が出来るのか考えてみたらいいのに。
地獄への道は善意で舗装されてるいるもんだよ。
0316ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 12:24:00.69ID:sFsRaScX
秩序なき世界のほうが地獄になるということが理解できない、文明から取り残された臨機応変マンw
0317ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 13:12:04.68ID:Kxrt2fqF
昨今、社会全体がおおらかでなくなり、企業は事なかれなマニュアルを社員に押し付ける。
意味のないあるいは害でしかない基準も守らなければ始末書、罰則。
そういう中で、これはおかしいと悶々とし抵抗する人間とマニュアルのおかしさを考えなくなって順々と従うことで心の安寧を保つ人間。
後者はやがて企業内だけでなく社会全般に規律を守ることに安寧を求め、下らない法は守らなくても良いという人間に、にじみ出る鬱積をぶつけているわけだね。
0320ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 14:11:31.97ID:jSg2A5K4
場合によっては信号無視していいってすごい主張だな
確かに今赤だけど止まる必要ないな、って状況もあるかもしれないけどだから守らなくていいは違うだろ
0321ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 14:20:06.50ID:VvDBSBKA
>>316
お前さんのような思想が一番危ない

>>320
停まる必要ないなら停まらなきゃいいのに。そんなの既に目的とは関係ない規則のための規則になってるじゃん。
0322ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 14:32:17.13ID:8OpvlzL8
クララの幸せを願うハイジとロッテンマイヤーさん、このスレに似ていて草。
0325ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 15:06:10.03ID:o7Y5k1/Z
ルールを守る→独裁主義
信号無視をする→自由主義

精神障害者の理屈は理解できん
0326ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 15:08:43.94ID:i2qwXrCM
>>324
出た、遵守くんの常套句。
そのみんながいないから、止まる必要が無いって言ってるんだろ。
0329ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 15:56:24.80ID:jSg2A5K4
>>326

いないからどうこうじゃなくておまえみたいな考えの奴が大勢信号無視し出したらどうなるの?って聞いてんの
0330ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 15:58:40.11ID:VvDBSBKA
>>324
面倒だから一律規制って発想は官僚的ではあるね。
個人の判断を軽視するあたり。多くの人はそれほど馬鹿ではない。
信号があろうがなかろうが、自分の判断で横断するくらい難しくてないもん。
0331ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 16:08:21.73ID:jSg2A5K4
>>330

だから答えてよ
個人の判断で小さい子から老人まで止まる必要がないから止まらないを大勢やり出したらどうなるの?子供や老人がすべて安全な判断ができるの?
0332ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 16:15:46.95ID:nmDlPC+G
開き直ったチャリカスVS建前としてはまともなチャリカス

なお 現実の道路での行動は変わらない模様
0333ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 16:16:46.47ID:DPs+FIMW
>>331
大津に花持って行ってこい
信号守ってれば事故にあわないわけじゃない
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