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ローラー台【固定3本パワマetc】part75
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/04/21(日) 21:11:40.15ID:1z+sMKJm
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part73
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549499315/
ローラー台【固定3本パワマetc】part74
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551841050/
0242ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 14:16:14.65ID:iAuEkIl7
>>238
自分はその後ベルト切れして修理になった。
2年保証がついてるはずだからまだ大丈夫じゃないかな
0243ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 22:45:26.71ID:Oc8+MbXO
おれもDiretoでベルト切れたな買って半年くらいで。
修理出してからは1年くらい。普通に使えてる
0245ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 12:50:18.60ID:SkZCawcn
エルブレスのQAに修理はメーカーへ連絡と書いてあったけど、
販売店として修理受付はしてないのかな?
0248ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 14:26:38.04ID:+/+n7s0Y
エルブレス、HPから問い合わせしたらメール来たよ。エルブレス経由で返品交換してもらった。詳細をメールして、輸入総代理店の人から直接電話もらって話した。KICKRだけど。
0252ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 20:07:05.09ID:xsHS+AIm
条件も何もないでしょ。
フラペじゃなくてビンディングペダルにスニーカーでも出来る。
出来たからってそれが実走で何かに生かされてるのかどうかはわからんけど。
0254ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 23:30:17.73ID:DxMzVoW2
引き足練習するならフラペでやるとマジでいいよ
と言うか、フラペで出来ないことがビンディングで出来るわけがない
0255ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 00:09:46.08ID:bQEFBqo6
両足使えばフラペでも引き足練習できるが片足だとある程度rpmないとそもそもペダルとまるわ
0259ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 08:57:38.83ID:Aw8rUWH0
>>256
パワメで検証できるようになってから、やまめ乗りのほうが良いって流れだからな
次の新理論が出るまで今後十年くらいは流行りが続くだろう
0264ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 15:02:53.97ID:XFHMLQOx
kickr2018なんだが、フライホイールのナット隠しのプラスチックのふたが勝手に取れるんだが。
単にはめてあるだけとは流石アメリカン設計…
0268ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 16:44:13.95ID:UGR4lnkG
ダイレクトドライブ式のローラーって
ライダーの体重を考慮して
傾斜の負荷ってかけたりできるんでしょうか?
0270ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 17:11:33.69ID:UGR4lnkG
>>269
ズイフトとかって体重の重い方が
早いって事??
0274ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 18:57:59.53ID:xOjA2qop
>>262
四本ローラーに自動負荷付けるより安いな。騒音はどうなんだろう?
グロータックも三本ローラー試作してるみたいだけど、どういう意図なのかな?
0275ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 19:14:54.18ID:KOxZuhKX
>>274
なんか結構うるさいとか3本で静かと言われてるのはグロータックの4本かミノウラ の新しいヤツ
0276ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 19:21:58.43ID:azMiwVgl
ハッピーメーターと言われているDDだけどワークアウト中心で2ヶ月やったら260→310wまで上がったよ
ワットが違っていても50wの上昇は本当だよな?
0277ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 19:29:48.26ID:3jQiiMOh
>>276
よくあるパターンとしてハイパワーになればなるほどズレが大きくなるというのがあるからなんとも言えん
0283ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 20:09:23.01ID:azMiwVgl
どんなスマートトレーナーを使ってもコツコツワークアウトしたら成長するよね?って話しなんだけど
0286ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 20:25:22.51ID:azMiwVgl
なるほど
変化すらハッピーなのか
パワーメーターなら校正()したら正確に出るでFA?
0288ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 20:33:19.85ID:3jQiiMOh
>>286
ローラーでよくある発生熱で温度が上がっていくにつれてズレが拡大ってのは少なくともない
0289ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 20:35:49.12ID:rkPION+6
>>286
Diretoとか校正しないとどんどんパワーが上がっていくからね
何使ってるのか知らないけどそれと同じパターンだと思う
0290ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 20:43:57.23ID:xSjg2Yn3
結局のところ何を使っても素では正確には出ないのか
それなら校正すら疑わしいよね?
マジで原器がなきゃ話しにならないのでは?
0292ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 21:06:25.43ID:XFHMLQOx
そんだけ出力上がってれば実走で明らかに速く強くなってるから外走ればすぐわかる
0293ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 21:18:51.27ID:3XG4GCFm
>>276
極端な例えで実ワットの2倍に出るハッピーメーターだったとすると
130w(260w)が155w(310w)に25w分上昇しただけかも。
0295ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 08:03:09.87ID:nhp6ZgYv
平均で毎日30-40分くらいローラー台回し始めたんだけど
3ヶ月でやたら体の調子が良くなって朝の目覚ましが鳴る前に余裕で目が覚めるんだが体って良くわからん
0296ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 08:14:36.18ID:2RKm+Ij2
>>295
早起きが調子良いって事にはならんと思うが。
若者より年寄りが調子良いって事になる。
0298ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 08:19:39.77ID:q1rYXFGy
>>295
おめでとう
体に適度な負荷をかけたほうがよく眠れるから体調良くなり、すっきり起きられる
逆にオーバーワークになると意外に寝付きが悪くなるから、自分に合う範囲で頑張れ
0299ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 08:22:24.31ID:q1rYXFGy
>>296
そりゃ、不健康で朝まともに起きれない若者より
健康ですっきり起きられる年寄りのほうが調子良いだろう
比べるものが間違っているぞ
0300ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 08:41:44.83ID:nhp6ZgYv
>>296
その事話したら年寄りかよwと笑われた

>>298
ありがとう
ローラーアプリの数値とか上がってくとがゲーム感覚で楽しいから飽きるまでやるわ
仕事も捗るし格ゲーとか足洗って良かったなと思った
0301ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 12:47:59.40ID:+1y1/IJD
初めてのダイレクトドライブ式に値段手頃なelite diretoを考えてるんだけど、使ってる人インプレもらえませんか?
実走では非ガチ、レースとか出ずに週末に地元近くを走るような乗り方です。
0306ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 15:38:00.68ID:yc/lSQpy
負荷が可変じゃないのはどうですか?ズイフトやりたがらなければ問題ないorズイフトやるのも問題ないor可変じゃない方が良い、三択だとどんなでしょうか
0307ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 17:08:39.32ID:SsV90ihb
>>306
GT FLEX3(フロント固定、負荷変更は手動)使ってて、Kickr(ダイレクトドライブ、自動負荷)導入したけどパワトレしかしないんなら負荷変動いらないと思った。
ターゲット出力には最初に負荷を重くしておいて、シフトチェンジで問題なく対応できた。

Zwift楽しむなら自動負荷あった方が断然いい、自分の場合は全然飽きなくなった。
FLEX3でZwiftをパワトレ以外(レースや気分転換等)に使ってたときは、早いときは30分とか乗ってたら飽きてたけど、Kickrにしてから時間で飽きるということがなくなった。
あとClimb導入したらalpe du zwiftとかの上りがめっちゃ面白くなった。
0308ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 17:52:07.00ID://khvjtI
ZWIFTやるなら自動負荷があったほうが絶対にいい 特にレース
ZWIFTやらずにひたすらワークアウトならいらん 

ERGはなぁ・・あれに頼りっぱなしはどうかと思う
ただ、パワーだけじゃなくケイデンスも決められたワークアウトには超便利
0309ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 18:45:48.28ID:TDw2EsCA
zwiftのレースで自動負荷無しのパワメの人はチート扱いにしてくれよ
アップダウン関係なしで自分に回しやすい負荷で回せるとかチートだろ
こっちはギアチェンジでガチャガチャやっているのに!!
0311ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 18:51:19.71ID://khvjtI
すんません ステージ7の終盤でトレーナー難易度変えちゃいますた(´・∀・`)
0312ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 18:56:04.95ID:TDw2EsCA
負荷無し設定にできるからやっても問題ないのか?
語彙力が無いからうまく書けないけどそれでいいのか?
0313ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 19:06:57.81ID:jJFHB/GS
>>312
趣味なんだから個人の自由
トレーナーによって最大勾配もバラバラだけど?20%までしか重くならないkickrはチートなのか?
0315ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 20:52:14.30ID:WTlkipnd
>>309
その代わりワークアウトでは自分でパワーを調整しなくちゃいけないから、どっちもどっちじゃね?
0316ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 21:30:42.89ID:SsV90ihb
>>313
zwiftでいえば20%の坂ないから大丈夫なわじゃね?
確か16%がzwift内で一番きつい勾配だったような
0317ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 21:35:40.51ID://khvjtI
トレーナー難易度はどこに設定すれば実際の重さと同じになるん?

もっとも、俺のローラー用マシンは前42シングル 後14-25なんで
実際の重さにしたらAlpe登れませんけどねww
0319ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 09:31:15.03ID:Q1bXEtqI
ミノウラのFG542とかFG220使ったことある人居ますかね
もしよければ使用感を教えて貰いたいんですが
0320ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 11:09:00.34ID:an383/kW
220のみ。
アップ用での購入。
ローラー台としては、他所からは劣るのかなと。
アップ用にはとても便利ツール。
0321ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 12:17:12.59ID:Q1bXEtqI
なるほ、ありがつ
7年くらい離れてて体を戻す過程なんだけど、その程度の使用なら耐えられそうかな
FG542の方が負荷調整できるっぽいけどマグの減速感は苦手
0322ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 13:12:33.52ID:O596quvr
>>319
最初乗ったときは結構普通だと思ったが、グーロータックのGTローラー等を乗った後だと
フロントの固定感が強くハイブリッドローラーの中では一番不自然なヤツとしか思えない
0323ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 13:57:04.29ID:JXucWu9a
>>321
FG220はあくまでアップ用特化で、体を戻す用途には全然向いてないな
FG542は負荷掛けられる分マシだが、落車しない劣化三本ってところで屋内だと騒音振動が気になる
0324ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 14:43:03.11ID:Q1bXEtqI
ハイブリッド式って色々出てるんだね
戸建てなので騒音振動はそこまで気にしなくても大丈夫だったり
しかしグローテックは・・・値段が・・・
0326ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 15:29:52.01ID:Gjq56021
グロータックもDD方式のスマートローラーが出た今となっては高価格だし微妙なところ
実走感があると言っても3本の方が上だし
0327ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 15:45:55.02ID:2rwmVmQq
DD方式のスマートローラーは単体じゃ実走感が無いがZwiftと合わせると上がる
グロータックFは実走感が高いがZwiftやるには負荷装置別売りで高い
Mはお手軽だが負荷が弱い、Qは三本より実走感高いが自動傾斜がまだ開発中

結局お勧めっていうと今はDD方式のスマートローラーの高い奴でZwiftが一番飽きない
0328ツール・ド・名無しさん
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2019/05/29(水) 07:55:56.61ID:xfys1Jwz
Neo2買って無料期間Zwiftワークアウトを1週間やってみた。
ロングライド、ヒルクライミングの実走で効果を物凄く感じた。
どのDDにするか迷わっていた時間が本当に無駄だった。
0329ツール・ド・名無しさん
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2019/05/29(水) 08:22:12.19ID:REc9qy1B
迷ってる皆さん、rampa最強やで
zwiftで大活躍
0331ツール・ド・名無しさん
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2019/05/29(水) 08:55:49.24ID:1sb9afVM
Neo使って効果あるのは最初の1年だけ
ある程度行ったらゴミみたいな実走感のせいで伸び悩む
0333ツール・ド・名無しさん
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2019/05/29(水) 09:44:07.39ID:xJZAwNhv
グロータックの電子負荷ユニット買ったやついる?
Neoとかみたいにスムーズに負荷かかるのかなぁ。
0339ツール・ド・名無しさん
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2019/05/29(水) 12:05:39.75ID:xfys1Jwz
>>330
元々若くないから余計に無駄にしたわ(笑)
>>335
弱いというのには異論はない。
もともと古い固定ローラー使っていたけど、どの程度の負荷でトレーニングすればいいのか分からずだったのが、数字で見えるようになったのが大きい。
前はトレーニング効率が分からず仕事が終わってからまでやる気が出なかったけど、今はほぼ毎日トレーニングできている。
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