ローラー台【固定3本パワマetc】part75
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ツール・ド・名無しさん
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2019/04/21(日) 21:11:40.15ID:1z+sMKJm
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
　登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part73
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549499315/
ローラー台【固定3本パワマetc】part74
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551841050/
0813ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 11:20:40.07ID:TCPM+V2R
そもそもロードなんか機材スポーツなんだから皆はなから同じ土俵で戦ってない不公平なスポーツだしな。
0814ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 11:29:59.97ID:r7tZAQxG
>>813
神楽使いが滅茶苦茶な擁護しててワロタ

狂ったパワメを使うのは狂ったストップウォッチでタイムを測るのと同じ
100m走で実際は12秒かかってるのに狂ったストップウォッチには9秒って出てるから
俺は9秒台！！って言い張るようなもの

計測器が正しくないのは機材スポーツ云々以前の問題だバカが
0816ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 12:05:59.44ID:r0Ne7/jg
>>815
実レースのリザルトで一目瞭然。5倍超えててシルバーとかありえないから。4倍でレース展開に絡んでいなければ狂ってても誰も文句言わない
0817ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 12:06:58.49ID:r7tZAQxG
>>815
現状証明する手段として一番手っ取り早いのは
Neoのような校正出来ないタイプのローラーのパワーとパワメのパワーを同時記録して比較する方法
Neoは電流オンリーで計測してるから個体差がほぼ無く確度も極めて高いと評判がある
パワメとNeoのパワーカーブが一致してればパワメが正しく読めてると誰もが納得する
スマトレとしてはクソだけど計測器として優秀だからな

あとはNeoではなくても精度2％以内のスマトレとパワメのパワーカーブを
50Wから1000Wくらいまで一致させることができればほぼ証明になる
校正が狂っている場合、特定のパワー域でパワーを一致させることはできても
広範囲にわたるパワーカーブを一致させることは難しいからな

例えばスマトレとパワメが両方校正狂ってるとして
300W台で一致しても、500W台になると30W差が開いたりする
0818ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 12:08:30.21ID:hCVWgn1g
>>815
パイオニアなどのメーカーが取り付けて精度を保証しているパワメで測れば分かるだろ
一台こっきりしか持っていない人ならともかく、気にしてる人は複数比較している
0819ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 12:08:52.93ID:C0uB5RiW
チートしたいなら自動負荷ないやつ使えばいいじゃない
トレーニングならハッピーメーターはいらん
0820ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 12:16:34.82ID:TCPM+V2R
どんなローラーだろうと普通にトレーニングできるし、パワーが高めに出るのならその分差し引いて考えていれば良いし、そもそも個人の縦の比較として必要十分。
他人のパワーが〜とか喚いてるのはレースに出てるけど勝てなくて言い訳を探してる人でしょ。
気に入らないのならZwiftの経営者にでもなって、特定ローラー以外は使用禁止にでもすれば良いよ。何の努力もしないで口だけなんだから困ったちゃんだね。
0821ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 12:26:08.96ID:r7tZAQxG
>>820
うんだからパワーが正しく計測出来ないローラーの殆どはZwift公式ルールによって使用禁止にされてるけど？
3Rみたいなトレーニングレースやグループライドでは制限かかってないけど
公式戦では一切使えない
使ったら即DQな
https://content-cdn.zwift.com/uploads/2019/06/eRACING-Ruleset-1.0.0.pdf
このままだと神楽が禁止リストに入るのも時間の問題だろうな
0822ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 12:36:02.23ID:sMiP4ggU
>>820
過去に何度も5倍超でレースを荒らして全く実績なし、もしくはしょぼい実績なのにzwiftでは国内トップクラスになってクレームが入ってるんだよ。神楽DDも海外勢から批判殺到
0824ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 12:49:51.03ID:Wk+WfGRR
入ってなくて、これから入りそうな候補。
今、海外フォーラムで批判対象の的。
0826ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 13:04:05.05ID:YeYOHf5v
ミノウラ はクラッシックローラーのパワー換算表も実際のパワーとかなり乖離あるから、もともとそんなレベルなんだよ
0827ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 13:15:04.79ID:YFfX/9wW
>>826
昔V270とワットマスターとやらを使ってたけどそんなに悪くなかった気がする
若干アンハッピー気味ではあったが
まぁタイヤドライブはセッティング次第でコロコロだから確度求めるのも酷かと
しかしDD製品でパワーが正しく測れないのはなぁ
試乗したときは悪くなかったのになぜこんなことに？
0828ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 13:20:45.54ID:alPRBiY3
神楽DDはご自慢のフライホイールが重過ぎて？制御できていないとかあったような？
嘘か本当かは知りませぬ
0829ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 13:28:32.10ID:r7tZAQxG
>>828
それが本当ならHammerと全く同じだね
あれもフライホイールが重すぎるあまり負荷変動時のパワー計測が困難らしく妙なスパイクを起こすんだよ
この手のタイプは電磁式じゃ無理なのかもしれん
NeoやKickrのような独特の機構がある場合を除いて
Drivoみたいにストレインゲージを搭載するのが正解なんだろうな
0830ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 13:40:56.89ID:WMms+MHj
>>826
V270使ってたけどそこまで酷い乖離はなかったよ？　
まあ走ってたらだんだん熱ダレ起こして徐々にハッピーになるけど
それはしょうがないでしょ
0831ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 13:55:39.37ID:TCPM+V2R
つまり現状は公式にお墨付きのローラーなんだからなんの権限も持たないパンピーがワーワー喚くのは滑稽だってこと。
まず自分を鍛えろよ。
0833ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 14:34:11.01ID:TCPM+V2R
じゃあワーワー騒いでる上位に行けない賓脚の皆さんも黙ってなさいよ。
文句だけは一人前なんだからw
0835ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 14:40:08.93ID:aO5mGnZc
リアルじゃ雑魚なんだからバーチャルぐらい大目にみてやれよ

それが気に入らないだろうが
0836ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 14:42:15.26ID:vjdofgcU
さすが、zwift上位陣の言うことは違うなぁ
そろそろスレタイ声に出して5回位読んでみよっか
0838ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 14:59:42.13ID:r7tZAQxG
>>831
ちゃんと校正できないと判明したら次のリビジョンでリストに入る可能性大だから
認められてると言うにはまだ早い
そういえばお前は神楽使っててイキってるようだけど恥ずかしくないの？
0839ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 15:03:34.10ID:u3+6bRHR
>>837
？　水増しパワーでレースに出るな
のどこが民度が低いんだ？
神楽で水増しレースOKのほうが迷惑なのにめちゃくちゃな擁護。さすが社員
0841ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 15:13:00.90ID:h3LYuq9I
>>838
うーん、初等教育も受けてないのだろうか…
現状は認められてるんだろ？
「認められてると言うにはまだ早い」って頓珍漢なこと言うなよw

それと俺が神楽使ってるとどこかに書いてあるのか？そういう自分勝手な思い込みは馬鹿と思われるからやめといた方が良いよ。
0842ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 15:14:57.41ID:h3LYuq9I
>>839
ちゃんと話の流れを読もうな。自分勝手な都合で論点すり替えるあたりやはり民度が低いというか知能が低いというか…
0843ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 15:16:17.73ID:h3LYuq9I
偉そうなこと言ってるお前らがスマートトレーナーの難易度設定を最低にしてたりしてなw
0846ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 15:25:18.89ID:h3LYuq9I
>>845
君わかってるね。俺は合理的な根拠をもとに客観的な立場から意見を言ってるのに他の奴らときたらねぇ。
0850ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 15:38:06.10ID:WsOho/bc
しかもおそらくID変えてる。上で書き込んでた誰かだろうな、普通に考えて。
0851ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 16:05:24.13ID:RUDSMIKF
そんなに熱くならなくても、、
ズイフトなんて不正しようと思えば
いくらでもできるんだし。
体重もだけどeバイクでヒルクラなんか出たら
いくらでもw
0852ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 16:05:42.19ID:r7tZAQxG
>>841
公式から存在を認知されてるかすら怪しいからなぁ神楽は（笑）
その場合は認められてるもクソもない
リストに載って無かろうが校正狂ってると判断されたらDQ受けるんだからどちらにしても同じ

神楽使ってないのに神楽に関する書き込みに突っかかってるのかwww
ただの基地外じゃんwww

>>846
いや、何も情報出さずマウントばかり取ろうとしてるのってお前しかいないと思うわ
0853ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 16:12:57.52ID:iiAZK/3z
よく知らないけど
所でzwift上位陣って体重はどうやって証明してんの？

まぁいい加減、他所でやれって感じだけど
0854ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 16:25:20.78ID:r7tZAQxG
>>853
>>821にも書いてあるけど、体重測定の動画を撮るんだよ
顔を映す、その日ニュースを映す、錘と一緒に体重計に乗る
などして不正がないことを証明する
スマホからフェイスブックにライブ動画を流せば映像を加工してないことも証明できる
0855ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 16:31:38.60ID:g1zfZeQJ
どこかのサイトでパワメとスマトレ検証してNeoが一番低く出たのをソースに負けたのを言い訳ばかりしてる奴も見苦しいな
0859ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 17:06:27.23ID:ugVaEgtY
現状で最強のローラー台はrampaのままか
0860ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 17:18:38.43ID:hCPn5yIv
>>858
公式ガイドとか言い出した時点でそいつだと思った
neoでスカスカ言ってたのもこいつだろw
0861ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 17:21:59.67ID:Tcy/ZwBq
zwift的には神楽はダメかもしれないがローラーでトレーニングと本来の使い方ならそれほど問題ではないよな
zwiftでもワークアウトだけならどうでもいい問題だし
0863ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 17:52:35.61ID:hCPn5yIv
元プロに対してペダリング下手くそとかいっちゃうやつは違うわwwwww
0864ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 18:02:05.74ID:gFaDLyNz
MisakiはFBのプロフィールに２次元イラスト載せるような典型的な陰キャ。
FBの投稿しばらくやめます宣言以降、２ちゃんでの主張に切り替えた模様。
語彙が少ないうえにおんなじ主張を繰り返すので、すぐわかる。
0866ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 18:18:38.47ID:r7tZAQxG
>>863
いやそれ、エブセンのペダリングが下手くそって言ったのを自分に言われたと勘違いしてMisakiがブチ切れたんだよ
めっちゃ草生えた
0867ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 18:21:04.73ID:hCPn5yIv
>>866
自意識高い系だなww
0868ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 18:24:34.48ID:aQ5V2Esv
自転車乗っている奴って、ホント性格悪いと思うわ。
トレーニングやっている層はその度合いが強いのかな。
サッカーでもJ3からそのちょっと下くらいの奴らも、なぜかその傾向があった。
アイデンティティをそこでしか見出せないのがやっかい。
0873ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 19:22:16.35ID:hCPn5yIv
ローラースレだけにコロコロってか
0874ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 19:32:53.88ID:5mw+bzb0
>>865
Misaki乙ｗｗｗ
反応してくれてありがとう！
0878ツール・ド・名無しさん
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2019/06/23(日) 08:11:28.36ID:jgId07kB
速いやつってリスペクトされるけど彼の場合ツイでもあんま味方いないように思える
2ちゃんだけならまだしも、これは彼の人格的な問題なのか
0880ツール・ド・名無しさん
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2019/06/23(日) 10:19:13.16ID:pYuOfvA+
速くないとは言わんけどトップクラスを例にすると、洩れる存在よね。
つまり、俺らと同類、名も無き存在。
0882ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 12:38:59.66ID:hyxABplt
Misakiなのか知らんが、若い時だけ粋がっていてもなぁ。
社会人はそれぞれ事情が違うんやから、他人が良かれと思って買ったものをバカにするのは不快。
ひたすら練習に打ち込んでいればいいと思うんだが。
0883ツール・ド・名無しさん
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2019/06/23(日) 12:56:22.96ID:Z0WFDvma
>>878
ツイッターは知らないけど5chは逆恨みした危ない奴一名が主に暴れてるだけ。それ以外は誰かを悪く書きたい人が適当に乗っかってる感じかな
ほとんど書き込んでないからスレの流れが止まったとか全く関係ないんだけど、誰の書き込みだろうとなんでもこじつけて僕の仕業にしたがってる様子
実害なければ放っておいてもいいかなとお思うけどあんまりエスカレートするなら名誉毀損にするよ
0885ツール・ド・名無しさん
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2019/06/23(日) 13:20:44.92ID:Z0WFDvma
凄い上から目線だな。叩いてる奴の精神ってこんなものか。HNでも本名とリンクしてるから名誉毀損は成り立つ。HNだからって叩き放題と思ってるなら勘違いも甚だしい
0886ツール・ド・名無しさん
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2019/06/23(日) 13:37:38.61ID:/OaGEfOV
多分、取り扱ってくれないか、個人出費が嵩むだけ。
ここで名誉毀損で訴えて何か得する物でもあるのか。
自転車乗りなら、記録で黙らせろよ。
0888ツール・ド・名無しさん
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2019/06/23(日) 13:47:59.65ID:Z0WFDvma
一連の流れが完全に風評被害でしかないから、それが無くなるなら良いことしかないな。金の心配は要らない。
0891ツール・ド・名無しさん
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2019/06/23(日) 14:56:16.47ID:khQxxceZ
順位とか速さについて噂されるのはどうでもいいけど問題視してるのは特定の主張の書き込みが現れる度に自分と結び付けられ悪口が書かれること。結果出せば黙るとかそういう次元じゃないだろ。

巻き添え食らう可能性もないわけじゃないから名前出すときは一応気をつけて欲しいけど。
0892ツール・ド・名無しさん
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2019/06/23(日) 18:10:15.27ID:h5TS/lly
自分が誰かを叩く時は、正当な主張だてして
自分が叩かれるときは、名誉毀損。
このダブルスタンダード
0893ツール・ド・名無しさん
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2019/06/23(日) 18:37:40.48ID:nQrQZWhY
>>891
早口で言ってそう
0894ツール・ド・名無しさん
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2019/06/23(日) 18:50:36.06ID:khQxxceZ
5chで誰かを叩いたりしてないから、892の書き込みも名誉毀損として扱ってもらう。
何の証拠もなく、別人による行いを僕のやったことだと思い込んでいるのだろうか。いい加減被害妄想だと気付けばいいんだが。
0896ツール・ド・名無しさん
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2019/06/23(日) 19:00:30.63ID:nQrQZWhY
レスバトルに負けて、「名誉毀損で訴えます」って、くっそダサいね
0898ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 19:04:44.47ID:UA+4myjt
>>897
あなたを名誉毀損で訴えます！
覚悟の準備をしておいてください！
0899ツール・ド・名無しさん
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2019/06/23(日) 19:17:36.12ID:3EEDTZh6
わざわざ出てきて、僕の悪口言わないでください、ってアホなのかな？
0900ツール・ド・名無しさん
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2019/06/23(日) 19:30:56.59ID:khQxxceZ
自分の書き込みじゃないものを自分のものと勘違いされるよりはマシ。
0901ツール・ド・名無しさん
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2019/06/23(日) 20:14:31.61ID:WVyy6ltR
お前らすげーなw
0904ツール・ド・名無しさん
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2019/06/23(日) 22:00:42.66ID:SgH3qPBI
ローラー台板の皆様へ質問です。

リムドライブからFG220へ買い換えしたのですが、リムドライブで感じなかった振動がFG220には発生し、どうやらタイヤの微妙な直径の差が原因になっているようです。

タイヤはチューブレスで、改善になればと嵌め直しましたが振動は好転せず。

皆様の使用感や解決策はどのような感じでしょうか？
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ニューススポーツなんでも実況