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輪行 りんこう 70旅目
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0317ツール・ド・名無しさん
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2019/06/13(木) 22:12:46.97ID:LgRouNxQ
>>314
「勝手にタイヤの空気抜く事は正しい行いではない」
「地上と旅客機の貨物室のわずかな気圧差が原因でパンクなどしない」
と書いているのであって

自分でタイヤの空気抜くべきでないなどとは書いてないわクソがっ
0321ツール・ド・名無しさん
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2019/06/14(金) 02:33:58.79ID:iLYwxWF6
ちゃんとルールやマナーを守れないヤツのタイヤがパンクしようがフレームにキズが付こうがどーでも良い
オレはしっかりルールやマナーを守ってきっちり対策して輪行するだけ
バカ相手にムキになるだけ時間の無駄
0326ツール・ド・名無しさん
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2019/06/15(土) 06:45:14.44ID:4noWuhme
emuとL100って大きさどのくらい違うんだ？
L100に入るロードをemuに入れるとブカブカ？
0327ツール・ド・名無しさん
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2019/06/15(土) 07:06:03.13ID:1J3TwdS4
両方使ってるが大きさはemuが少し大きいかな位で大差ない
生地の厚さが違う
0328ツール・ド・名無しさん
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2019/06/15(土) 08:51:55.08ID:4noWuhme
>>327
え？そうなの？少し大きい程度か…。
emuの仕舞寸法は中仕切りのあるLoad220と同じくらいだよね。
生地の厚さは320と同じかな？ 結構ゴワゴワ？
0329ツール・ド・名無しさん
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2019/06/17(月) 17:06:33.99ID:5X5xlkez
ディスクブレーキのロードバイクに乗り換えようかなと思ってるんだが
だいたいクイックリリースじゃなくてスルーアクスルなのね
輪行の手間とかどんなもんなんですかね
ディスクカバーとか必要？
0330ツール・ド・名無しさん
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2019/06/17(月) 20:58:27.73ID:VtUZxgGo
>>329
パッドスペーサーと六角レンチ(6)の為にツールケースを開ける必要があるくらいで、あとはリムブレーキ車とほぼ同じ感覚。
今のところローターが輪行袋を破る事は無さそうなのでローターカバーは使ってない。破ったら考える。
0331ツール・ド・名無しさん
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2019/06/17(月) 21:25:22.74ID:i3Kc7BGZ
自分もローターカバーは使ってないな
一応脱脂できるブツは持っていってる
ローターを外側に向けて収納してるけど、今のところ曲がったことはない
0332ツール・ド・名無しさん
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2019/06/17(月) 23:01:32.78ID:ufkHdtKV
>>331
横から失礼
左右にローター外側にして留めてるんですよね
案外神経質になる必要無いんですかね
0333ツール・ド・名無しさん
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2019/06/18(火) 00:00:27.89ID:dy0AFpsg
曲がりは気にしなくて良いけど、後輪しまうのにホイールバッグを使うなら念のため行きと帰りでホイールを裏表逆にしまわないようにするくらい
(スプロケの油がバッグの側面に付着してるかもしれないから)
0335ツール・ド・名無しさん
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2019/06/18(火) 06:33:54.67ID:8uJpLNsT
スプロケカバーってみんなはどうしてんの？
俺はダメになった靴下を踵の手前辺りで切って
折り返して使ってる。
32Tまでだったら25-27の靴下で入る。
歯は若干網目から出るけど。
で、汚くなったら使い捨て。
0336ツール・ド・名無しさん
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2019/06/18(火) 07:21:52.02ID:7diSwIdK
職場の先輩の子（30歳）が輪行先にロード置いてきて、現地で意気投合した人と車で帰ってきたらしい
本人「あんな自転車(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」と言って取りに行く気はないらしい
先輩は自分が有給使って取りにいくと言ってる
0340ツール・ド・名無しさん
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2019/06/18(火) 12:15:46.36ID:WDNulDMm
輪行袋ごと車に積んでもらえなかったのかね
というか、意気投合して車云々は嘘くせえ、面倒臭くなった言い訳だろう
0341ツール・ド・名無しさん
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2019/06/18(火) 14:26:08.48ID:lt7szmtd
42tなんでオーストリッチとかのスプロケットカバーが入らないので
100鈞のイスカバー使ってる
ちょっと大きいけど外れることは無さそう
0342ツール・ド・名無しさん
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2019/06/18(火) 18:19:19.91ID:+wEbDx5D
あのカバーは内向きならフレームへの傷防止
外向きなら袋へのダメージ、接触した人へのダメージを無くすもんだ
割り切っちまえば最小のカバーでも何ら問題ない
0343ツール・ド・名無しさん
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2019/06/18(火) 19:22:25.66ID:uT2SUFmO
スプロカバーはビジホのシャワーキャップが軽くて良い
100均でも売ってるな
0352ツール・ド・名無しさん
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2019/06/24(月) 15:08:28.18ID:in64EwgD
つか、油圧ディスクだからって輪行できないとかしにくいもかいつの時代の話だよ
0354ツール・ド・名無しさん
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2019/06/24(月) 16:08:13.29ID:YqOWut8l
1、2年前は殆どQRだったんだし
あと5年くらいは油圧輪行で困る構成の車体に乗ってる人がいるでしょ

でも内装Di2で変速暴発しっぱなしにならないよう都度バッテリー抜きとらないといけない方が輪行面では手間だよ
フロントでケーブル抜けるよう配線されてない内装完成車も出回ってるし
0359ツール・ド・名無しさん
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2019/06/24(月) 17:29:34.57ID:6OMElljJ
>>355
ちゃんとエア抜き出来てればひっくり返しただけで空気噛んだりしないよ
0360ツール・ド・名無しさん
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2019/06/24(月) 18:41:12.35ID:EW7f7R6X
ひっくり返して羽交い締めにして押さえ込んでもエアは噛まないのだね
安心した今夜試してみるわ
0361ツール・ド・名無しさん
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2019/06/24(月) 18:46:50.71ID:MiBsz4Us
>>360
その前に今まで一度も確認してないなら、リザーバにエアが溜まって無いか確認してからな
0363ツール・ド・名無しさん
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2019/06/24(月) 20:56:52.89ID:ZgZddURA
初めての飛行機輪行だったんだがチェーンオイル没収されてしまった
火気厳禁と書いてあるのはアウトのようだ
カーゴ内は0.8気圧が保証されているのでタイヤの空気まで抜く必要はなし
0365ツール・ド・名無しさん
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2019/06/24(月) 22:44:45.88ID:tDO2SG7q
オレンジフェリーで石鎚山に行った人いるかな？しまなみ海道混んでそうだから行こうかなと
0366ツール・ド・名無しさん
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2019/06/25(火) 22:59:10.85ID:X7ZF/g1E
専用の袋または自転車の各パーツが露出しないよう完全に収納されるような袋・バックで、かつ前述のサイズ、重量等で収まるようにしていただきますようお願いいたします。
従いまして、改札口からホームにかけてカバーをかけずに転がしてお持ち込みはご遠慮いただいております。
これは他のお客さまに接触する等の事故防止の観点もございます。何卒、ご理解を賜りますよう、お願い申し上げます。

今後も、みなさまに愛され、親しまれるＪＲ東日本をめざしてまいりますので、引き続きご愛顧賜りますようよろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東日本旅客鉄道株式会社
0367ツール・ド・名無しさん
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2019/06/25(火) 23:02:22.28ID:X7ZF/g1E
改札内も転がせないとか終わってんなぁ
ベビーカー絶対許さないマンになろうかな
0369ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 04:58:16.06ID:zBYc6PyR
プロンプトンにカバーかけてを転がして運ぼうとしたら
「車輪が露出してるのはアカン」
と駅員に怒られた人いたよね
0371ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 06:14:10.88ID:+e7PIRpi
え？プロンブトンだよね？
0375ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 09:51:18.23ID:qYQFFgk1
>>368
再質問しといた。改札からホームまで転がせれば輪行専用機が行き残れる
0376ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 11:31:34.89ID:qAuOLfzP
>>375
JRは密閉された袋状じゃなきゃダメって言うけどね
ただまあ、本音と建て前はあるから、実際は滅多に注意されん

つうかロードならたいして重いもんでもなし、担いで歩くのそんなに嫌か？
0377ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 11:34:07.43ID:qAuOLfzP
それ以前に転がすってことは後輪外さないってことか
それは袋以前にルール違反だわ
0378ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 11:39:59.78ID:XHVp6GEt
薄汚れたじじいが革製のカスクかぶったまま上野駅の新幹線乗り場でブロコロコロしてたが汚物を見た気分だった
0379ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 11:42:50.07ID:Hd1H09Dc
>>376
輪行スレなので700cユーザーばかりじゃないから
小さく折り畳める自転車ほど重いんだよね
0380ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 11:45:06.07ID:FUTAOWBM
乗り換えにえらい歩かされる所がある駅はまあわかるけど
普通の駅は10kg以下とかなら別にコロコロいらんな

>>368 >>375
「各パーツが　”露出しないよう完全に収納される”　ような袋・バックで」
からの「従いまして、改札口からホームにかけてカバーをかけずに」だから>>369

まあいちいち怒らない駅員もいるだろうが積もり積もるとね
0383ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 13:34:07.72ID:wtjELDKx
先人の決めた規則の文言は今と異なる前提条件下で決められたもの
逆さにして子供の目の高さくらいの高い位置にギアやフォークの先端を持ってこないといけなくなってるルールの時点で接触によるケガの予防という本来の目的を果たせてない
薄い専用カバーがOKになった時点で横の長さ制限を撤廃してフォーク先端が突起にならないようにして、他のキャスター付き荷物の例に倣いそのまま構内を転がせるようにしないといけなかった
0386ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 15:35:19.98ID:NzwnuQvo
>383
安全という面では現状のルールにも問題はあるかもしれない
でもだからといってコロコロはアカンで
0387ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 15:59:56.46ID:qAuOLfzP
>>383
それを言うなら輪行禁止にしろってことになる
元来スペースがないということでJRは自転車持ち込み禁止だったのを、
自転車関係者が懇願して、両輪外しと袋収納を条件に許可してもらった経緯がある
下手に権利を主張するとまた禁止に逆戻りしちゃうよ
0388ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 17:17:42.57ID:GmATSPkI
ブロンプトンみたいに輪行をよく考えられているものをやり玉に挙げるのがJRだからな。
0389ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 17:24:33.77ID:b9yj1ZL5
>>388
輪行規制強化の切欠になったのが
JR四国で起こったブロンプトンによる傷害事故と聞いている
なんでもスロープで転がしてしまい人を跳ねたらしい
真偽は知らない
0390ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 17:30:49.48ID:GmATSPkI
なんじゃそりゃ。
ころころ付きのキャリーケースでも起きる問題じゃん。
何かあるとピーキーに反応し、何か起こるまで変えない。
で、規則はゆるめる方には絶対動かない。
そちらの側で問題起こることは絶対ないからなw
0391ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 17:32:30.15ID:GmATSPkI
だいたいブロンプトンが自然に坂を転がることは滅多にないな。
そんなとこなら横に倒れる。
あのゴムタイヤは安定性無いからさ。
さっぱりわからねえ。
JRがくそなのは間違いない
0395ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 18:05:54.59ID:oMiGdxEE
どのくらい昔の話か知らないが少なくとも20年くらい前にはパナソニックとJR東で共同開発した折りたたみ自転車があり
鉄道のライバルとは見てなかったし積極的にエコ強調して少なくともJR東は輪行を促進してたんだけどなw
当時のプレスリリース↓
https://www.jreast.co.jp/press/1998_1/19980901/index.html
そして今でも売ってる
駅コインロッカーに入るのがセールスポイントw
http://cycle.panasonic.jp/products/peht/
0396ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 18:17:20.52ID:Cj2sC2dr
>>395
それがエポックだったのよ
ライバル視されてたのは国鉄時代以前だろうが、そういった認識が業界の常識としてずっと蔓延っていたわけだ
ビジネススピードが遅い業界だしな
0397ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 18:38:37.05ID:NzwnuQvo
確かにスーツケースでも起きる事故ではある
しかしスーツケース利用者は何百万人もいる大マジョリティ
そうそう簡単には禁止なんてできない

でも輪行利用者はせいぜい数万
全面禁止にしてもJR的にはなんの痛痒もない

立場が全然違うんだから大人しくしとこうぜ
0399ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 19:29:24.15ID:oMiGdxEE
そんなにコロコロ輪行したいならサイクルトレーラー買って積めば良いんじゃね？
http://image.rakuten.co.jp/fairtrade/cabinet/04159739/imgrc0067556503.jpg
普段から29erを輪行で山に行くオレには不要だけど

キャンツーみたいに荷物が沢山あってコロコロ無いと困るなら輪行できるトレーラーがあれば便利と思う
ブロンプトンみたいな軽いチャリを駅構内で移動させるのが辛い非力ならそもそも輪行なんかしない方が良いよw
0400ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 20:02:58.25ID:Y6fhPDtz
スリップカバーとコロコロが駄目になったのは、以前このスレに粘着してたアンチが各社に電凸しまくったせいだと思ってる
部品が落ちるとか、車内でぶつかったとか散々騒いだ直後のこと
0401ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 20:20:05.10ID:NVrYuHGe
むき出しのチェーンがスーツのズボンに擦り付けられた時のことを想像するとしゃーないかな
0403ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 21:28:20.14ID:V4tjg7lm
>>399
お尋ねします、グラベルロード買って縦にも横にもクソでかくて輪行しようにも憚られて困ってます29erの輪行ってどういう状況下でやってます？
輪行と一括りに言ってもど田舎の始発とビジネスアワーの東京では全く状況が違うじゃないですか
地元の鉄道ならだいたい状況把握できますが自分は未知のルート行くのが好きなので遠征したいのです、となると皆さんハンドルとかまで外してるのかなあ？とか知りたいのです（あるいは状況のわからないとこまではいかないとか）
0404ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 21:32:50.24ID:orSZU/tY
>>399
　輪行用のe-bikeが出始めたけど、余裕で18kgとかあるのよ。
筋力が落ち始めているのでe-bikeを買いたいのに、この重さでは担げないと言う人はかなりいるはず。
0405ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 21:35:04.52ID:orSZU/tY
>>403
　ミニベロを速度できるように改造が一番かねぇ。
さがせば、26型の折り畳み(幅以外は20型より10cm程度大きくなる程度)があるわけで…。
0406ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 21:35:59.88ID:orSZU/tY
>>405 訂正
　速度できるように→速度が出せるように
0408ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 22:25:52.88ID:W/jRA9pK
>>403
普通に両輪外しオーストリッチのE-11に入れて運ぶけどハンドルやペダルはそのままディスクはスペーサー噛ましてブレーキを太い輪ゴムで止めるくらい
その他にERGONのザック1つに荷物は纏めるから担いで移動はまったく困らない
日帰りの車内では朝早いしだいたい山へ向かう列車は逆方向なので空いている帰りは下りだし疲れてなければ自走したり
1泊以上で長距離乗車する時はグリーン指定で車掌に置き場を尋ねてそこに設置するかな

あえて気をつけてるとすれば駅はエレベーターをなるべく使うけど乗降客が減るまでは先を譲ってるくらい
0409ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 22:29:10.09ID:GmATSPkI
>>397
それがおかしいんだよな。
筋が通らないルールを作り、何事もおきないようにし、結果、そのルールがおかしくても、何事も起きないからそのまま放置される。
日本の悪いとこギュッと凝縮されてる。
0412ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 23:17:54.44ID:t1jvBmwI
折りたたみコロコロの文化は死んだ。せめて改札内で転がさせてくれればいいのに。
わざわざ>>399のようなトレーラー使えば良いとかもうね…
0413ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 23:34:07.67ID:jJnKd53B
ゴチャゴチャつまらんコト言ってないで袋に全部入れて かつげよ。
0414ツール・ド・名無しさん
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2019/06/27(木) 05:49:46.12ID:aQev6r2L
>>408
ありがとう！403だけど参考になりました、まずは袋から買い替えます
>>405
ミニベロにビッグアップル履かせれば多少のグラベルは行けるかなあと妄想
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