ローラー台【固定3本パワマetc】part75
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○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part73
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549499315/
ローラー台【固定3本パワマetc】part74
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551841050/ >>723
再現スムーズで、さすが日本メーカーって感心するくらい出来良いよ >>726
さすが日本のメーカー（笑）の間違いだろ >>725
斜度再現より空気抵抗再現があるかどうか気になる
斜度は別にギア重くすりゃいいだけだし、そもそもzwiftで山登らないし >>727
なんで日本の中小企業が頑張ると脚を引っ張りたがるヤツが多いんだろうな
デカい所には文句言えず、小さいところにはケチ付け捲り
身近なレベルの他人の成功が妬ましい？ 割りと地元だしミノウラには頑張ってもらいたいよ
神楽は買わないけど STRAVAフォローしてる人が立て続けに2人Kicker不具合出てるんだけど公式で買ったら即故障対応してくれる？
保証期間ってどのくらい？
購入考えてるんだけどちょい不安 >>730
文句言われたくなかったら難易度最大10%でもアウターでぶん回せる自動負荷もどきをなんとかしろよ >>733
Kickr2018はすべて不良品、保証期間とか気にする以前の問題 箕浦はもう少し不良品率あがるとゴリックスと同レベルになる
ほんと検品体制しっかりしてくれ きっかーもダメなんかい！！ NEO一択やんけ(´･ω･`) タックスがいいなんてこともない
ぶっちゃけスマートローラーに鉄板なし状態 神楽DDはファームバージョンアップで昇りの爆上がりは修正されるよ
サポート登録していない人はすぐにやってファームをゲットするべき
新規購入は修正済みかもね？
サポートはすぐに返答してくれるし資料もくれる >>740
何の反論にもなってない
やっぱ自動負荷もどきなんじゃんw なぜ問題ないと言い切れる？
脚力ある人なら短時間なら1000wなんて超えちゃうでしょ じゃあスマトレは幻滅じゃん
仮想出力のスマトレは全部禁止でおながいします kickr2018とkickr coreってどっちがおすすめでしょうか？
どっちも同じぐらい不具合ありですか？
パワメはパイオニアでバイクは10速です
用途はZwiftとかSSTです >>742
あのな、最大負荷1000Wが継続して使えるローラだとな、瞬間その倍まで行けるんだぜ
実際試したことないのか？ >>740
負荷特性のグラフ見ると高強度のインターバルには向かないみたい
Max負荷だと60km/hで1000Wだけど40km/hで600Wもある
これは体感的には足が売り切れてくるにつれて勝手に斜度がキツくなってくるようなもの
きわめて不自然な負荷特性をしてる GTローラーのスマート化はごちゃごちゃしていてスマートに行かなさそうな感じだなあ
神楽DDがアップデートでどんどん改善されれば期待できるかも ローラー台乗ると肘の内側が痛くなってくる。
前傾で乗りすぎって事？
実走だと痛くならない パワー出すために前乗りしてないか？んで疲れたら腕に体重かけてる逃げてるとか >>745
KICKR
4万円高い
持ち運びしやすいけど3kg重い
最大2200W 20%対応
11Sスプロケ付いてる
→金持ち、持ち運んだりする、11S使ってる、1800W以上出したい人向け
KICKR CORE
4万円安い
持ち運びしにくいけど3kg軽い
最大1800W 16%対応
スプロケは買え
→置きっぱ、11Sじゃない、スプロケ余ってる、16%も20%もキツすぎてもう変わんねー、1800Wも出さ（せ）ない人向け >>751
なるほどこれを見ると
coreで十分ですね
ありがとうございます coreええよ
あまり話題に出ないけど、構造上フレームに干渉しづらいのも◎
MTBでも大丈夫だとか
店頭で試させてもらったneoは自分のディスクロードだとキャリパーが干渉してダメだった coreケイデンス拾わねーんだな
kickrのケイデンスてセンサーつけるの？ ケイデンスセンサーついてこなかった？
加速度センサータイプの ケイデンスセンサーなんて中華のでええやん
2000円でお釣りやで >>755
coreについてくるの？
>>757
そうすることにしたw >>758
すまんcoreの方は知らなかった
coreじゃない方はwahooのついてきた GTローラーなんてものがあるのか…
ダイレクトドライブにしようかと思ってたけど悩む Kickr Core > Drivo > Direto > Noza > GTローラー > Neo
Neoよりはマシ程度だな なぜKICKR COREなんだ、KICKRじゃダメなのか 昨年末出荷分辺りでkickr2018が異音、coreがACアダプタ基盤不良ってのは覚えてるけどその後もなんかあったのか なんやかんやでエリートの2年保証ってしっかりしてるし、仲間内でDIRETOはベルト対策後は故障なし、DRIVOも故障なし。
なんでkickrやNeoばっかなんだろう？ kickr俺ももう買って3ヵ月経つけど何ともないね 今はタイヤドライブのミノウラのR340でタイヤの摩耗防止にビニールテープをタイヤに巻いて乗ってるけど貧乏くさい気がしてるので卒業したい
kickerか…うーんうーん >>777
スマトレ買う金でたくさんローラー用タイヤ買えるぞw Coreでも10万越えだしあれこれ考えてたらたぶん今も買えてなかったな
IYH大事 神楽DDを馬鹿にする奴は自腹で買って使ってからにしてくれ。 >>781
海外から日本の不正ローラーと言われて国の恥なんだが >>783
会ったことも無い奴に言われたらそのまま信じるのか。
自分で確認もしないのか。 >>784
自分で確認するまでもなく神楽使いはもれなく暴走してるからなぁ ちゃんと試乗して馬鹿にしてるぞ
現行ファームでどうなったのかは知らん >>785
なんだ、自分で確認もしないで判断するおめでたい人か。 >>784
zwiftやってないのか？
普通にプレイしてるだけでもあの日本人が使ってるローラーはなんだ？不正じゃないのかと何人も話しかけられるんだよ。神楽で5倍超が増えた めでたいめでたい。マウント合戦。
いくつになっても子供のまんま。 >>788
クロヘルとかカメヤマが神楽使ってるって公言しながら
実力以上のパワーで暴走してるんだから自分で確認するまでもない
パワーが正しく読み取れないという事実は裏が取れてしまっている
奴らの走りを見てると全体的にパワーがおかしいんだけど
特に登りの入り口とかの負荷変動時にスパイクを起こす傾向にある
パワー計測が正しく出来ないスマトレの典型的な症状
俺がサイクルモードで試乗したときはこんな症状無かった気がするけど
市場に出回ってるものは実際そういう症状があるって判明しちゃってるから
お前がいくらアホみたいなこと喚いてても無理
事実は覆せない
ファーム更新でパワー計測が直ったと言いたいなら
さっさと動画撮るなりDCRで比較セット作成するなりして証拠出せよ 海外から不正ローラーと言われている証拠を動画やSSで出してくれないか？
それがなければ信じられないな
ハッピーメーターと言うのは本当だとは思うけどw >>792
海外からは認知されてるのかさえ怪しいな
Zwift公式ルールでも神楽が言及されなかったし
大多数の奴は知らないか、知ってても買う手段がないんじゃないか？ ギャーギャー言うやつは統一ローラーのBKOOLやってろって思う bkoolは別にローラー統一されてないぞ？
そもそもbkool製ローラー自体がハッピーメーターだから
オンライン行くとZwiftよりもヤバい奴が多いよ
1時間400Wで爆走してる奴とかゴロゴロいる
魔境だよあそこは >>792
上にも書いてあったけど、自分で海外フォーラム見もしないで、難癖だけは付けるって言うのは、ローラー乗らずに批判するのと同じじゃないんですか？ >>796
俺はzwiftのレースには出ないからわかんねーよw
だからSSで良いから証拠出せと言ってる出せないのなら信じない >>798
また社員が工作活動
やればやるほど逆効果なのが分からないのか いちいちそんなスクショ撮るかよw
屁理屈でゴネるな ちょっとでも擁護らしき書き込みをするとすぐに社員扱いかよw
あと擁護しているわけではないから逆効果でもかまわんw
実際にその海外サイトのurlを貼ってくれたら本当にそう言われていることが証明できるから社員なら俺のやってることは不利になると思うけどなww 何したっていいよ
チーム内での評価が底辺なことに変わりないし
買おうとしている奴がいたらとりあえず一言やめておけ
ところでズイフト公式ルールって何？ここ最近同一人物がこの単語を連呼しているようだけど >>803
同一人物だと勝手に思い込んでるバカには教えないw >>805
自分が情弱だと認められない雑魚
せいぜいルール知らずにハッピーに走ってろよ 神楽をワーワー言ってる情弱達が使ってるローラーって何よ？ 確かに神楽は情強トレーナーやわ
ルール違反しないからな >>810
全員がそうじゃないだろ。
自分を棚に上げてるやつが9割じゃないのかw そもそもロードなんか機材スポーツなんだから皆はなから同じ土俵で戦ってない不公平なスポーツだしな。 >>813
神楽使いが滅茶苦茶な擁護しててワロタ
狂ったパワメを使うのは狂ったストップウォッチでタイムを測るのと同じ
100m走で実際は12秒かかってるのに狂ったストップウォッチには9秒って出てるから
俺は9秒台！！って言い張るようなもの
計測器が正しくないのは機材スポーツ云々以前の問題だバカが >>814
お前の計測器は果たして正しいのか？
どうやって証明できるんだ？ >>815
実レースのリザルトで一目瞭然。5倍超えててシルバーとかありえないから。4倍でレース展開に絡んでいなければ狂ってても誰も文句言わない >>815
現状証明する手段として一番手っ取り早いのは
Neoのような校正出来ないタイプのローラーのパワーとパワメのパワーを同時記録して比較する方法
Neoは電流オンリーで計測してるから個体差がほぼ無く確度も極めて高いと評判がある
パワメとNeoのパワーカーブが一致してればパワメが正しく読めてると誰もが納得する
スマトレとしてはクソだけど計測器として優秀だからな
あとはNeoではなくても精度2％以内のスマトレとパワメのパワーカーブを
50Wから1000Wくらいまで一致させることができればほぼ証明になる
校正が狂っている場合、特定のパワー域でパワーを一致させることはできても
広範囲にわたるパワーカーブを一致させることは難しいからな
例えばスマトレとパワメが両方校正狂ってるとして
300W台で一致しても、500W台になると30W差が開いたりする >>815
パイオニアなどのメーカーが取り付けて精度を保証しているパワメで測れば分かるだろ
一台こっきりしか持っていない人ならともかく、気にしてる人は複数比較している チートしたいなら自動負荷ないやつ使えばいいじゃない
トレーニングならハッピーメーターはいらん どんなローラーだろうと普通にトレーニングできるし、パワーが高めに出るのならその分差し引いて考えていれば良いし、そもそも個人の縦の比較として必要十分。
他人のパワーが〜とか喚いてるのはレースに出てるけど勝てなくて言い訳を探してる人でしょ。
気に入らないのならZwiftの経営者にでもなって、特定ローラー以外は使用禁止にでもすれば良いよ。何の努力もしないで口だけなんだから困ったちゃんだね。 >>820
うんだからパワーが正しく計測出来ないローラーの殆どはZwift公式ルールによって使用禁止にされてるけど？
3Rみたいなトレーニングレースやグループライドでは制限かかってないけど
公式戦では一切使えない
使ったら即DQな
https://content-cdn.zwift.com/uploads/2019/06/eRACING-Ruleset-1.0.0.pdf
このままだと神楽が禁止リストに入るのも時間の問題だろうな >>820
過去に何度も5倍超でレースを荒らして全く実績なし、もしくはしょぼい実績なのにzwiftでは国内トップクラスになってクレームが入ってるんだよ。神楽DDも海外勢から批判殺到 神楽使ってないし、どーでも良いけど
今はリストに入ってるん？ 入ってなくて、これから入りそうな候補。
今、海外フォーラムで批判対象の的。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
