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ローラー台【固定3本パワマetc】part75
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/04/21(日) 21:11:40.15ID:1z+sMKJm
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part73
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549499315/
ローラー台【固定3本パワマetc】part74
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551841050/
0172ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 11:23:04.26ID:U53Pjxcr
>>171
心拍連動も強さ固定もできる。でも速度に合わせて風が強くなる機能使わなかったら体感グッズとして買った意味が全くない
0177ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 21:20:47.98ID:wMy2Xmoc
俺もcore使い始めて1週間。
パイオニアより5〜10w高く出ますね。1時間程のレース出て。
0178ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 21:28:09.52ID:/QYHtGda
>>130
背中押されて、俺はNeo2買った。
ありがとう!
0179ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 21:52:03.68ID:62unE5+A
>>178
おめでとです。
俺は2月頃からローラーやり始めてひと月くらいで効果が出始めたよ。
平日も乗れば劇的に変わるので頑張ってください。
難しい本を買わなくても、Zwiftのワークアウトだけでも効果出ますよ。
0180ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 11:42:52.80ID:5mmA6rXS
bicinetって閉店しちゃったの?
あそこでTacxとかEliteのスマトレ安売りしてたのに
0181ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 12:50:05.41ID:W58T+XGw
KICKR検討中なんだけど、今だとメーカーの直販サイトが最安?wiggleだとWahoo製品値引き無しになってるのね。
0183ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 12:58:23.86ID:NRhBqwu9
はいじゃないが

直販の方がいいよ
修理とかする必要出たとき代理店経由はデメリットしかない
0186ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 14:26:46.91ID:OtexZvOH
Kickrではないけどワフー製品を公式で買うか他の商品ついでにWiggleなどで買うか迷ってんだけど
(値段はどっちも大して変わらない)
万が一不具合が出た場合って、Wiggle経由だと面倒なの?

送り返す場合はワフーは台湾だけど、Wiggleは英国→台湾とかになるんかね?
Kickrも2019になってベルトに不具合が出たとか聞くし心配だわ
0189ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 16:32:48.95ID:/VWKqba0
>>186
wiggleは国内拠点に送れば良かったはず
そんな感じの記事をどっかで見た。
しかしこういうモノ買うならしょぼい金額浮かすこと考えずに国内正規販売品買うのが一番だと思うが。
0198ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 17:12:59.68ID:MARpbIOH
結局税金とられるし大差ないやん
国内で修理受付してもらえるだけヨドええやん
0204ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 16:57:10.46ID:34u8yZ2Z
nozaは未だに不具合連発
公式日本語FBもほとんど更新せず
出る前から駄目だと言われ続けてたのにサクラか貧乏人がやたらと持ち上げて結局この有様

量産効果も技術の蓄積もないところが価格だけ安くしたらこうなるのは当たり前すぎる。日本で日本語サポートが受けられるのがメリットと言っていたがそれさえも他メーカーに劣る。不具合の情報もきちんと出さないからユーザーは不満爆発。

ミノウラも同様。精度のいらないローラーは作ってたけどスマトレはパワー計測が命で、パワメ持ってたらすぐにおかしいことがバレる。負荷フィードバックをZwiftで膨大なテストしてから製品開発品キャいけないのに人も技術もないから、今では過大出力ローラーの扱い。
0205ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 17:33:07.97ID:oEEDmvb5
結局、今安心して使えるダイレクトはNEOとkickerだけなん??

もう一台買っとこうかな(´・ω・`)
0207ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 17:52:59.19ID:QktfBeZY
>>206
同価格帯でkickr core買えるのにね。散々やめろと言われてたのに買うとか言ってた奴はバカなのか社員なのか
0210ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 19:16:31.37ID:P7GHXsog
ブラックバーンのフルード式の買ってみた。用途は実走(フィットネスレベル)できない日の代替トレーニングとしてで、そこまでガチではない。
適度で滑らかな負荷でとにかく静か。30〜35km/hで1時間回す程度だとチェーン音しか聞こえねぇ。懸念された振動も特に感じない。マンション1階だから薄いマットしか引いてないけど何の問題もなく満足度高い。心配なのは耐久性かな。こういうのってどんくらい持つんだろうね。
0211ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 19:30:38.11ID:nF6nvJub
>>210
直接音と振動は別物。タイヤドライブの振動は自分は聞こえづらくても床や壁から周りに伝わる
0217ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 23:02:38.43ID:CaVIjZQ0
>>212
うちのNEOは振動うるさくて、夜中12時以降回すと、2つ隣の部屋で寝てる嫁さんが「うるさい殺す死ね」と言ってくるぞ
0221ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 08:52:14.13ID:Hm02bVac
nozaはサポート体制だけはトップクラスだろw
発送して2週間以内に戻ってきているみたいだし
ミノウラはともかく、他は1か月以上かかってるだろw
0222ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 08:59:23.89ID:BOokA7eU
隣人がゴキブリ発生源の汚部屋のクソカスだからローラー台ビッチリ壁付けして回してるわ
0226ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 17:39:12.86ID:iAuvsF6O
今ジャイアントのフルード式のやつ使ってて次NEOかkickr買おうと思ってんだけど木造二階で使うとなると振動すごい?ブルカット使えばどうにかなる?
0228ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 19:22:23.04ID:8tnhcuHZ
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part73
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549499315/
ローラー台【固定3本パワマetc】part74
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551841050/
0231ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 23:26:24.63ID:/Dw+pZeQ
たとえばビンディングの感覚でフラぺを回すと
上下死点付近で効率よくペダルにパワー伝達できない
要は靴の変形やら摩擦でパワーロスが起きるから
トレーナー側についてるパワーメーターで計測する値は
実際の出力値からロス分が差し引かれた値になる
と考えるとそういうこともあるんじゃないかと思う
0235ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 07:08:28.55ID:v5kf2Zt3
靴なりペダルなり変えたならちょっとぐらい数字変わるのっておかしくないと思うが
0237ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 07:47:37.62ID:BZ1UYnfz
初めて買う人は最低でもミノウラのモッズローラーくらいのランクにしたいところ。
メルカリに初心者が買って使ってない美品が落っこちてたりするし。
0238ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 12:50:16.68ID:gu3JfaoK
Direto使っているんですが、フライホイールのゴロンゴロンとした偏りを感じるようになった後、ベルトが滑るような感じもし始めました。
同様の経験者の方いたら、教えてください
0239ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 12:52:41.37ID:XSSoTwSf
>>238
それはベルト切れの前兆。購入した店に連絡して方がいいすよ。
カワシマサイクルに連絡してもムダなのでご注意を
0241ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 13:38:47.97ID:DMJjIk2i
>>229
踏み込みが遅く抜重が下手くそな人がフラペ乗るとペダリングがギクシャクする
ビンディングだとペダリング下手くそでも誤魔化して廻せるから出力が上がる人も多い
0242ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 14:16:14.65ID:iAuEkIl7
>>238
自分はその後ベルト切れして修理になった。
2年保証がついてるはずだからまだ大丈夫じゃないかな
0243ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 22:45:26.71ID:Oc8+MbXO
おれもDiretoでベルト切れたな買って半年くらいで。
修理出してからは1年くらい。普通に使えてる
0245ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 12:50:18.60ID:SkZCawcn
エルブレスのQAに修理はメーカーへ連絡と書いてあったけど、
販売店として修理受付はしてないのかな?
0248ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 14:26:38.04ID:+/+n7s0Y
エルブレス、HPから問い合わせしたらメール来たよ。エルブレス経由で返品交換してもらった。詳細をメールして、輸入総代理店の人から直接電話もらって話した。KICKRだけど。
0252ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 20:07:05.09ID:xsHS+AIm
条件も何もないでしょ。
フラペじゃなくてビンディングペダルにスニーカーでも出来る。
出来たからってそれが実走で何かに生かされてるのかどうかはわからんけど。
0254ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 23:30:17.73ID:DxMzVoW2
引き足練習するならフラペでやるとマジでいいよ
と言うか、フラペで出来ないことがビンディングで出来るわけがない
0255ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 00:09:46.08ID:bQEFBqo6
両足使えばフラペでも引き足練習できるが片足だとある程度rpmないとそもそもペダルとまるわ
0259ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 08:57:38.83ID:Aw8rUWH0
>>256
パワメで検証できるようになってから、やまめ乗りのほうが良いって流れだからな
次の新理論が出るまで今後十年くらいは流行りが続くだろう
0264ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 15:02:53.97ID:XFHMLQOx
kickr2018なんだが、フライホイールのナット隠しのプラスチックのふたが勝手に取れるんだが。
単にはめてあるだけとは流石アメリカン設計…
0268ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 16:44:13.95ID:UGR4lnkG
ダイレクトドライブ式のローラーって
ライダーの体重を考慮して
傾斜の負荷ってかけたりできるんでしょうか?
0270ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 17:11:33.69ID:UGR4lnkG
>>269
ズイフトとかって体重の重い方が
早いって事??
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