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輪行 りんこう 70旅目
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0386ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 15:35:19.98ID:NzwnuQvo
>383
安全という面では現状のルールにも問題はあるかもしれない
でもだからといってコロコロはアカンで
0387ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 15:59:56.46ID:qAuOLfzP
>>383
それを言うなら輪行禁止にしろってことになる
元来スペースがないということでJRは自転車持ち込み禁止だったのを、
自転車関係者が懇願して、両輪外しと袋収納を条件に許可してもらった経緯がある
下手に権利を主張するとまた禁止に逆戻りしちゃうよ
0388ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 17:17:42.57ID:GmATSPkI
ブロンプトンみたいに輪行をよく考えられているものをやり玉に挙げるのがJRだからな。
0389ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 17:24:33.77ID:b9yj1ZL5
>>388
輪行規制強化の切欠になったのが
JR四国で起こったブロンプトンによる傷害事故と聞いている
なんでもスロープで転がしてしまい人を跳ねたらしい
真偽は知らない
0390ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 17:30:49.48ID:GmATSPkI
なんじゃそりゃ。
ころころ付きのキャリーケースでも起きる問題じゃん。
何かあるとピーキーに反応し、何か起こるまで変えない。
で、規則はゆるめる方には絶対動かない。
そちらの側で問題起こることは絶対ないからなw
0391ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 17:32:30.15ID:GmATSPkI
だいたいブロンプトンが自然に坂を転がることは滅多にないな。
そんなとこなら横に倒れる。
あのゴムタイヤは安定性無いからさ。
さっぱりわからねえ。
JRがくそなのは間違いない
0395ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 18:05:54.59ID:oMiGdxEE
どのくらい昔の話か知らないが少なくとも20年くらい前にはパナソニックとJR東で共同開発した折りたたみ自転車があり
鉄道のライバルとは見てなかったし積極的にエコ強調して少なくともJR東は輪行を促進してたんだけどなw
当時のプレスリリース↓
https://www.jreast.co.jp/press/1998_1/19980901/index.html
そして今でも売ってる
駅コインロッカーに入るのがセールスポイントw
http://cycle.panasonic.jp/products/peht/
0396ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 18:17:20.52ID:Cj2sC2dr
>>395
それがエポックだったのよ
ライバル視されてたのは国鉄時代以前だろうが、そういった認識が業界の常識としてずっと蔓延っていたわけだ
ビジネススピードが遅い業界だしな
0397ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 18:38:37.05ID:NzwnuQvo
確かにスーツケースでも起きる事故ではある
しかしスーツケース利用者は何百万人もいる大マジョリティ
そうそう簡単には禁止なんてできない

でも輪行利用者はせいぜい数万
全面禁止にしてもJR的にはなんの痛痒もない

立場が全然違うんだから大人しくしとこうぜ
0399ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 19:29:24.15ID:oMiGdxEE
そんなにコロコロ輪行したいならサイクルトレーラー買って積めば良いんじゃね？
http://image.rakuten.co.jp/fairtrade/cabinet/04159739/imgrc0067556503.jpg
普段から29erを輪行で山に行くオレには不要だけど

キャンツーみたいに荷物が沢山あってコロコロ無いと困るなら輪行できるトレーラーがあれば便利と思う
ブロンプトンみたいな軽いチャリを駅構内で移動させるのが辛い非力ならそもそも輪行なんかしない方が良いよw
0400ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 20:02:58.25ID:Y6fhPDtz
スリップカバーとコロコロが駄目になったのは、以前このスレに粘着してたアンチが各社に電凸しまくったせいだと思ってる
部品が落ちるとか、車内でぶつかったとか散々騒いだ直後のこと
0401ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 20:20:05.10ID:NVrYuHGe
むき出しのチェーンがスーツのズボンに擦り付けられた時のことを想像するとしゃーないかな
0403ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 21:28:20.14ID:V4tjg7lm
>>399
お尋ねします、グラベルロード買って縦にも横にもクソでかくて輪行しようにも憚られて困ってます29erの輪行ってどういう状況下でやってます？
輪行と一括りに言ってもど田舎の始発とビジネスアワーの東京では全く状況が違うじゃないですか
地元の鉄道ならだいたい状況把握できますが自分は未知のルート行くのが好きなので遠征したいのです、となると皆さんハンドルとかまで外してるのかなあ？とか知りたいのです（あるいは状況のわからないとこまではいかないとか）
0404ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 21:32:50.24ID:orSZU/tY
>>399
　輪行用のe-bikeが出始めたけど、余裕で18kgとかあるのよ。
筋力が落ち始めているのでe-bikeを買いたいのに、この重さでは担げないと言う人はかなりいるはず。
0405ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 21:35:04.52ID:orSZU/tY
>>403
　ミニベロを速度できるように改造が一番かねぇ。
さがせば、26型の折り畳み(幅以外は20型より10cm程度大きくなる程度)があるわけで…。
0406ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 21:35:59.88ID:orSZU/tY
>>405 訂正
　速度できるように→速度が出せるように
0408ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 22:25:52.88ID:W/jRA9pK
>>403
普通に両輪外しオーストリッチのE-11に入れて運ぶけどハンドルやペダルはそのままディスクはスペーサー噛ましてブレーキを太い輪ゴムで止めるくらい
その他にERGONのザック1つに荷物は纏めるから担いで移動はまったく困らない
日帰りの車内では朝早いしだいたい山へ向かう列車は逆方向なので空いている帰りは下りだし疲れてなければ自走したり
1泊以上で長距離乗車する時はグリーン指定で車掌に置き場を尋ねてそこに設置するかな

あえて気をつけてるとすれば駅はエレベーターをなるべく使うけど乗降客が減るまでは先を譲ってるくらい
0409ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 22:29:10.09ID:GmATSPkI
>>397
それがおかしいんだよな。
筋が通らないルールを作り、何事もおきないようにし、結果、そのルールがおかしくても、何事も起きないからそのまま放置される。
日本の悪いとこギュッと凝縮されてる。
0412ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 23:17:54.44ID:t1jvBmwI
折りたたみコロコロの文化は死んだ。せめて改札内で転がさせてくれればいいのに。
わざわざ>>399のようなトレーラー使えば良いとかもうね…
0413ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 23:34:07.67ID:jJnKd53B
ゴチャゴチャつまらんコト言ってないで袋に全部入れて かつげよ。
0414ツール・ド・名無しさん
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2019/06/27(木) 05:49:46.12ID:aQev6r2L
>>408
ありがとう！403だけど参考になりました、まずは袋から買い替えます
>>405
ミニベロにビッグアップル履かせれば多少のグラベルは行けるかなあと妄想
0415ツール・ド・名無しさん
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2019/06/27(木) 07:12:00.93ID:KtUhJoNH
べつに金とっても、事前申告でもいいし
過度に汚いのは拒否でもいいから
在来線はそのまま乗り入れさせろや
0417ツール・ド・名無しさん
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2019/06/27(木) 08:06:04.05ID:nESzWm1A
スーツケースを後ろ手に引っ張るなってちょいちょい駅でアナウンスされてるわ
巻き込み事故多発してるんだろうな
0419ツール・ド・名無しさん
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2019/06/27(木) 13:07:03.59ID:Qfj/qX4F
21歳女子です。
折り畳み自転車を探していたらDAHON？のK3？とかいうモデルを知り合いの男の人に勧められました。
その事を自転車屋さんに尋ねたら「K3の性能は1万円のママチャリ以下なのでオススメしない」と言われました。
本当でしょうか？
ちなみにK3を勧めてきた知り合いの男の人というのは会社の先輩で折り畳み自転車のマニアということです。
体重が90kgくらいあって「拙者は」「ござるよ」「デュフフフ」と気持ちの悪い口調で喋ります。
私のことを「合法ロリキター！」などと呼びます。なんのことでしょうか？
0421ツール・ド・名無しさん
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2019/06/27(木) 15:26:10.32ID:OdSmdIQj
>>419
21歳でロリ系か・・・

自転車は用途も大事だが、その個人個人に似合うかも重要だからな

21歳ロリ系か・・・
相談するのならまずは画像を貼付しろよ
話はそれからで御座るよﾆﾝﾆﾝ。
0422ツール・ド・名無しさん
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2019/06/27(木) 15:56:56.08ID:tTOptQkD
タイヤ固定するのにゴム紐使ってるやつおる？
あれはどんな感じなの普通の紐よりいいの？
0424ツール・ド・名無しさん
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2019/06/28(金) 07:49:32.56ID:vkzYQSds
朝2両編成で通学ラッシュ真っ只中の両毛線に輪行袋持ち込むのはやめてほしい
（よくいる）
栃木駅まで10キロ自走してくれればあとはガラガラなんだからそこからどうぞ
0426ツール・ド・名無しさん
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2019/06/28(金) 12:46:14.80ID:P5gDb1TD
東武日光線の糞田舎っぷりよ、日光まで輪行するのに一時間に一本しか電車ないとか
0428ツール・ド・名無しさん
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2019/06/28(金) 17:18:39.77ID:bMpHMmxS
>>424-425
今の両毛線は最低でも4両以上だし、
昔の両毛線でも短い2両は栃木駅に来なかったし。
2両って両毛線じゃなく東武日光線の鈍行では。

>>426
こっちは東武じゃなくてJRの日光線では。
東武は特急含めて毎時2〜3本以上あるし。
0430ツール・ド・名無しさん
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2019/06/28(金) 20:04:40.55ID:LYfAE/Gb
いま
西船橋駅の1,2番線ホームの
東京より階段を
芝犬が入りそうなサイズの
犬小屋を運んでるカップルとすれ違ったwwwwww
車掌さんが階段下で見てたけどスルーだったwwwwwww
0431ツール・ド・名無しさん
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2019/06/28(金) 22:39:56.94ID:7fLm+Tt0
>>430
俺も東京に住んでる時はたまにそういう事やってたな
大抵周りの人が心配して助けてくれたので
電車もバスも無事に乗れた
0432ツール・ド・名無しさん
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2019/06/29(土) 07:04:23.46ID:BQ8khcx4
>>309
ヒルクラでゴール地点でのタイヤバースト、結構見てるけど、、
0433ツール・ド・名無しさん
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2019/06/29(土) 07:12:46.24ID:BQ8khcx4
>>398
いやいやそうとも限らん。
新幹線ホームからの下りエスカレーターで後ろの奴がスーツケースを落としやがって、危うく怪我するところだったわ。
0434ツール・ド・名無しさん
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2019/06/29(土) 07:55:08.15ID:5JRc18CJ
>>414
　俺は24型ミニベロでグラベルを既に走ったから大丈夫。
ロード系の一部を除けば、1.50以上のタイヤを履いてるから余裕よ。
問題は、ケイデンス90〜100用にギア比が調整されている所か。
0435ツール・ド・名無しさん
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2019/06/29(土) 07:57:23.35ID:5JRc18CJ
>>433
　そもそもエスカレータにスーツケースは持ち込み禁止なんだけどね。
きちんとステップに載せているのは黙認されるが…。
0436ツール・ド・名無しさん
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2019/06/29(土) 08:03:41.64ID:5JRc18CJ
>>411
　レンタサイクルは自身の体調に合わせて改造できないからねぇ。
標準的な人でのんびり走るならレンタサイクルでもよいけど、持病をいくつも抱えてその対策を兼ねていると…。
さらに、レンタサイクルでスポーツ自転車は珍しいし、あってもノーマルなMTBがやっと。
まぁ、スポーツタイプのe-bikeって、安くても20万円台だからねぇ。
0437ツール・ド・名無しさん
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2019/06/29(土) 08:21:27.39ID:hIo/d1DK
>>435
スーツケースは誰もが使うものだから多少邪魔でも多めに見られる
チャリはごく少数だから排除されるそんだけ
0439ツール・ド・名無しさん
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2019/06/29(土) 11:18:32.86ID:nrBtjr6a
>>438
小径の折りたたみならもっと小さいバッグでも収納可能だよ
この大きさなら700Cのロードでもフォーク抜けば入りそう
と言うか普通の輪行袋とそう変わらないかと
0440ツール・ド・名無しさん
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2019/06/29(土) 11:31:45.79ID:0q/2Av0p
輪行するなら袋畳んだときの大きさも重要
0441ツール・ド・名無しさん
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2019/06/29(土) 11:52:13.62ID:X9XbEM3X
田舎では自動車で運ぶようなものも
首都圏では徒歩＆公共交通で転がして運ぶからな

ミュージシャンでもバンを持ってない人らは自分の機材を
マグナカートとか使って転がしてる
マイナーな目的で大きく重たい荷物を運ぶ人は結構いる

チャリは少数だから〜ってのは自意識過剰
0443ツール・ド・名無しさん
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2019/06/29(土) 16:21:54.73ID:yoxh8gqx
話のピントがずれてくる人は次の駅で降りてもらって
ここはプロンプトンのコロコロ輪行の素晴らしさを熱く語ろうぜ
0444ツール・ド・名無しさん
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2019/06/29(土) 16:26:47.02ID:SYxDJQXs
>>436
お前が何を言いたいのか、さっぱりわからん。旅先で自転車乗るのやめれば？
それとも、担げもしない荷物を無理矢理電車で運ばなきゃ死んじゃう病気？
0446ツール・ド・名無しさん
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2019/06/29(土) 19:03:59.85ID:JoVIV5P4
>>443
普段チャリ乗らなくて輪行先にレンタサイクルが無くチョイ乗りしかしないならアリかもな
試乗すればわかるけどママチャリより乗りにくいのにワザワザ旅先に持って行く気にはならん
16インチのデメリットをコロコロが付いたくらいでは消せない
0447ツール・ド・名無しさん
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2019/06/29(土) 19:43:59.11ID:X9XbEM3X
>>442
人の移動と荷物の運搬という
普遍的なテーマの一環として輪行を捉えられない
視野狭窄な人間が自転車乗りの敵なんだろう

絹代とか
0449ツール・ド・名無しさん
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2019/06/29(土) 20:06:51.26ID:osD2f046
>>443
次の駅で降りる人
0450ツール・ド・名無しさん
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2019/06/29(土) 21:25:07.73ID:F+RfcIfY
>>444
　まずはオキシトシンを処方してもらえ。
あと、歳を取らないと解らないことも多いので、馬鹿さ、いや、若さを遠くに感じるまで待て。
ついでに、2chって昔は三十禁だった名残だと思って馬鹿さを誇っている間はでかい顔するなよ。
0452ツール・ド・名無しさん
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2019/07/05(金) 06:23:29.76ID:grYuAzfb
>>450
歳をとらないとわからないことって、
「自分のお高い電動バイクで輪行したいけど、
重くて担ぐの嫌だから、鉄道側がルール変えろ」
って駄々をこねる心理か？
そんなもん分からないままで良いわw
0454ツール・ド・名無しさん
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2019/07/05(金) 07:05:02.34ID:iD1GzItt
>>452
BBBASEみたいに駅限定でもそのまま持ち込みOKが増えれば楽でいいけどね
もっともそういう車両作っても無関係な奴らが占拠してスラムだろう
0460ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 21:25:25.01ID:OPw7NLSv
>>452
　ケースにキャスターが付けばよいだけだろ。
BESVのハードケースがよさそうな進化をしているのだが、何分実物を見れてなくて…。
さすがに整備重量+輪行ケース+オプション込みで20kg超は、若くないと担げんわ。
0461ツール・ド・名無しさん
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2019/07/08(月) 00:09:39.77ID:/L3rAqwF
フレーム&フォークのセットだけ持ち帰るんだけど、輪行袋で覆う必要ある？
勿論ギアもタイヤも何もない
0463ツール・ド・名無しさん
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2019/07/08(月) 01:34:48.56ID:thFNOYN5
>>307
>>308
タイヤ外れるときの音は建物震えるレベルだし、タイヤ外れるレベルで扱い悪いならスポークとかフレームとか無事ですまんだろ。馬鹿じゃないの。
それこそ義務教育からやり直すレベル。やり直しても無駄かもしれんが。
0465ツール・ド・名無しさん
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2019/07/08(月) 01:38:17.59ID:thFNOYN5
>>355
俺は経験者ある。ハンドル外すタイプで外して傾けたときにオイルラインにどうも負荷がかかってたみたいだった。再現性有り。
外さないタイプだと今のところ何も起こっていない。
0466ツール・ド・名無しさん
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2019/07/08(月) 02:00:37.09ID:MbLz8RkN
>>461
プチプチで包んだだけで運んだことあるよ
改札通る時駅員いたけども何も言われなかった
ちな東急電鉄
0469ツール・ド・名無しさん
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2019/07/08(月) 10:00:22.00ID:1/dKQEzf
句読点の使い方見ればきちんとした教育受けて無いのがわかるだろw
相手にするなゆwww
0470ツール・ド・名無しさん
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2019/07/08(月) 10:58:38.83ID:xw7MeMtN
輪行したことがないのにこの度新幹線輪行を考えているのですが、
ジャージ、レーパン、ビンディングシューズで新幹線に乗るのですか？

とても恥ずかしいのですが、普通ですか。
0472ツール・ド・名無しさん
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2019/07/08(月) 11:23:44.79ID:p4QJhFaE
>>470
勿論駅までは自走で汗だく
メットもアイウェアもつけたままレーパン一枚でSPDSLで駅構内を歩きかつ横置き輪行するんだよな？
0476ツール・ド・名無しさん
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2019/07/08(月) 12:37:55.02ID:1vibUSfq
>>470
高校生でも試合会場まで制服着ていくんだから現地に着いて着替えなさい。
0478ツール・ド・名無しさん
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2019/07/08(月) 13:40:22.72ID:xw7MeMtN
ぼっちライドですが、しまなみ海道を走りたいと思っています。

向こうでは1泊しようと思っていますが、着替えなど持っていくのも限度があるので、
どうしたものかと。
0480ツール・ド・名無しさん
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2019/07/08(月) 13:52:44.65ID:1vibUSfq
3Lくらいのサドルバッグに荷物入れて行ってますよ！
ホテルに着いたらスグ着て来た服とか洗濯して。
0481ツール・ド・名無しさん
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2019/07/08(月) 14:03:48.26ID:A5rEx8+3
スク水着とは、これまた変態

と思ってしまった。
今日の薬ちゃんと飲まなきゃ。。
0482ツール・ド・名無しさん
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2019/07/08(月) 14:07:44.63ID:spdOGQ93
海パンにもなるショートパンツをレーパンの上からはきます
シューズはビーチサンダルに履き替え
これで海水浴もプログラムに入ります
ビーサン無いと砂が熱い痛い
0483ツール・ド・名無しさん
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2019/07/08(月) 16:16:29.60ID:bXFrUJHa
レーパンで新幹線乗るのはさすがに恥ずかしいので
ダボっとしたハーフパンツをレーパンの上に履く
上はTシャツで
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