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ディスクロード PART25
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/05/03(金) 10:46:10.23ID:vxjyN++9
油圧ディスクのロードバイクについて議論するスレです。
機械式ディスクやリムブレーキの話題はスレ違いにつき禁止。

ディスクブレーキに憧れるアンチ、荒らし、盆栽家リム君は生暖かく見守ってあげましょう。

前スレ
ディスクロード PART24
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1555146385/
0655ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 23:13:59.82ID:kgEaQj6a
リムブレーキみたくリリースした状態ではめて
入れたらワンタッチで詰められるような仕組みに作ったらいいのに
まだまだあちこち改善の余地はあると思う
0656ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 23:15:54.72ID:YwMw3NzI
>>642
油圧で正常な状態ならパッドクリアランスは自動的に保たれる、
というかそもそもここはユーザーが調整する必要は無いぞ?
何もしない状態でピストンが出っ歯ってパッドに触ってるなら
最初の整備でフルードのエア抜きが失敗してるだけなんでエア抜きからやり直し

ローターや歪む原因?
何かに当たったりぶつけたりひっかけたりすればそりゃ歪むが
ハブの中心部に近い位置にあるローターは落車したり転倒させなければそうはならない
歪んだらローター修正工具で修正するだけ、リムの振れ取りと一緒

それとホイール入れる時にパッドに当たるのを心配してるけど
円盤状のステン板を縦から押してもそう簡単に歪まないから無駄な心配すんな
リムの輪行でブレーキ擦れないか心配するほど手荒い運搬してる方が問題
0658ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 23:18:11.22ID:s0A0xPL4
>>649
603の通り真上に抜けばその時にローターとキャリパーが接触しても歪まんし音も鳴らんぜ
軽くぶつけて歪むほどヤワならブレーキングしたらポテチだろ?
0659ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 23:19:05.50ID:YwMw3NzI
というかそもそもID:FcNSC+SFはMTBやクロスバイクのディスクすら乗った事無いの?
ここまで知識無いのは凄い珍しい
0665ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 23:29:44.42ID:bAVKegXh
>>663
馬鹿が理解出来ないのは諦めろw
ディスクメンテ覚えたいのにわからないからって人のせいにすんな
0667ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 23:34:48.66ID:FcNSC+SF
>>656
アマゾンでローター修正工具を見たがうーんて感じ
リムの振れ取りはスポークテンション調整でわかるけどローター修正工具はこれでローター真っ直ぐにできるのかいな?
無理くり塑性変形させるのかな?
0669ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 23:37:32.22ID:jXZWepzY
フリーダムって新手のテロか
「ロードバイクノディスクブリーディングシナイデウレバニンゲンギョライカンセイアルネ」
0671ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 23:41:00.84ID:YwMw3NzI
>>667
そう>無理くり塑性変形させるのかな?

それと一度歪んだら完全に真っ直ぐにはならんよ
振れ取りと同じで妥協点まで修正するだけ
0673ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 23:44:37.76ID:3vRri9DK
ココでも素直に教えて欲しいと言えない店長
0674ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 23:46:49.04ID:VN/BVpIi
ブレーキ関連の施工不良で事故起きたら高額な訴訟ネタになりそうだな
0676ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 23:50:08.16ID:FcNSC+SF
>>671
修正工具で納得できるレベルまで直らないならローター交換すればいいか
まあそれもありかもね
0679ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 23:59:17.04ID:YwMw3NzI
>>676
使用に問題が残るくらいローターが歪む事はMTBでもそうそう無い
その時は乗ってる方もただでは済まない

それか修正にかかる時間工賃考えたらローター交換した方が安い場合とかな
0680ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 00:08:49.01ID:tLwNQnul
磁路見てるけど、雨のレースでもディスクブレーキほとんどいないね
0681ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 00:10:26.15ID:/hyAOkp9
ほとんどいないはずなのに勝率高いのか
それは興味そそるな
0685ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 06:26:03.71ID:kEvD2FaY
レースでもレース以外のCRとかでもディスクは見かけないという現実を受け入れられないんだよねディスク厨ってw
0686ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 07:19:42.01ID:dMT1VyD1
別に普及してるかどうかなんてディスクの優位性には関係なくない?
というかレースでは間違いなく急増してほとんどのメーカーがディスク専用設計車出してるから来年には半分超えるのわかりきってるだろ10→11速の時と同じ
0688ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 07:58:13.35ID:ED4sbSqy
トップカテゴリーで勝利量産してるのにねぇ
まだ現実が見れない人がいるんだね
0691ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 08:28:49.35ID:g2efxnB/
クイックリリース開けるだけでホイールとブレーキのクリアランスが3ミリできるってどんな車両だろう
無知な俺に教えてエロい人

653 ツール・ド・名無しさん sage 2019/05/15(水) 23:10:42.01 ID:FcNSC+SF
あとリム君にはクイックレリーズレバーをマックス広げてホイール入れてるからクリアランスは3mmくらいはあるのだが
0693ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 08:51:33.39ID:L7/ll8xe
結局タイヤの性能以上にはならないんだから、困ってないな
重い車体、重くて幅広のタイヤ、これに反応性の高い制動を掛けるならディスク必須
でも雨でもカーボンでなきゃ結局タイヤが滑るからブレーキで差は感じないな
0694ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 09:27:39.64ID:/qekE+Lw
買えない言い訳みっともないぞ
そろそろディスクはいらないスレでも立てなよw
0695ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 09:32:15.78ID:DBTFU7Jc
貧乏かつ友達いない、さらには低学歴なので時間はたっぷりある
他の板作ってもここにはベッタリだよ
0696ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 10:32:37.93ID:d4FKWYLo
もう俺はディスク乗り換え3台目なのにリム房ときたら(笑)
0698ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 10:49:14.82ID:x5ktiAbi
機械式ディスクブレーキって特に不便とかデメリットな所はある?

毎日使用の下駄的な使い方の格安ロード用(駐輪多い、雨天もあり)で考えてるんだけど
リムより重くて高価、油圧よりフィーリングが悪いのかなぐらいの認識
リムよりは雨に強く、油圧より安上りでいいかなと思ってる
0699ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 11:13:21.41ID:Xk9kD981
>>698
油圧はホント指一本でコントロールできるからね
自分は別に手が小さいとか握力弱いとかじゃないけどそれでも油圧がいい
まあメンテや価格面では紐引きの方が有利かもだけど
0700ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 12:32:01.12ID:ED4sbSqy
カリフォルニアで、落車した選手が、ディスクからチームメイトのリムバイクに乗り換えたら
カーブで減速できずにコースアウトしててわろた
0701ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 12:33:46.23ID:nRuqVDQ1
>>698
つっかけ程度なら機械式でもいいんじゃね後から油圧化もできるし。紐の引きが渋くなるとかパッドの減りにあわせて調整とかあるけど、それはリムでもあるしな。
0707ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 14:18:34.98ID:D0CnO928
ユーザが少ないんで話題になってないんだけど
IZALCO MAX DISCが採用しているRATシステムとか
ARGON18がGALLIUM PRO DISCで採用しているNAILDのクイックレリーズとか評判はどうなんだろうか?
0709ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 14:19:51.82ID:j/Ggzff1
>>707
RATはあのグループ全体で使ってるので cervelo とかも採用してる
最初はとまどうけど慣れればクイックに操作できて、締結力も作業に左右されないからいいよね
0710ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 14:27:40.24ID:xwtvVMlE
>>708
いやバイク交換のシチュエーションがある以上チーム内の統一は当然のことのように思うが…
欧米じゃ左がフロントブレーキってのが普通じゃねえの
0711ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 14:34:58.02ID:j/Ggzff1
>>710
ペダルはエースの好みに統一したりするけどブレーキは選手優先だろうね
交換で乗るのはスペアバイクが届くまでのことだし、左右が入れ替わってても操作できるし
プロトンで右フロントはマイナーだけど少なくはない(モーターサイクル乗りだったり、MTB乗りだったりもあるかな)

小柄なエースのチームは、アシストが全員エースより小柄で揃えるとかやらなきゃいけなくなっちゃうよ
0713ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 15:41:27.61ID:WnlkIuvN
>>353
MTBの個人店で老舗の小川輪業商会さんは店主と事務しかいないが問題なくこなしてる
0715ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 16:08:22.77ID:j/Ggzff1
>>714
RATで地味にいいなと思ったのが、フロントもリアも左手にレバーが来る(フロントのレバーが車体右にある)
メカニック視点で車体を目の前に置いた状態でホイール交換するとき、間違えにくいよね
0716ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 16:44:41.83ID:9QaRprfQ
MTBやってる店なら、1人か2人でやってるところでもディスクのメンテ出来るの常識だけどな。専門ショップならフレームのフェイシングくらい出来ないとフレーム組み頼みたくないわ。ロード専門店って、そんなにレベル低いの?
0717ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 17:08:08.24ID:TWsyXq6l
低いんだろうな…
MTBから入ったしロードもMTB扱ってる店にしか行かないからそういうの当たり前だったんでちょっとびっくりしたよ
今後ディスクが増えてもロードだけしか扱いのなかった店に預けるのは避けるべき。
0718ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 17:16:39.82ID:FMnmON9R
プロショップなんて使い物にならなかった選手がやってるような所少なくないだろ
独学でやってりゃレベル差激しかろう
0719ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 17:31:19.27ID:wDnxSH3j
プロショップが元/現役プロがやってるショップだと勘違いしてそうなガイジがいるな
0720ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 17:32:35.27ID:j/Ggzff1
言いたいことはわからんでもないがプロショップの店長、店員なんて元プロかプロになれなかったガチ勢だよね
純粋なメカニックからプロショップ店員という人も居なくはないだろうが、、、
0722ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 17:40:59.51ID:TWsyXq6l
ディスクメンテ出来れば元がなんだろうとどうでもいいんじゃない?w
今更ディスクメンテに四苦八苦してるショップなんて情弱すぎだろ
何年も前からこうなるのわかっていたのに
0723ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 17:48:33.62ID:9QaRprfQ
353が言ってるようなスポーツ自転車屋が本当に実在するのか?
ネタであってほしいと思う。
0726ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 20:02:02.01ID:DetIo7gV
油圧のエア抜きの工程を見たけど慎重にやれば誰でも出来そう
実際は案外難しいとか?
0727ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 20:16:51.06ID:4kSkPOqN
ビアンキスレでディスクは重いだの散々な言われようだぞ
お前らちょっと行ってディスクの素晴らしさを布教してこいよ
0730ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 21:09:34.95ID:qcL+2Ujj
>>724
毎年売れ残りをセールしてる大型チェーン店のことなら素人相手の商売だからここの住人には関係無いよ
0731ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 21:16:19.81ID:62unE5+A
先日からディスクの後輪の脱着が困難な件で書き込みしている者ですが、
今日、清掃後に再装着してみました。途中で固まって身動きが取れなくなる原因は、

@ディレーラーの先端部分がスプロケットの一番と二番の間に嵌ってしまうこと
Aタイヤがフレームに接触し身動きが取れなくなる。

特に@が深刻で、スプロケの歯が開いてしまい、前後の変速にも悪影響を与えています。
着脱のたびにスプロケにダメージがあるので、トップとその後ろ二三枚までは変速が一発で決まりません。
歯を予めバラ売りで購入しておき、定期的に交換する必要があるなと思いました。

とりあえず報告でした。やはり初心者が気軽に脱着できるものではないと再認識させられました。
0733ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 21:29:10.96ID:62unE5+A
>>732
載せる前の段階で、どうしても嵌ってしまうのです。場所的にそこしか空いていない。
それを引き抜いてから、ディレーラーを押さえてチェーンを掛けます。
ちなみに倒立はしていません。
0735ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 21:32:12.02ID:62unE5+A
何度か脱着しましたが、そのたびにディレーラーの先端部分がスプロケの溝に入ります。
0736ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 21:44:41.08ID:/hyAOkp9
>>730
輪ゴムで補修してくれる店?
0739ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 21:53:50.46ID:9QaRprfQ
だな。信頼できるショップで教えてもらうといい。
少なくとも、ディスク車でも後輪の着け外しは誰でもできる作業だ。
出先でパンクしたらどうするの?
0740ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 21:56:27.94ID:ZctKxEIv
>>699
邪魔する奴は、指先1つでダウンヒル
を思い出した
0741ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 21:58:15.43ID:62unE5+A
>>738
倒立はまたの機会にやってみます。

>>739
チューブレスなのでパンクしない前提です。怒られると思いますが。
万が一パンクしたら迎えに来てもらうか、AU保険のロードサービスを依頼します。
実はクリンチャー時代も含めてパンクは未経験です。
0742ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 22:01:51.95ID:31U1XASJ
>>731
ちなみに
142mmスルーアクスルのモデルで
ディレーラーはGSかな?

出来れば
年式と正確なモデル名は?
0743ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 22:06:34.29ID:/hyAOkp9
スプロケにダメージ?歯が開く?
自分の力が制御できないヤバいみたいな話?
0745ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 22:19:00.29ID:9QaRprfQ
>>741
パンクしない前提ね。チューブレスでもサイドカットとかするときはするけどね。
そういう自転車乗りもいるんだと思うしかないな。
0747ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 22:31:01.10ID:62unE5+A
>>742
TCR ADVANSED PRO1 DISK です。2019です。サイズはXS
後付でDi2と32T化をしました。
自分にとっては二台目なのですが、ここまで難しいとは思いませんでした。
リム車の頃は普通に脱着できてました。
0749ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 22:45:31.61ID:/hyAOkp9
>>747
リムブレーキ車に戻そう君にはディスク車なんて向いてない
取り扱いも不自由だし君にはメリットないよ
ヤフオク流せばみんな喜ぶし高値で売れるし早く売っちまおう
0750ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 22:46:59.62ID:JI1cM02q
>>748
ほとんどいないはずなのに既に2勝か
0751ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 22:49:24.65ID:JAmJ9FC6
>>747
ディスクブレーキにチューブレスにDi2とは素晴らしい先端装備だね!
後輪外しはともかくそれ以外の使い勝手とか前の車体とのインプレとか是非上げてほしいね
生の声って貴重だからね
0752ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 22:57:07.69ID:62unE5+A
>>749
峠によく行くので下りで安心かなと安易にディスクにしました。
詳細は省きますが車載でも不自由してます。これまでの装備が使えないので。
ディスクに関しては後悔してます。ホイール替えたりも限定的ですしね。

あとは特に不満はありません。
0754ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 23:04:48.50ID:JI1cM02q
>>753
マジで!ディスク車乗ってる奴はもうダメかもしれんね
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