ローラー台【固定3本パワマetc】part75

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 21:11:40.15

○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
　登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part73
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549499315/
ローラー台【固定3本パワマetc】part74
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551841050/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/30(火) 20:35:05.64

濁るのは多いのは感染
泡立ちのこと言ってるのなら、大抵は気にしなくて大丈夫だが一応蛋白尿との関連は言われている
あと時間置いら濁ることあるけど今回は関係ないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/30(火) 21:53:38.52

>>60
2回程サプリ無しで乗ってみたら？
サプリのせいだったら、腎臓に負荷かかり過ぎだろうから止めるか量加減したほうが良い
サプリのせいじゃないなら、医者行ったほうが良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/01(水) 08:18:31.77

性病だべ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/01(水) 08:22:38.20

神楽DDのファームウェア更新キター！
これでハッピーメーターと言われない！

ちょww
Androidは更新不可ってなんでやねんw
iosのみとかなめとんのかーorz

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/01(水) 10:24:36.74

thinkrider x7ってネオスマからスペック的に劣ってるとこある？

路面再現くらい？

中国語わからん…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/01(水) 10:57:01.74

iOSしかアプリがない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/01(水) 12:14:06.26

>>64
Android5.1.1のタブレットで書き込めました。9.0のスマホは駄目だった。書き換えアプリがカーネルやメーカーのビルド具合によって動きが違うのかねぇ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/01(水) 12:57:57.43

いやいやどーすんねんw2倍ない賓客やからレースを稲妻4倍くらいで楽しめたのに、これじゃぼっちやで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/01(水) 16:23:01.32

　彡 ⌒ ミ
　(´・ω・｀)　デュアリストがハゲてきたから捨てるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/01(水) 23:41:07.69

連休初日にやらかしたfluxのベルト直ったｳﾋﾟｮｰ
前々から音がしているのでどうにかしよう→写真の鳴き止め剤を噴射→ベルト滑りだしてどうにもならん
→モノタロウでベルト発注（Vリブドベルト320J8)→即納ではないので待っていると連休が終わってしまう
→写真のベルトワックスぬりぬり→直った

ttps://i.imgur.com/S0Zp6Ta.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/01(水) 23:56:49.08

これはすごい
乙乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 09:21:18.67

>>70
おめ！
GW後半はやりまくりだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 13:43:57.31

1月に頼んだGiant やっととどいた
Cycle ops flud2 から買い替え
レビュー無かったので不安でしたがGIANT への信頼と新製品好きでチョイス
良かった点
振動少ない回転音少ない
回転あげるとダイレクト型でもうるさいのを他社の試し乗りで
経験してましたが
回転部分が箱で密閉されているからか静か
ダメな点
足を止めた時のラチェット音は大きい
パワーメーターがダメダメ
他社で200wなイメージで160wくらいしか出ない
スピンダウン(キャリブレーション)するとさらにひどく100wくらいになる、、
静かな固定ローラとしてハードウェアはいいけど
ズイフトやりたければファーム更新待ちかなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 14:02:48.76

>>73
イメージw
お前の思い込みでなく他のパワメと比較しろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 14:11:56.55

>>73
他社で200Wなイメージって、ダイレクトドライブ何台も持ってるわけじゃないんだろ？
どうせタイヤドライブしか使ったことないんだろそれでよくパワーが不正確かどうか断言する気になるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 14:14:20.38

>>74
買う前に店頭やイベントでwahoo tacxは何箇所かで乗って見て明らかにワット数が
GIANTだけイメージ通りで無い感じ
自分に甘いだけかな、キャリブレーションのせいかなと思い
スピンダウンしてみたら誤差レベルではなくワット数変わったので
信頼感完全に無くした状況ですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 14:42:13.05

あんたの感覚とか知らんし、他人に伝えたいなら数字で比較しないと・・・

信頼感完全に無くした状況ですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 14:50:31.61

現在のコダマン状態だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 15:02:03.07

比較なんつうもんは同時計測じゃないとわからんよ？？
そういう意味では、ローラー台間の比較は意味ないな

パワメ付けた自転車でローラー台回して比較するしかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 15:38:17.22

パイオニアPM930Hペダモニ使ってるけど、GIANTのシクロスマート試したときは
誤差レベルの差しかなかったがなぁ
バイクのパワメと数字の差いくつよ？　故障品ひいたんじゃないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 15:44:54.99

>>80
930Hと比較した時の値はいくつといくつだった？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 15:47:02.73

このGW中にtacx neoかkickr2018買おうかと思ってるんですけど決めかねてます
今ならどっち買うのが良いのか助言をくれればありがたいのですが…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 15:48:44.17

昇降機に興味あるならキッカー。
無いなら安いneo

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 15:51:49.81

>>81
試したときの平均はペダモニ253W、シクロスマート251W
ピークはどちらも652W

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 15:59:40.04

>>82
GW中に手元に欲しいんなら国内通販しかないから値段はKICKR 2018もNEOもほぼ同等（NEO2は2万増し）
機能や静粛性もほぼ同等だから今後も追加で金使う気がある（CLIMBとか）ならKICKRで良いのでは

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 16:08:27.60

Kickr買うならCoreにしとけ…無印はやめとけ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 16:11:38.70

coreなんかやめてKICKR無印がオススメ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 16:12:27.64

kickrって毎年夏に新モデル出てるよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 16:16:01.24

>>86
なんか理由あるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 16:45:29.51

GIANT買ったものです
レスいただいた方ありがとうございます
キャリブレーションのやり方を色々試してみましたが
キャリブレーション後のワット数が明らかにおかしいので
素直にショップに持ち込みます

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 17:02:57.92

>>82
おもちゃとしてならkickr。kickr climb面白い。
片付けと持運びもkickrの方が楽。
アダプター変更で12mmのスルーアクスル使えるのもいい

neoは電源レスでも使えたのは地味に便利だった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 17:51:35.93

皆さんの意見聞く限りだとkickr推しが多いですね
ありがとうございます kickrの方向で考えたいと思います
因みにneoってダンシングで横に少し振れるみたいですけど振れないkickrとそこまでは変わらないんですかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 19:42:06.30

>>92
多少横に振れる程度で実走でのダンシングを再現できない。
多少フレームの負荷が減るくらいでアレをありがたく思った事はない。
まだ、ZWIFTでガタガタ再現する機能の方が面白かった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 23:48:20.55

kickr core買ったんだけど電源のON/OFF切り替えってどうやるの？
コンセント抜く以外に電源OFFにする方法なし？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/03(金) 00:03:01.72

>>94
ない。
俺はスイッチ付きタップで電源オンオフしてる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/03(金) 08:32:22.99

もうつけっぱにしてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/03(金) 09:31:45.89

迷ってたらwiggleのneo先行予約になっちまった…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/03(金) 09:45:54.34

neoはうるさかった、買うならKICKRだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/03(金) 10:42:53.35

kickrの不具合は解決済み？当たりハズレの問題？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/03(金) 12:02:00.29

よく動画にアップされてるガラガラ音はFixed
個体不良は当然あるでしょうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/03(金) 12:27:56.84

>>70
テンショナーが付いてないって珍しいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/03(金) 13:18:13.16

>>95
やっぱりないのか
ぶつ切りしちゃって平気なのか少し心配になるけど起動しっぱなしもよくなさそうだしなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/03(金) 13:21:14.77

>>102
NEOもないぞ　　リモートスイッチ付きコンセントが便利だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/03(金) 13:54:37.95

電源付いてたところで無駄に電波飛ばしてるだけじゃないのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/03(金) 16:04:37.03

起動しっぱなしの何が良くないんだ？
普通の電化製品はスリープに入ると思うが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/06(月) 17:19:33.49

7年前の固定ローラー台って今のと比べて性能段違い？ほとんど使ってないエリートの固定ローラーいらないかって言われて、ローラー台興味わいたんだけど、今の世代の買ったほうが良いのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/06(月) 17:22:14.56

>>106
7年間で最も革新が起きた電気製品がスマトレと言っても過言ではない。全く別物。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/06(月) 17:33:52.21

>>106
昔風の壁に向かってローラー漕ぎたいんなら古いやつでも大差ないが
Zwiftで気持ち良く人と走るなんてことが古いやつじゃ出来ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/06(月) 17:44:46.67

5年前のスマトレもひどい物だったから今の世代の買った方がいいぞ
壁に向かうタイプに戻したくらいひどかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/06(月) 17:48:17.02

>>107
>>108
>>109
ありがとう！新しいの買うことにするよ！過去ログ読み漁ってきます

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/07(火) 14:46:33.72

昔は壁に向かってやってたんや

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/07(火) 16:16:19.44

tacx neoってキャリブレーションは不要？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/08(水) 07:34:19.19

文字でしか意志伝達できない5chだからこそ文章力は大事だな
それが分からない輩は実生活でも非常識なことを笑われているかと
例えば礼状で句読点使うとか二重敬語使うとかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/08(水) 07:57:52.77

TACX NEO使ってる人、メンテしてます？
円盤明けてグリスアップと、全体の黒いプラスチック明けて埃取りくらいかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/08(水) 09:09:56.02

>>113
5chだよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/08(水) 18:29:15.42

メンテ無しでtacx neo使って2年目だけど最初からうるさいから何も変わらん
高ケイデンス時の高温がうるさい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/08(水) 19:59:37.36

カセットふーふーしてます

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 15:15:47.45

neo2の現物見てきたら欲しくなってきたわ。どこが安い？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 19:30:56.15

国内だとヤフショ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 00:24:20.57

wiggle のneo売り切れてた。
yahooショッピングのneo2が税込み¥163404、送料無料
kickr core がワフーフィットネスで税込み¥122040、送料無料。
悩むわー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 00:25:25.89

円マーク出ないのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 00:40:07.96

>>120
climbあるんだからkickrでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 06:19:13.08

climb使ってるけど8万払う価値があったかと聞かれると微妙だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 07:16:59.59

静かなのはKICKRだろう、負荷のかかり方がにもKICKRじゃないかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 07:28:35.60

ダイレクトマウント以外もう買いません
3本、4本は許す

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 12:42:53.19

wiggle neo2ないのかー。
入荷するまで待つかな…。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 13:31:09.59

wiggleはDrivo2がなにげに安いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 14:32:31.76

>>126
在庫はあるけど日本には発送しない製品じゃなかった？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 17:37:47.99

>>128
マジですか！待っててもしょうがないな。
楽天の中で安い店も売り切れてしまったし、買いそびればかり。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 18:32:42.26

わずかな価格差にこだわるより、さっさと買ってトレーニングしたほうがいいよ。
週末の実走だけでは決して速くなれないよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 19:08:22.19

kickr2018注文した
2019は出ませんように

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 21:46:48.73

安心しろ
俺も買うことにしたからニューモデルはすぐ出るだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 22:46:25.26

実走とくらべたらスマートトレーナーは天候や補給、服装のこと考えなくていいし、何より安全

なんかセックスとオナニーの関係に近いというか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 23:23:31.83

ユーロバイクでなんか発表されるだろうけど
まだ何ヶ月かあるのでその間待ってるより乗ってる方がいいだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 23:24:09.82

>>133
補給と服装はローラー練でも考える

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 06:34:09.18

>>133
補給とか服装どうでも良いって人は
Zwiftで3時間以上のレース走ったこと無いんだろうな
脚止められないから実走以上に補給や服装気使うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 06:37:25.91

ローラーで3時間のレースってすげえな　頭おかしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 06:38:36.11

Zwiftでも普通にジャージ、レーパンは着たほうがいいよ。
グローブも必須。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 06:39:22.18

ちなみに1時間でも補給と服装は考える　この時期は空調も悩む

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 07:56:17.10

強いて言うなら、ノーヘルでもいいってくらいか
あとは実走と大して変わらん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 09:15:52.42

いや、全然違う。まず冷房・工場扇は必須で、梅雨時期については、除湿器も必須。
外での実走とは全然別物。
特に発汗問題は正に苦行。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 09:25:37.43

>>141
なにムキになってんだ？
扇風機は実走と同じ環境にするためだろ？
そう言う点含めて実走と大して変わらんと言う事だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 09:29:06.10

ローラー練だと年間通してウェアは古い半袖レーパン
春夏秋は冷房最強で工業扇、汗拭きタオルは大小２枚、フレーム保護にスェットガード
1時間の練習でもケイデンス150で何回も藻掻くと水溜まりが出来るからマット拭き必須
クールダウン無しに終ると暫く立てないから休憩イスも欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 10:37:53.84

>>143
全て設置済み。
理想的な環境は後はキッカークライム。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 10:55:39.48

climb興味があるんだけど、テレビに映してる場合に勾配きつい場面で画面見づらかったりするんだろうか？
バイクにタブレットなんかを固定なら良さそうだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 11:58:05.00

2台買ってテレビもclimbさせればいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 11:59:11.13

天才かよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 12:08:36.58

ホームシアターという手段も。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 12:34:48.44

>>145
勾配きつくなると下向いたまま画面見れるから楽

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 12:41:19.59

あんまり冷房入れて涼しい環境でしちゃうと、外の暑さの中ではヘタレちゃう気がして、どこまで涼しい環境を構築しようか迷う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 13:35:06.25

そういう時はクーラーの効いてる店でヤらせてもらって考えたら良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 15:07:28.44

精神的に追い込まれてる人多そう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 15:20:13.03

>>150
実は実走のほうが風があるし汗が溜まらないし峠なら木陰あったり標高高くて涼しかったりするぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 15:32:11.82

>>150
出だしは寒くとも20分以上経つと実走より暑く感じる
真夏は暑さ的には峠走が一番楽、上りも斜度の緩いところで汗が引くし、長い下りは寒い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 16:25:35.81

夏に向けてエアコン設置を検討中。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 22:05:46.45

ローラーって本当に実走よりパワー低くなるの？
大差ないんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 22:15:25.10

>>156
俺も大差ないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 22:54:05.82

DDとZwiftの台頭で差がなくなりました

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 22:58:19.04

環境による差なんじゃないか？実走とローラーの出力差って。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 23:04:06.66

パワメ付きスマトレからパワートレーニングに入ったから
初めて実走でパワー測定した時がっかりしたわw