ローラー台【固定3本パワマetc】part75
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part73
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549499315/
ローラー台【固定3本パワマetc】part74
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551841050/ 前のスレで13-28があればなといってた人
サイクルベースあさひで出してるイルミック リーケの28を、12-25のスプロケと組み合わせれば13-28出来るよ。
マビックやシマノのホイールには付けられないかもだけど。 Bkool Smart Airが気になってるんですけど使ってる方いますかね? レースも出たことなく、ワイズロードで適当なロードバイク買ってフィッティングも受けなかった俺。
新しいもの好きでエリートの悪名高いスマートローラー買ってzwift始めて1年 書くのめんどくさくなって消そうと思ったら投稿した。すまん 行動するやつが未来を切り開くのだ
考えることが良くも悪くも働く 昔の教科書はそうだったけど、改正後は「かゆいうま」になってる。 この間のzwiftのアップデートでEliteのスマトレに自動負荷がきかなくなる傷害が発生してるみたいね YouTubeにあるヒルクラ動画(gpsあり)を使ってバーチャル登坂できるローラーはありますか?
Rouvyは国内だと動画があるところが少ないので。 neoとneo2で迷ってるんですけど性能差はあまりないとのことですが将来的にneo2用のアップデートを予定してるということはneo2買った方が良いんですかね?
neoはアップデート対応してないとかそういう話になるのかな? 後後気持ち悪いモヤモヤが残るからそういうときは新型買っちまった方がいい 迷うならneo2にしとけ
neo買って後で後悔しても、簡単に買い換えられるんじゃないからな NEO2万キロでボロボロになるんやな。今ノーメンテ1.2万キロだから代えローラー欲しいな ボロボロってどんな感じになるのだろう。騒音とか増えるだろうな。 松木が書いてたやんフリーが壊れるって
2万超えるくらいになるとそれ以外にも異音とか発煙とか色々起こるけどな
メンテは欠かせない >>25
5倍マンで2万キロなら、わしは5万キロくらい持ちそうやな(´・ω・`) >>26
それな。蓋あけて埃取るくらいしか思い浮かばね >>19
俺も迷ってる。Neo2のメモリかCPUか分からんけど、公表されてないから本当のところ変わらないのではと思う。 でもあってるかもしれないじゃん、とりあえず書いてみようぜ >>28
ちげえねえ
5万も使う頃には相当強くなれるで 初期不良で修理に出したkickrがすぐに帰ってきましたよ。
激重だったフライホイール(手回しが困難なレベル)が普通に回せるようになって
負荷が実走とほぼ同じ感じに。
結果、Zwiftの平均ワット数が40も上昇…
それはともかく、購入店や代理店のサポートは迅速でとても良かったです。 >>35
次はキッカーが打楽器のような音を奏でる不具合が発生しそう tacx NEOが自治区で11マンなんだけど、これって最安?
もっと安いときってある? rouvyすげー良いもんで
外で走るより安全、外国に行かなくても満足 神楽がQボと同じ扱いになってるぞ
早くミノウラは対応してくれよ 上にもあるけど将来的に2用のアップデートがあるからじゃない? マジレスすると真面目にやりたいならそれなりに金がかかる
すでにパワメ持っててるなら
自動負荷なしで4万から
自動負荷ありで7万から
パワメ持ってないなら
自動負荷なしで7万から
自動負荷ありで11万から >>49
スピードセンサーと安いローラーがあればいい ローラーやりだしてからおしっこが白く濁るんだけど、これって血尿? ぁたしJDだけど、おしっこしたら潮吹いちゃった(//ω//) >>53
腎臓が悪いの?
サプリがダメなのかしら
いつも濁るというより10回おしっこしたら8回位は濁る感じ 濁るのは多いのは感染
泡立ちのこと言ってるのなら、大抵は気にしなくて大丈夫だが一応蛋白尿との関連は言われている
あと時間置いら濁ることあるけど今回は関係ないか >>60
2回程サプリ無しで乗ってみたら?
サプリのせいだったら、腎臓に負荷かかり過ぎだろうから止めるか量加減したほうが良い
サプリのせいじゃないなら、医者行ったほうが良い 神楽DDのファームウェア更新キター!
これでハッピーメーターと言われない!
ちょww
Androidは更新不可ってなんでやねんw
iosのみとかなめとんのかーorz thinkrider x7ってネオスマからスペック的に劣ってるとこある?
路面再現くらい?
中国語わからん… >>64
Android5.1.1のタブレットで書き込めました。9.0のスマホは駄目だった。書き換えアプリがカーネルやメーカーのビルド具合によって動きが違うのかねぇ。 いやいやどーすんねんw2倍ない賓客やからレースを稲妻4倍くらいで楽しめたのに、これじゃぼっちやで 彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) デュアリストがハゲてきたから捨てるわ 連休初日にやらかしたfluxのベルト直ったウピョー
前々から音がしているのでどうにかしよう→写真の鳴き止め剤を噴射→ベルト滑りだしてどうにもならん
→モノタロウでベルト発注(Vリブドベルト320J8)→即納ではないので待っていると連休が終わってしまう
→写真のベルトワックスぬりぬり→直った
ttps://i.imgur.com/S0Zp6Ta.jpg 1月に頼んだGiant やっととどいた
Cycle ops flud2 から買い替え
レビュー無かったので不安でしたがGIANT への信頼と新製品好きでチョイス
良かった点
振動少ない 回転音少ない
回転あげるとダイレクト型でもうるさいのを他社の試し乗りで
経験してましたが
回転部分が箱で密閉されているからか静か
ダメな点
足を止めた時のラチェット音は大きい
パワーメーターがダメダメ
他社で200wなイメージで160wくらいしか出ない
スピンダウン(キャリブレーション)するとさらにひどく100wくらいになる、、
静かな固定ローラとしてハードウェアはいいけど
ズイフトやりたければファーム更新待ちかなぁ >>73
イメージw
お前の思い込みでなく他のパワメと比較しろ >>73
他社で200Wなイメージって、ダイレクトドライブ何台も持ってるわけじゃないんだろ?
どうせタイヤドライブしか使ったことないんだろそれでよくパワーが不正確かどうか断言する気になるな >>74
買う前に店頭やイベントでwahoo tacxは何箇所かで乗って見て明らかにワット数が
GIANTだけイメージ通りで無い感じ
自分に甘いだけかな、キャリブレーションのせいかなと思い
スピンダウンしてみたら誤差レベルではなくワット数変わったので
信頼感 完全に無くした状況ですね あんたの感覚とか知らんし、他人に伝えたいなら数字で比較しないと・・・
信頼感 完全に無くした状況ですね 比較なんつうもんは同時計測じゃないとわからんよ??
そういう意味では、ローラー台間の比較は意味ないな
パワメ付けた自転車でローラー台回して比較するしかない パイオニアPM930Hペダモニ使ってるけど、GIANTのシクロスマート試したときは
誤差レベルの差しかなかったがなぁ
バイクのパワメと数字の差いくつよ? 故障品ひいたんじゃないか? >>80
930Hと比較した時の値はいくつといくつだった? このGW中にtacx neoかkickr2018買おうかと思ってるんですけど決めかねてます
今ならどっち買うのが良いのか助言をくれればありがたいのですが… 昇降機に興味あるならキッカー。
無いなら安いneo >>81
試したときの平均はペダモニ253W、シクロスマート251W
ピークはどちらも652W >>82
GW中に手元に欲しいんなら国内通販しかないから値段はKICKR 2018もNEOもほぼ同等(NEO2は2万増し)
機能や静粛性もほぼ同等だから今後も追加で金使う気がある(CLIMBとか)ならKICKRで良いのでは Kickr買うならCoreにしとけ…無印はやめとけ… GIANT買ったものです
レスいただいた方ありがとうございます
キャリブレーションのやり方を色々試してみましたが
キャリブレーション後のワット数が明らかにおかしいので
素直にショップに持ち込みます >>82
おもちゃとしてならkickr。kickr climb面白い。
片付けと持運びもkickrの方が楽。
アダプター変更で12mmのスルーアクスル使えるのもいい
neoは電源レスでも使えたのは地味に便利だった。 皆さんの意見聞く限りだとkickr推しが多いですね
ありがとうございます kickrの方向で考えたいと思います
因みにneoってダンシングで横に少し振れるみたいですけど振れないkickrとそこまでは変わらないんですかね? >>92
多少横に振れる程度で実走でのダンシングを再現できない。
多少フレームの負荷が減るくらいでアレをありがたく思った事はない。
まだ、ZWIFTでガタガタ再現する機能の方が面白かった。 kickr core買ったんだけど電源のON/OFF切り替えってどうやるの?
コンセント抜く以外に電源OFFにする方法なし? >>94
ない。
俺はスイッチ付きタップで電源オンオフしてる。 迷ってたらwiggleのneo先行予約になっちまった… kickrの不具合は解決済み?当たりハズレの問題? よく動画にアップされてるガラガラ音はFixed
個体不良は当然あるでしょうね >>95
やっぱりないのか
ぶつ切りしちゃって平気なのか少し心配になるけど起動しっぱなしもよくなさそうだしなあ >>102
NEOもないぞ リモートスイッチ付きコンセントが便利だね 電源付いてたところで無駄に電波飛ばしてるだけじゃないのか 起動しっぱなしの何が良くないんだ?
普通の電化製品はスリープに入ると思うが 7年前の固定ローラー台って今のと比べて性能段違い?ほとんど使ってないエリートの固定ローラーいらないかって言われて、ローラー台興味わいたんだけど、今の世代の買ったほうが良いのかな? >>106
7年間で最も革新が起きた電気製品がスマトレと言っても過言ではない。全く別物。 >>106
昔風の壁に向かってローラー漕ぎたいんなら古いやつでも大差ないが
Zwiftで気持ち良く人と走るなんてことが古いやつじゃ出来ない 5年前のスマトレもひどい物だったから今の世代の買った方がいいぞ
壁に向かうタイプに戻したくらいひどかった >>107
>>108
>>109
ありがとう!新しいの買うことにするよ!過去ログ読み漁ってきます 文字でしか意志伝達できない5chだからこそ文章力は大事だな
それが分からない輩は実生活でも非常識なことを笑われているかと
例えば礼状で句読点使うとか二重敬語使うとかな TACX NEO使ってる人、メンテしてます?
円盤明けてグリスアップと、全体の黒いプラスチック明けて埃取りくらいかな? メンテ無しでtacx neo使って2年目だけど最初からうるさいから何も変わらん
高ケイデンス時の高温がうるさい neo2の現物見てきたら欲しくなってきたわ。どこが安い? wiggle のneo売り切れてた。
yahooショッピングのneo2が税込み¥163404、送料無料
kickr core がワフーフィットネスで税込み¥122040、送料無料。
悩むわー >>120
climbあるんだからkickrでしょ climb使ってるけど8万払う価値があったかと聞かれると微妙だ 静かなのはKICKRだろう、負荷のかかり方がにもKICKRじゃないかな。 ダイレクトマウント以外もう買いません
3本、4本は許す wiggle neo2ないのかー。
入荷するまで待つかな…。 >>126
在庫はあるけど日本には発送しない製品じゃなかった? >>128
マジですか!待っててもしょうがないな。
楽天の中で安い店も売り切れてしまったし、買いそびればかり。 わずかな価格差にこだわるより、さっさと買ってトレーニングしたほうがいいよ。
週末の実走だけでは決して速くなれないよ。 kickr2018注文した
2019は出ませんように 安心しろ
俺も買うことにしたからニューモデルはすぐ出るだろう 実走とくらべたらスマートトレーナーは天候や補給、服装のこと考えなくていいし、何より安全
なんかセックスとオナニーの関係に近いというか ユーロバイクでなんか発表されるだろうけど
まだ何ヶ月かあるのでその間待ってるより乗ってる方がいいだろう >>133
補給とか服装どうでも良いって人は
Zwiftで3時間以上のレース走ったこと無いんだろうな
脚止められないから実走以上に補給や服装気使うわ Zwiftでも普通にジャージ、レーパンは着たほうがいいよ。
グローブも必須。 ちなみに1時間でも補給と服装は考える この時期は空調も悩む 強いて言うなら、ノーヘルでもいいってくらいか
あとは実走と大して変わらん いや、全然違う。まず冷房・工場扇は必須で、梅雨時期については、除湿器も必須。
外での実走とは全然別物。
特に発汗問題は正に苦行。 >>141
なにムキになってんだ?
扇風機は実走と同じ環境にするためだろ?
そう言う点含めて実走と大して変わらんと言う事だよ ローラー練だと年間通してウェアは古い半袖レーパン
春夏秋は冷房最強で工業扇、汗拭きタオルは大小2枚、フレーム保護にスェットガード
1時間の練習でもケイデンス150で何回も藻掻くと水溜まりが出来るからマット拭き必須
クールダウン無しに終ると暫く立てないから休憩イスも欲しい >>143
全て設置済み。
理想的な環境は後はキッカークライム。 climb興味があるんだけど、テレビに映してる場合に勾配きつい場面で画面見づらかったりするんだろうか?
バイクにタブレットなんかを固定なら良さそうだけど >>145
勾配きつくなると下向いたまま画面見れるから楽 あんまり冷房入れて涼しい環境でしちゃうと、外の暑さの中ではヘタレちゃう気がして、どこまで涼しい環境を構築しようか迷う そういう時はクーラーの効いてる店でヤらせてもらって考えたら良い >>150
実は実走のほうが風があるし汗が溜まらないし峠なら木陰あったり標高高くて涼しかったりするぞ >>150
出だしは寒くとも20分以上経つと実走より暑く感じる
真夏は暑さ的には峠走が一番楽、上りも斜度の緩いところで汗が引くし、長い下りは寒い ローラーって本当に実走よりパワー低くなるの?
大差ないんだけど 環境による差なんじゃないか?実走とローラーの出力差って。 パワメ付きスマトレからパワートレーニングに入ったから
初めて実走でパワー測定した時がっかりしたわw 俺はローラーパワーが出ない
1時間290W ができて
なんで30分のヒルクライムが275wが精一杯なのか >>161
NPは30分290W超えてんじゃね?ヒルクライム 負荷あり3本使ってるけど、実走と同じパワー出そうとすると、めちゃくちゃキツいんやが。 >>165
勾配きつくなると風弱くなるから暑がりにはゴミ クライム買わずに送風機買う奴の馬鹿さ加減には頭痛くなる
馬鹿すぎて話にならない 結局は締め切った室内で練炭と酸素を奪い合う低酸素トレーニングだよな >>166
勾配キツくなってもスピード上げればOK >>166
あれ心拍連動できるんじゃね?
あまりに轟音なのと工場扇風機あれば不要と思って買ってないけど。
音といえば、大抵のレビュー動画でKickr climbの音がかなり大きく聞こえるけど、実際に使ってみると気にならない程度の音量だった。
ただ激坂再現状態で立ちこぎすると前後に揺れて、Kickrの下に置いてあるブルカット2が後ろにズレる。 >>171
心拍連動も強さ固定もできる。でも速度に合わせて風が強くなる機能使わなかったら体感グッズとして買った意味が全くない 俺もcore使い始めて1週間。
パイオニアより5〜10w高く出ますね。1時間程のレース出て。 >>130
背中押されて、俺はNeo2買った。
ありがとう! >>178
おめでとです。
俺は2月頃からローラーやり始めてひと月くらいで効果が出始めたよ。
平日も乗れば劇的に変わるので頑張ってください。
難しい本を買わなくても、Zwiftのワークアウトだけでも効果出ますよ。 bicinetって閉店しちゃったの?
あそこでTacxとかEliteのスマトレ安売りしてたのに KICKR検討中なんだけど、今だとメーカーの直販サイトが最安?wiggleだとWahoo製品値引き無しになってるのね。 はいじゃないが
直販の方がいいよ
修理とかする必要出たとき代理店経由はデメリットしかない kickr直販で13日に注文して、今朝やっと成田に到着したよ >>183
修理発送国内で代替機ありなら直販でもいいかもしれん。 Kickrではないけどワフー製品を公式で買うか他の商品ついでにWiggleなどで買うか迷ってんだけど
(値段はどっちも大して変わらない)
万が一不具合が出た場合って、Wiggle経由だと面倒なの?
送り返す場合はワフーは台湾だけど、Wiggleは英国→台湾とかになるんかね?
Kickrも2019になってベルトに不具合が出たとか聞くし心配だわ ヨドならポイントを考えればお得?と思ったけど還元1%なのか少な過ぎる >>186
wiggleは国内拠点に送れば良かったはず
そんな感じの記事をどっかで見た。
しかしこういうモノ買うならしょぼい金額浮かすこと考えずに国内正規販売品買うのが一番だと思うが。 >>189
ウィグルの日本国内の返品受付センターのことを言ってるならもうとっくに閉鎖したよ >>190
ああそうなんだ。
俺はインターテックのサイトでポチったからどうでもいいけど。 wiggleと公式どちらも最安値だから、わざわざwiggleで買う意味無いと思うが 結局税金とられるし大差ないやん
国内で修理受付してもらえるだけヨドええやん >>197だけど今届いた。
何故か税金取られなかったぞ nozaは未だに不具合連発
公式日本語FBもほとんど更新せず
出る前から駄目だと言われ続けてたのにサクラか貧乏人がやたらと持ち上げて結局この有様
量産効果も技術の蓄積もないところが価格だけ安くしたらこうなるのは当たり前すぎる。日本で日本語サポートが受けられるのがメリットと言っていたがそれさえも他メーカーに劣る。不具合の情報もきちんと出さないからユーザーは不満爆発。
ミノウラも同様。精度のいらないローラーは作ってたけどスマトレはパワー計測が命で、パワメ持ってたらすぐにおかしいことがバレる。負荷フィードバックをZwiftで膨大なテストしてから製品開発品キャいけないのに人も技術もないから、今では過大出力ローラーの扱い。 結局、今安心して使えるダイレクトはNEOとkickerだけなん??
もう一台買っとこうかな(´・ω・`) >>206
同価格帯でkickr core買えるのにね。散々やめろと言われてたのに買うとか言ってた奴はバカなのか社員なのか ブラックバーンのフルード式の買ってみた。用途は実走(フィットネスレベル)できない日の代替トレーニングとしてで、そこまでガチではない。
適度で滑らかな負荷でとにかく静か。30〜35km/hで1時間回す程度だとチェーン音しか聞こえねぇ。懸念された振動も特に感じない。マンション1階だから薄いマットしか引いてないけど何の問題もなく満足度高い。心配なのは耐久性かな。こういうのってどんくらい持つんだろうね。 >>210
直接音と振動は別物。タイヤドライブの振動は自分は聞こえづらくても床や壁から周りに伝わる >>211
リビングで回してるが、すぐ横にいる奥さんはなにも感じないと言ってるけどね。 外通だと高いし、サポートがな
中国駐在時に買った
kickrと変わらんらしい >>212
直接音と振動は違うと言ってるだろ。上の階で寝ている人には伝わるんだよ。 >>214
すぐ横に水槽があって水面が微動だにしてなくても微振動があると? >>215
あるよ。隣の部屋で寝てれば聞こえる。水面が揺れるほどなら地震だぞw >>212
うちのNEOは振動うるさくて、夜中12時以降回すと、2つ隣の部屋で寝てる嫁さんが「うるさい殺す死ね」と言ってくるぞ >>212
起きてる人と寝ようとする人はうるささの感覚が全然違うよ 同居人いるなら流石に12時以降は自重しようよ
俺は11時にはやめる nozaはサポート体制だけはトップクラスだろw
発送して2週間以内に戻ってきているみたいだし
ミノウラはともかく、他は1か月以上かかってるだろw 隣人がゴキブリ発生源の汚部屋のクソカスだからローラー台ビッチリ壁付けして回してるわ 今ジャイアントのフルード式のやつ使ってて次NEOかkickr買おうと思ってんだけど木造二階で使うとなると振動すごい?ブルカット使えばどうにかなる? ○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part73
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549499315/
ローラー台【固定3本パワマetc】part74
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551841050/ スマートトレーナーってフラットペダルだとパワー低めに出る? たとえばビンディングの感覚でフラぺを回すと
上下死点付近で効率よくペダルにパワー伝達できない
要は靴の変形やら摩擦でパワーロスが起きるから
トレーナー側についてるパワーメーターで計測する値は
実際の出力値からロス分が差し引かれた値になる
と考えるとそういうこともあるんじゃないかと思う 靴なりペダルなり変えたならちょっとぐらい数字変わるのっておかしくないと思うが それはまともにペダリングできてないからダッ(キリッ 初めて買う人は最低でもミノウラのモッズローラーくらいのランクにしたいところ。
メルカリに初心者が買って使ってない美品が落っこちてたりするし。 Direto使っているんですが、フライホイールのゴロンゴロンとした偏りを感じるようになった後、ベルトが滑るような感じもし始めました。
同様の経験者の方いたら、教えてください >>238
それはベルト切れの前兆。購入した店に連絡して方がいいすよ。
カワシマサイクルに連絡してもムダなのでご注意を >>229
踏み込みが遅く抜重が下手くそな人がフラペ乗るとペダリングがギクシャクする
ビンディングだとペダリング下手くそでも誤魔化して廻せるから出力が上がる人も多い >>238
自分はその後ベルト切れして修理になった。
2年保証がついてるはずだからまだ大丈夫じゃないかな おれもDiretoでベルト切れたな買って半年くらいで。
修理出してからは1年くらい。普通に使えてる >>241
ヒザ神みたいな運動音痴だけでしょ
お目にかかることが貴重でありがたい存在 エルブレスのQAに修理はメーカーへ連絡と書いてあったけど、
販売店として修理受付はしてないのかな? >>245
なんで平日昼間なのに電話しないの?
人と話すの怖いの? エルブレス、HPから問い合わせしたらメール来たよ。エルブレス経由で返品交換してもらった。詳細をメールして、輸入総代理店の人から直接電話もらって話した。KICKRだけど。 >>244
それがフラペだとまともに引き脚出来ないのが、かなりの人数いるんだよ 条件も何もないでしょ。
フラペじゃなくてビンディングペダルにスニーカーでも出来る。
出来たからってそれが実走で何かに生かされてるのかどうかはわからんけど。 引き足練習するならフラペでやるとマジでいいよ
と言うか、フラペで出来ないことがビンディングで出来るわけがない 両足使えばフラペでも引き足練習できるが片足だとある程度rpmないとそもそもペダルとまるわ >>256
パワメで検証できるようになってから、やまめ乗りのほうが良いって流れだからな
次の新理論が出るまで今後十年くらいは流行りが続くだろう やまめ乗りで出力は何W上昇して空気抵抗は何W分減少するの? 実走感半端ない! エリートからフローティングシステム搭載の自動負荷ローラー「NERO」登場
http://www.bicycleclub.jp/product-44539/ kickr2018なんだが、フライホイールのナット隠しのプラスチックのふたが勝手に取れるんだが。
単にはめてあるだけとは流石アメリカン設計… >>264
それな、だんだん出てきて終いには勝手に取れる >>259
おじぎ乗りは速く走るための乗り方じゃないって信者も言ってるぞ ダイレクトドライブ式のローラーって
ライダーの体重を考慮して
傾斜の負荷ってかけたりできるんでしょうか? >>268
出来ない
でも、体重に応じて進むのに必要なパワーが変わる >>269
ズイフトとかって体重の重い方が
早いって事?? >>270
逆、登りでは体重設定が重いほど進む必要ワット数が増える >>262
四本ローラーに自動負荷付けるより安いな。騒音はどうなんだろう?
グロータックも三本ローラー試作してるみたいだけど、どういう意図なのかな? >>274
なんか結構うるさいとか3本で静かと言われてるのはグロータックの4本かミノウラ の新しいヤツ ハッピーメーターと言われているDDだけどワークアウト中心で2ヶ月やったら260→310wまで上がったよ
ワットが違っていても50wの上昇は本当だよな? >>276
よくあるパターンとしてハイパワーになればなるほどズレが大きくなるというのがあるからなんとも言えん >>264
それ公式に問い合わせたらテープで貼っておけ言われたぞ 初心者ならともかく、短期間でそんなに上がるわけない。 310wが間違っているとして
本当は100w→150wだったとしてもありえない話か? どんなスマートトレーナーを使ってもコツコツワークアウトしたら成長するよね?って話しなんだけど 二ヶ月はちょっとありえないような。一年ならわかるけど。 なるほど
変化すらハッピーなのか
パワーメーターなら校正()したら正確に出るでFA? ハッピーメーターは何してもハッピーメーターだよ諦めろ >>286
ローラーでよくある発生熱で温度が上がっていくにつれてズレが拡大ってのは少なくともない >>286
Diretoとか校正しないとどんどんパワーが上がっていくからね
何使ってるのか知らないけどそれと同じパターンだと思う 結局のところ何を使っても素では正確には出ないのか
それなら校正すら疑わしいよね?
マジで原器がなきゃ話しにならないのでは? そんだけ出力上がってれば実走で明らかに速く強くなってるから外走ればすぐわかる >>276
極端な例えで実ワットの2倍に出るハッピーメーターだったとすると
130w(260w)が155w(310w)に25w分上昇しただけかも。 >>290
程度の問題だ
あとはレース結果、20W上がれば全然違うからな 平均で毎日30-40分くらいローラー台回し始めたんだけど
3ヶ月でやたら体の調子が良くなって朝の目覚ましが鳴る前に余裕で目が覚めるんだが体って良くわからん >>295
早起きが調子良いって事にはならんと思うが。
若者より年寄りが調子良いって事になる。 俺は血圧下がったな。
140*94あたりだったのが118*78になった。 >>295
おめでとう
体に適度な負荷をかけたほうがよく眠れるから体調良くなり、すっきり起きられる
逆にオーバーワークになると意外に寝付きが悪くなるから、自分に合う範囲で頑張れ >>296
そりゃ、不健康で朝まともに起きれない若者より
健康ですっきり起きられる年寄りのほうが調子良いだろう
比べるものが間違っているぞ >>296
その事話したら年寄りかよwと笑われた
>>298
ありがとう
ローラーアプリの数値とか上がってくとがゲーム感覚で楽しいから飽きるまでやるわ
仕事も捗るし格ゲーとか足洗って良かったなと思った 初めてのダイレクトドライブ式に値段手頃なelite diretoを考えてるんだけど、使ってる人インプレもらえませんか?
実走では非ガチ、レースとか出ずに週末に地元近くを走るような乗り方です。 ボラーノの方が安くない?
NEO壊れたらボラーノ買ってパワメ付ける予定 ボラーノは最大負荷低いからSFRとかできないけどそれでいいなら 負荷が可変じゃないのはどうですか?ズイフトやりたがらなければ問題ないorズイフトやるのも問題ないor可変じゃない方が良い、三択だとどんなでしょうか >>306
GT FLEX3(フロント固定、負荷変更は手動)使ってて、Kickr(ダイレクトドライブ、自動負荷)導入したけどパワトレしかしないんなら負荷変動いらないと思った。
ターゲット出力には最初に負荷を重くしておいて、シフトチェンジで問題なく対応できた。
Zwift楽しむなら自動負荷あった方が断然いい、自分の場合は全然飽きなくなった。
FLEX3でZwiftをパワトレ以外(レースや気分転換等)に使ってたときは、早いときは30分とか乗ってたら飽きてたけど、Kickrにしてから時間で飽きるということがなくなった。
あとClimb導入したらalpe du zwiftとかの上りがめっちゃ面白くなった。 ZWIFTやるなら自動負荷があったほうが絶対にいい 特にレース
ZWIFTやらずにひたすらワークアウトならいらん
ERGはなぁ・・あれに頼りっぱなしはどうかと思う
ただ、パワーだけじゃなくケイデンスも決められたワークアウトには超便利 zwiftのレースで自動負荷無しのパワメの人はチート扱いにしてくれよ
アップダウン関係なしで自分に回しやすい負荷で回せるとかチートだろ
こっちはギアチェンジでガチャガチャやっているのに!! >>309
自動負荷対応機種でも難易度設定変えれば負荷なしになる すんません ステージ7の終盤でトレーナー難易度変えちゃいますた(´・∀・`) 負荷無し設定にできるからやっても問題ないのか?
語彙力が無いからうまく書けないけどそれでいいのか? >>312
趣味なんだから個人の自由
トレーナーによって最大勾配もバラバラだけど?20%までしか重くならないkickrはチートなのか? >>309
その代わりワークアウトでは自分でパワーを調整しなくちゃいけないから、どっちもどっちじゃね? >>313
zwiftでいえば20%の坂ないから大丈夫なわじゃね?
確か16%がzwift内で一番きつい勾配だったような トレーナー難易度はどこに設定すれば実際の重さと同じになるん?
もっとも、俺のローラー用マシンは前42シングル 後14-25なんで
実際の重さにしたらAlpe登れませんけどねww ミノウラのFG542とかFG220使ったことある人居ますかね
もしよければ使用感を教えて貰いたいんですが 220のみ。
アップ用での購入。
ローラー台としては、他所からは劣るのかなと。
アップ用にはとても便利ツール。 なるほ、ありがつ
7年くらい離れてて体を戻す過程なんだけど、その程度の使用なら耐えられそうかな
FG542の方が負荷調整できるっぽいけどマグの減速感は苦手 >>319
最初乗ったときは結構普通だと思ったが、グーロータックのGTローラー等を乗った後だと
フロントの固定感が強くハイブリッドローラーの中では一番不自然なヤツとしか思えない >>321
FG220はあくまでアップ用特化で、体を戻す用途には全然向いてないな
FG542は負荷掛けられる分マシだが、落車しない劣化三本ってところで屋内だと騒音振動が気になる ハイブリッド式って色々出てるんだね
戸建てなので騒音振動はそこまで気にしなくても大丈夫だったり
しかしグローテックは・・・値段が・・・ グロータックもDD方式のスマートローラーが出た今となっては高価格だし微妙なところ
実走感があると言っても3本の方が上だし DD方式のスマートローラーは単体じゃ実走感が無いがZwiftと合わせると上がる
グロータックFは実走感が高いがZwiftやるには負荷装置別売りで高い
Mはお手軽だが負荷が弱い、Qは三本より実走感高いが自動傾斜がまだ開発中
結局お勧めっていうと今はDD方式のスマートローラーの高い奴でZwiftが一番飽きない Neo2買って無料期間Zwiftワークアウトを1週間やってみた。
ロングライド、ヒルクライミングの実走で効果を物凄く感じた。
どのDDにするか迷わっていた時間が本当に無駄だった。 迷ってる皆さん、rampa最強やで
zwiftで大活躍 >>328
3年前に買ってればめちゃ強くなったのに若い時間を無駄にしたな Neo使って効果あるのは最初の1年だけ
ある程度行ったらゴミみたいな実走感のせいで伸び悩む グロータックの電子負荷ユニット買ったやついる?
Neoとかみたいにスムーズに負荷かかるのかなぁ。 NEROのインプレ誰か頼む〜
良さげなら即arionから乗り換える 1週間で効果出るって、それまで練習してなかっただけでは >>333
Neoの負荷がスムーズって凄いな。Hammerとか乗ったら気絶するんじゃないか。 >>330
元々若くないから余計に無駄にしたわ(笑)
>>335
弱いというのには異論はない。
もともと古い固定ローラー使っていたけど、どの程度の負荷でトレーニングすればいいのか分からずだったのが、数字で見えるようになったのが大きい。
前はトレーニング効率が分からず仕事が終わってからまでやる気が出なかったけど、今はほぼ毎日トレーニングできている。 >>338
Neo使ってZwiftの山で練習してチャンピオンクラス優勝できたら俺にそう言ってもいいよ ネオは筐体が横に揺れるからカーボンフレームへのダメージが少なくて良い
他のスマートローラーはフレーム使い捨てになるから金がかかる >>340
分かった
とりあえず検証するからneoくれ neoだと実走が駄目になると言う人たまに現れるけど、どういう理屈よ >>342
Neoの振れ方じゃ大して変わらないどちらも同じくらい負担がかかる
ただその程度の負担でフレームにダメージが行ったという報告はない
使い捨てとかお前一人だけ使い捨てしとけ
>>343
Neo持ってないのにレスしてたのかよ
5万くらいで売りたいわ
>>344
登り負荷を再現するとき実走と比較して
踏み込みの時間が短く角速度の変動率が大きい
例えばケイデンス90で1-4時を通過する時間が実走の登りなら0.14秒かかるところが
Neo登り再現だと0.12秒とかアホみたいな数値になる
Hammerは逆に0.15秒かかって踏み込める時間が長すぎるからそれはそれで練習にならない
まぁ理屈云々よりDDを2-3台買って登りで乗り比べるのが一番早いな メルカリで送料込みで1万円で出品してくれたら即買うわ >>347
いらないなら友達にあげちゃうけど。neo2買ってneo余ってたのに ネオ
実装感が低い
リアルで速くなれない
フレームにやさしい
キッカー
実装感が高い
リアルで速くなれる
フレームがこわれる そりゃneoは付け心地がなく爽快で、逆にKICKRは、なんか付いてるなぁ、と違和感がある、という意味だろ。 エリートではないイタリア?のメーカーでminoura(ミヌーラ)というメーカーのローラー台を外通で取り寄せようと思うんだが、誰か知ってる人居る? >>356
俺もそれ気になっていたけど、GROWTACとかいうアメリカブランドのものにしたよ >>333
使ってますが他の自動負荷を知らないので何とも言えないですね。
なかなか斜度に対してのシフト操作に慣れるのに苦労してます。
https://i.imgur.com/iF8RVkw.jpg tacxneo1使ってるんだが
ルートラボで引いたコース再現させるのってどうやんの? 冷風扇って風の温度が低いだけでそもそもが完全なその場しのぎアイテムだぞ
風力自体が扇風機よりしょぼい ダイレクトドライブだとローラーの音は全然気にならないが業務用扇風機のブーンという低周波の音が響き過ぎて困る。
脚にゴムやら付けたらマシになるのかな? >>364
風量が普通の家庭用扇風機と比べてすら弱くて
ローラー台用途としては全然役に立たん
室内なら夏冬問わず工業扇、加えて夏は冷房最強で 人間の出力なんざたかが知れてるからだよ
計算合わないの承知で言うが冷凍グラタン1000W10分できるか? 蓄電池が高価なのと、需要が少ないだけ
FTP200W1時間で賄える家電は結構ある
それこそ冷凍グラタン1000W10分だってOKだろ 一応蓄電池が無いものなら、パワーボックスっていうのが3万円ほどである
ただ買うのは90rpmがありえない高回転とか言い出すレベルの人だったりで
負荷もそういう人に合わせてあるから、出力も低い 冷風扇は扇風機の前に濡れタオルぶら下げてる感じ
庭先に打ち水するような感じだ、締め切った部屋では湿度が上がる
あれは常に風が流れてるような環境で一番効果ある
後、上で書いてるように風力が扇風機の弱くらい
熱交換器のあるエアコンがスポットエアコンで暖気を外に捨てて
扇風機、サーキュレーターと併用するのがいいだろ
特に汗で部屋の湿度上がるからエアコンの除湿効果が相性が良い 何百Wとか自慢しまくってる奴が使うんだし
扇風機なんて100Wも行かないんだから十分利用価値あるのにな
電力安定化させる程度の蓄電池でよければ
ロートやローラーに金かけてる人達にとっては大した金額でも無いし
防災の観点からも普及して欲しいもんだ そもそもロード乗りがマイナーな上にローラー台でトレーニングしているなんて、全体の何%なんだよと。
そんなニッチ市場でどれだけの利益が出せるのか。
仮にその自家発電扇風機が世に出たとして、お値段15万円です!とかで買う奴がおるんか?3万位で出せよな!とか思うだろ。工場扇が5000円なんだからと。
ところが、工場扇はローラー台でトレーニングするような層に向けた機械ではないから、需要が有っての価格帯だから、むしろこちら側が想定外の使い方をしている訳で。
つまり、これくらいは普通に生きてれば、理解できる話なんだから、頭の悪い書き込みは今後、控えて欲しい。 >.376
うむ
一般向けのペダル付パワーボックスやそのローラー台への改造品はものすごく負荷が弱い
ケイデンス60〜70くらいで出力30W程度で廻す人用なんだが、そんな感じじゃないと売れない
どうしても欲しい人は複数買って自分で連結すればってところだな
部品代や改造費は15万どころか50万ちかくかかると思うけどね 出力30Wってママチャリ乗ってるそのへんのジジババでももっと出てるだろ >>378
だから災害時などの非常発電で、全力で漕がないとダメなものなんか売りものにならないだろ
そんなところで体力使ってられないし、それこそ子供でも廻せるくらいじゃないと
自転車人力発電ググったりしてNHKの番組幾つかヒットするはずだけど
効率重視の水力発電で80%と電力変換時にロスするし蓄電時もロスがあるから、
出力100W維持するのは競輪選手連れてこないとってところ
80Wの工業扇を一時間のに、それ以上の時間漕がないとってなると買うのはよほど酔狂な人だけ 一部のスマートトレーナーのように外部電源不要でバッテリーからスマホ程度のUSB機器充電が出来るってのが
現実的な線だな >>379
避難所生活では身体を動かす事も重要視される
なんで全力で漕ぐなんて発想になったのか知らんが
避難民が交代で発電を楽しめるのは非常に価値がある 食料が十二分に足りてる恵まれた避難所なら楽しんで発電もありかもね >>383
机上の空論だな
震災で被災したが、動くことが可能なヤツは介護だの力仕事多くて
そんなローラーで遊んでる暇なんてなかったぞ
食料や飲料水入手と運搬といった実用面で自転車で走り回るのはあったがな 避難民用途なんかどうでもいいので
冷却用の送風できるだけの電力作ってくれたらいいんです
直接羽根回した方が効率はいいだろけど neoは発電して負荷にその電力使っているじゃないか >>388
おまえも何でもかんでも自分で作ればいい >>386
作ってやるから予算とFTP、あと体重、車重教えろよ >>389
力学出力のうち、電力として蓄電できるのは40%以下な
だからごく一部の好事家しか人力発電使ってない
スマートトレーナーの必要電力20〜30W・・・一般人が1時間頑張れる限界、ローディなら余裕
家庭用扇風機を動かすのに必要な電力40W…体育会系が10分頑張れる限界、ローディなら1時間OK
工業扇を動かすのに必要な電力80W…正直キツイ トレーニングの指標は工業扇を何分間回せたかにすればいいよ
1分間回せたら1KGS
目指せ60KGS!! >>394
そんな本末転倒なことやりたがる奴居ないだろうな
自分のFTPに合わせて効率的にトレーニングできるからローラー台良いんであって
強くもならん苦行願い下げ >>387
休むと風弱くなって涼しくないという欠点が… ワイの部屋はエアコンも換気扇も大型扇風機も揃ってるからなぁ >>399
暑さ慣れしておかないと実レースで使い物にならんよ。エアコンと工場扇なかったから調子出なかったとか言い訳すんの? >>400
暑いときのレースには出ないんで大丈夫っす! ローラー用の超快適空間作ってやってるとトレーニングなのか何なのかわかんなくなってくるよな
今年はウォーターサーバーを導入してローラーの真横に設置する予定 25円/kWの地域で、毎日1時間工業扇を廻してもかかる電気代は1年で800円とかな
夏場のエアコンも今は電力効率良いから金かからん
うっかりパーツを衝動買いするほうが遥かに出費は多いし、製造・輸送エネルギー的にもエコじゃないぞ >>403
そのうちホームシアターやワインセラーまで用意しそうだな たかし、お願いだから自転車から降りて!!
お父さんもお母さんも心配してるのよ
何が不満で乗ってるの? >>400
外走る暑さと屋内ローラーの暑さは別物だと考える。
外の暑さになれるにはやっぱり外走らないと。 >>409
うるせーババァ!
早くBCAA持ってこいよ! >>411
いい加減、地に足が付いていない生活を改めろ DIRETOが調子悪い。修理に出したとして、梅雨入りするし何日乗れなくなるんだろうか。 >>417
ベルトのテンションの調整やってみて
日本語のマニュアルじゃなくて
英語のマニュアルの図を見ないとできないよ >>418
それ自分も気になるんだけど、そのマニュアルどこにある? >>417
自分は2週間くらいで戻ってきたよ
修理内容で変わると思うし参考までに >>419
2冊付いてくるマニュアルのうち英語が載ってるほう。
前のほうにある折り込みの図説が英語版のほうじゃないと
テンションベルトのかかるローターを緩めるボルトの説明が無い。
このボルトを緩めないとテンション調整ボルトを回してもベルトのテンションが変わらない。 >>419
Eliteに問い合わせれば、ベルトのテンションの調整方法を解説しているビデオへのリンク先を教えてくれますよ
(もしかしたら今は公開されているかも)
自分はそれ見てやった >>406
ホームシアターでZwiftはおもろいかも。 >>427
公開許可されたURLでなければ貼ったら駄目だ >>429
youtubeの限定公開とか知らんの? あっ、すみませんもちろん何らかの方法でアクセス制御すれば問題ないですよ
URL打ち込むだけで見れるサイトは公開サイトです >>428
YouTubeの限定公開を貼ったら駄目だとか初めて聞いたよ適当こくな >>432
作成者が望んでいなければ無断で全世界に公開しては駄目
常識をわきまえろ >>432
限定の意味分かる?
日本人じゃないのか? URL類推してアクセスした行為が
不正アクセスになるか争った裁判あったよね
結果どーなったか知らんけど アクセス制限、認可制御がされてないなら問題ないと思うが >>439
投稿者が遠慮してるんだから無理強いするな。自分で問い合わせればいいだろ。 GTローラー欲しいがパワメないからDDもいいが新アイテムよくなったときかないなあとおもいはや半年だわ >>441
やり始めると「何で早く始めなかった?」って後悔すること多いから
パワメ買えるならさっさと買っとけ
パワメ買えないとか、ローラーは専用バイクでって思うならDD行っとけ 何このマナー警察の荒れっぷり
投稿者が誰でも見られるようにしておいたものを勝手に解釈して公開扱いするのはマナー違反とか馬鹿じゃねぇのw 探す探さないの話してないけど?w
小学校の国語の時間からやり直したら?w >>435
便宜上限定公開と呼んでいるだけ。お前の言う意味で原因されているわけではない。アスペ乙 誰も限定なんて書いてないのに、なんでそんな話になってんだ? >>446
全世界への通常公開と限定公開は別物。検索で出てこない。仲間内だけで共有したい時に使うんだよ情弱。 >>449
限定公開に設定するときに検索に出てこないだけで普通に見れるから注意しろってYouTubeに警告出されるんだよなぁ
仲間内で共有するとき使うのは非公開な
情弱とかブーメランじゃん恥ずかし >>450
投稿者が教えないとURL分からないのにどうやって見るんだよw >>450
公式では仲間内で公開するときは、限定公開って勧めているぞ >>450
公式がわざわざ、公開、限定公開、非公開と種別を分けて目的別に使い分けられるようにしているんだよ 目的別に使い分けできるようにしてあるんだから
用語ではなく実質で考えるべきだろ
情弱じゃあるまいに 非公開はアカウント個人まで、限定公開は動画権利者が許す相手や範囲、公開は公然
個人的には、ベルトなんて消耗品のメンテの動画なんぞ、公開すりゃ良いのにな。
トライアルバイクでも似た感じだわ。
下手に公開して訴えられない様にしてるのかもね。 富士ヒルのブースでneo2見た。
乗ってるのを後ろから見るとかなりしなってるね。
俺のneoはここまでしならない。
自分だと確認できないからなんとも言えんけと。 >>449
そんなぼんやりした話を
さも一般的ルールのように語らないでくれ
せめて個別事例で具体的な構成を示せ >>458
せっかく静かになったのにまた蒸し返すなバカ >>457
俺も富士ヒルでneo2体験したけど、しなってる分乗り心地良かったな。
でも俺はwahoo kicker climbが欲しくなりました kickr climbなあ、間違いなく楽しいし効くんだけどクライミングライザーブロック2つ7000円の10倍するからなあ >>463
お前は斜度が変わるたびにブロック追加したり取り除いたりできるのか?
できないだろ?
だからその機能に金払うんだよ 平坦のレースしか出ないけどクライム機能って面白いの? 面白いよ、かなり
ただkickr(core)専用で8万円って考えると、うーんってなるけど。
どのローラーでも使えて値段5万だったら絶対買えって言えるけど。 >>466
変化があるのは楽しいもんだよ
自転車が面白いのも不安定な乗り物だからだしな スマトレに自転車を固定しておきながら不安定とはこれいかに 鉄筋コンクリートマンション3Fで固定式考えてます。ミノウラあたり。
騒音に関してレビューとかみても意見はバラバラなのですが、みなさんは時間帯とかどうしていますか?
私は夜20時以降はやらないようにしようとは思っていますが。
同じマンションに夜勤の人は今はいないっぽいです。 >>470
無茶苦茶なペダリングしたりパワー掛ければ車体揺れるからそれを言いたいんじゃね? お前らフジヒルDNSしてんじゃねえぞ!
とまるんじゃねえぞ!
ライドォン! >>67
自己レスですが、神楽のファームアップデートを以下で確認。
書き込めたandroid端末
【スマホ】
au samsung galaxy S9 android 9
softbank sony xperia Z5 android 6.0
【タブレット】
HUAWEI Mediapad T2 10pro android 5.1.1
HUAWEI Mediapad M5 lite 8 android 9
android6.0以降においてBluetooth Low Energyの
利用には位置情報ONが必須なので、書き込めないと悩んでいる方はご確認を。 >>473
レースは知らんけど個人でダウンヒルやったりダート走ったりしてる動画はあるね。 ママチャで富士ヒルクライム70分切れるらしいしやっぱり機材なんて関係ないな >>478
同じ人間がママチャリとロードで比べたら圧倒的にロードが速い。バカなの? >>479
そんなの当たり前
ママチャリでも速い人は速いって話だろ?
バカなの? 機材の影響を蔑ろにしてる奴に速い奴は居ない。が真理。 >>480
ママチャリでレースしてもいないくせに何言ってんの? 機材関係ない奴は一生ママチャリ宣言しとけ。余分なお金使わなくて良いだろ >>480
機材に差がないならママチャリ以外乗るなよバカ nozaも2回のアップデートを経て
やっと不具合消えたようです。
物理的な不具合が初期ででなければ
問題無いかと思います。
2年もてば良いかと。
それぐらいしたら、他社の定番ローラーに
買い替え予定。 nozaがどうのこうのはわからんが、スマトレは2年くらいで使い倒しというのはそうだと思う >>488
嘘をつくな
全く直っていない
構造的な問題だしxplovaは単なる商社だから製造側に投げてるだけ。新品買ったのに中古不良品を何度も送りつけるとか話にならない
一時間以上、200w超えて回すと熱の影響か空回ししてペダル止めると、コンコン小さな音がなります。
一度なり始めたら徐々に悪化し、最後は300近くの力だしても表示140くらいという無限地獄。
4台ともですから、もうどうにもなりませんね。
交換してきた品物も新品を送ったというけど、たぶん誰かの返送を修理したセカンドハンドが来てましたね。
クレーム対応する営業はプロダクトの優劣に関係ない可愛そうな存在なんでタンタンと送り返し責めはしませんでしたが、4回もスプロケット外して箱詰めして部屋中発泡スチロールカスだらけになるのはもうゴリゴリでした。
アント接続も不安定で一時間くらい乗ると急に0wになりますし、レース中だと集団に残るべく頑張ってたのにガッカリでした。
多分まともに使えてる人かなり少ないんじゃないんですかね?
スマトレは値段なりと学びました! >>490
いつ購入分??
先月末国内到着分を購入したけど
上記の不具合は無い 修理したものってどこで見分けるの?
たぶんっていう前置きが気になるんですが。 >>488
neo、kickrを3年使った方が安上がりで高性能。典型的な安物買いの銭失い 不具合が全ての製品に共通するなら
おっしゃている
まともに使える人がかなり少ないって言うレベルではないと思うんだけど
構造的な欠陥があるってのはバラして確認したの?
攻撃する意図ではなく純粋な疑問 >>493
その二つも全く不具合がゼロってわけでは
ないようですが??
ローラー命って言うぐらいなら良いの買えば良いんでしょうが、
雨の日と少し回す程度なら
ネオの半額以下で買えるノザは悪い選択じゃないと思うけどね〜 >>494
これだけ多数の不具合が出ていてもまだステマすんの? >>490
RGTのPasso Dello Stelvioが1時間くらいで240Wだけどやり続けてもそんな風にはなったことないな。
クールダウン含めて1時間ちょいでやめるから何とも言えないけど変な兆候も感じない。
ただ軽い負荷で重いギアを踏むのと重い負荷で軽いギアを踏むのとは状況が違ってくるからなぁ…
NOZAって重い負荷だとスリップしまくって負荷の再現を6割くらいに下げないとまともに踏めないし
ガシガシ踏んでると機械のストレスも大きいのかも?
ANT+の接続は扇風機のノイズを拾うのでレシーバーを近くに置かないとだめだけど
これはNOZA以前からそうなので扇風機とレシーバーの問題でしょうね。 ガチガチの方はネオでもキッカーでも
買えば良いと思いますよ。
ホビーと割り切り
実走の補助的に使うのであれば
コストは重要だと思います。
あと、多数の不具合が出切った後なので
最近は不具合報告は
あがってきてないけどね。
ブログ等で不具合報告して交換した方も
ここ数ヶ月新たな不具合報告されていない方も
多いですし。
現在の状況書いたらステマ?? >>498
さっき言ったことも忘れちゃう病気?
2年で定番に買い替えなら最初から定番買った方がコスパいい
ID:Sxqu58DV
2年もてば良いかと。
それぐらいしたら、他社の定番ローラーに
買い替え予定。 >>498
kickr coreが10万なのにnozaを選ぶ理由は全くない。おかしなステマして在庫処分企むのはやめろ >>500
定番ローラー
2年後にはモデルチェンジしてそうだけど?
そのあたりの事が考え及びませんか??
あと定番が2年不具合出ないのは確実??
保証期間は一年では? >>501
国内正規購入で10万??
同じ条件で比べてる?? >>503
neo国内品が145000
kickr国内品が150000
kickr core国内品が105000
nozaが82000
半額以下ではないしkickr coreならたった2万の差
2年で買い替え前提でnozaを買う理由が理解できない >>504
たった二万??
それぞれだよね
2割違いでも
ガイツーや量販店を
利用する人もいるわけで じゃあおれは65000のThinkriderでいいや ノザ最安はもっと下があるよ
私は通販面倒なので店舗で購入だけど
最安どうしを比べたらもっと差は開く >>509
nozaが82000円より安いところあるか? >>513
というか82000円でも差は既にあるな
税込か次第だけど >>514
早く82000円より安いURL貼れよ
嘘つき nozaとかどうでもいいけどカンザキとか安そうだから今ググったら82000よりは安かったわ
http://kanzakibike.com/trainer.html >>515
なぜ命令されないかん??
ググれば出てくるものを zwiftやってみたいけど今更スマートトレーナー買うのもなあ >>519
今更感あるなら
中古で出だすだろうから
それを狙うのもアリだと思う >>521
それぞれの判断だよ
変わり種のローラーなら
京都のショップ通販に色々出てるよ
でもノザ不具合出ても四回交換をすぐに
している代理店も凄いと思うけど。
ブログ等では不具合でダメだ〜で終わってるものと
普通に使っているブログと今は半々ぐらいかな >>517
別の人が貼ったけど80700くらいが仕入れ値からしたら限界だよね
もっと安い店ってどこ?嘘つきくんw >>523
仕入れ値がわかるって
業界の方ですか? >>522
4回交換はもはや不良品率の問題ではなく設計上の欠陥
そもそもx-trainerがものすごい安かったのに誰もガイツーで買わずにneoばかり買ってた時点でお察し >>526
言ってることが次から次へとコロコロ変わる基地外w もういいよ消えろ >>491
こんなに不具合情報出てるのに先月にnoza購入w
なんという情弱www Nozaディスはそれなりに根拠あるんだろうしいいけどID変えまくるのはやめれ 初物に手を出した四回交換野郎が
一番痛いと思うのは俺だけなんだろうか >>532
彼はその失敗を皆にフィードバックしてくれてるから偉い 広告にカネかけてるよね。NOZA。
2、3万浮かせて不具合対応するかしないかの問題か >>469
残念な事に乗れないんだなこれが
一輪車ぐらい乗れる能力があればチャリテクももっといろいろ会得できるんだろうけどな
1.5輪車を自称するhttps://outre.thebase.in/items/14297872にも挑戦したがこれがまた難しかった
走り出せば安定するんだけどスタートできるまでがなかなかだったわ
そもそも一輪車に普通に乗れる奴ってこのスレにどの程度居るのかね? 一輪車はサドル高とクランク長がなかなか合わないのだけ気をつければ普通に乗れるっしょ、手放しでジャージ着るより簡単 >>535
xplovaは自転車に熱意なんてないしサイクリストの気持ちも分からない。自社で生産してるわけでもないから技術的ノウハウも全くない。
安く仕入れて高く売って右から左に流すことしか考えてない。tacs, wahoo, eliteは自転車が本業だし寺社生産でローラーのノウハウも蓄積してる。 >>536
過半数が乗れるかと
一度サイクルイベントで試したけれど、一緒に行ったヤツは全員乗れたわ 一輪車とか乗れる気がしない
3本ローラーで手放ししながらカップ麺食べる方が簡単 xplovaの公式FB
2月に不具合情報を乗せたきり一切書き込みなし
公式ファンコミュニティのFB
4月にユーザーから不具合の投稿があったが返信せずに無視
国内だからサポートがいいとか期待されていたがクズ中のクズのサポート >>506
話題逸らす前に国内正規10万?とか疑ったことを詫びるとかしないの? ・ID転がし
・開口一番『嘘つくな』から始まるクソみたいな文体
・批判内容はzwiftスレからのコピペで証拠や具体的な論拠は示さない
・推しがkickr core
結論:いつものスカスカ君なので相手にするだけ無駄です >>543
amazonの価格とか挙げる時点で価格情報全く把握してないな
最後まで安いnozaのショップ示せなかったし >>550
わざわざご苦労 ID:FrouIscP
ローラー台【固定3本パワマetc】part75
530 :ツール・ド・名無しさん[]:2019/06/09(日) 17:07:19.68 ID:FrouIscP
目くそ鼻くそw
ローラー台【固定3本パワマetc】part75
532 :ツール・ド・名無しさん[]:2019/06/09(日) 17:23:24.44 ID:FrouIscP
初物に手を出した四回交換野郎が
一番痛いと思うのは俺だけなんだろうか
ローラー台【固定3本パワマetc】part75
545 :ツール・ド・名無しさん[]:2019/06/09(日) 19:03:20.89 ID:FrouIscP
すごく粘着質なのはよくわかる
ローラー台【固定3本パワマetc】part75
546 :ツール・ド・名無しさん[]:2019/06/09(日) 19:06:06.29 ID:FrouIscP
ここで詫びろと言い出すやつの気がしれん
キモい
ローラー台【固定3本パワマetc】part75
548 :ツール・ド・名無しさん[]:2019/06/09(日) 19:19:47.20 ID:FrouIscP
そういうのを粘着質という
キモい
【YONEX】ヨネックス part3
63 :ツール・ド・名無しさん[]:2019/06/09(日) 19:23:42.33 ID:FrouIscP
ここもアンチ多いね
なんか嫌な目にあったんだろうか?
ローラー台【固定3本パワマetc】part75
550 :ツール・ド・名無しさん[]:2019/06/09(日) 19:36:45.00 ID:FrouIscP
わざわざご苦労
粘着ローディー 自虐か?
ほんとキモいのが多いな
ローラー台だけでこれだけ粘着できるって凄いな GTローラー、ローラーの横に金属の壁あるせいで擦ってすぐパンクする
なんかいい対策ないかね >>554
ブレないようにして、ローラーの真ん中の部分だけを使えば良い >>555
1000w出すようなもがき系トレーニングだとどうしてもブレるわ
今までの固定ローラーだとパンクすることなんてなかったのになぁ てか梅雨入りキャンペーンのGTローラー直販値下げ30台限定もう終わってるみたい気付くの遅すぎた >>556
タイヤのサイドウォールに金属製のガード取り付ければ完璧! そんな使い方だとDDもフレームにひどくダメージはいるし3本4本しかないんじゃないかね >>558
やっぱタイヤ側に加工させるしかないかな
+2万でも良いからサイドにミニ四駆についてるベアリングついて欲しかった
>>559
かれこれ6年使い続けてるけどフレームには何のダメージもないぞ。700gのカーボンフレームだけど >>560
ダメージは見た目じゃ分からんぞ
知り合いがフレーム飽きたから人にあげる前に検査したらフレームヒビ入っていたわ >>560
後輪ローラーの幅広バージョンとか作れないかな?
ふるもがきしても脱輪しない程度の幅の GTローラーはFシリーズの方が負荷が高いしよく揺れるけどローラー部の造りはMシリーズの方がいい感じなんだよな結果どっちつかずな感じで手が出せない
メーカーのアフターサービスは凄く良い感じがするけど >>556
1000W程度のもがきで脱輪近くまで行くのは乗りかた下手すぎ まあロード乗りは数字ばかり気にして
スキルは磨かないからな >>490
90分200w超で走ってたけどそんな不具合ないよ?
ウソだったら通報しちゃうよ? スマートローラーってマジで二年しかもたない?
買い替えレベルで劣化するということでしょうか。 電子部品が死んだらどうしようもないけど、ハブのグリス更新できるかどうかだな
分解に専用工具必要でも自分でアクセスできるかどうかで寿命は全然違うと思う >>570
まだ出始めたばかりで何とも言えないが、俺は3年目。修歴無し。不具合無し。
エリートのKURA >>574
しなる件はそう感じた人がいるって話だけじゃない?
メーカーもそこを改善したと言ってないし
neo2しか持ってないのでわからないけど FLUXとNOZAってどっちがおすすめ?
ボーナスで買う予定 >>580
nozaはあり得ない
少しくらいスレ読め ダイレクトドライブで静音のやつってどれ?
スマート機能とかはいらないです NOZAはファームウェアバージョンアップしてからすごい調子が良い >>584
同じく何の問題も無い
ファームウェアも2回アップきてるよね >>584
主にERGモードで使ってるが最新のファームウェア当ててから精度上がってるよ
おかげでワークアウトがキツイ 酷評しか言われないから使ってて問題無ければあえてレビューしようとも思わんでしょ >>589
そうだね
なので当初は不具合報告多かったのは事実だけど
最近はブログでも使い続けてるが
不具合が再度出たという報告はなくなった
ここに張り付いてる人は初期の話を
根に持って書き込んでいるんだろ 今NOZAを買う理由がないのに必死になってディスる奴は何がしたいんだ?
NOZAは予約価格でこそ輝いてた商品だ >>592
2万の差だったらkickr core買うからなあ。nozaを買う理由が全くない。,2年後にブランド存続してるの? 神楽DDはファーム更新でかなり良くなったよ
ベータ版のテスターな気分だけどサポートが日本語なのはやはり良いね 神楽DDはlamaがテストしてるっぽいのでレビューが楽しみだ >>596
神楽DDは世界中から水増しローラーだって非難されてるじゃん >593
合ってるよ
NOZAをディスらんでも大して売れてない
NOZAに不具合が無い困るやつがいるみたいだが、何で困るのかわからんだろ? 神楽のファームアップって、Androidで出来るようになった?
試したいが出来ないのよな
まぁ、zwiftやってないからそこまで困ってないんだけど >>600
NOZAに不具合が無い困るやつがいるみたいだが、何で困るのかわからんだろ?
上の文が理解できない >>596
パワーが明らかに多めに出る問題はどうやって解決したの? 修正によっては低くなりすぎる人も出てくるはずだけど? >>603
すまんな「と」が抜けとったわ
それでも理解できんなら残念な奴や >>604
少なくも200Wくらいまでは他のパワメとほぼ誤差が無いとのテスト結果が出てるらしいので、問題はそれ以上の値らしい。 >>602
神楽とandroidの件
>>472
に書きました。当方は最初から出来ましたよ。
色々遊んだところ、
書き込みアプリがandroid端末でちゃんと動くこと。bluetoothが4.1以上であること、android6.0以降の場合、位置情報ONで書き込むこと。これぐらいで上手く行きそうです。bluetooth4.0はBLE対応と非対応の端末が存在するはず。
新ファームは下りに切り替わったときの負荷の抜け方がスムーズになった気がします。
個人的に不満な点は、下りで加速が緩い、上りに差し掛かったときの負荷の掛かり方がまだ遅い点です。それと他のトレーナーよりまだ自動負荷が弱い気もします。RGTはグイグイ負荷掛かりますがzwiftは弱いんじゃないかなぁ。
新しいファームの方が気持ち良いです。突き詰めたところで自分の自転車の感覚にはならないんでしょうけどね。 ごめんandroid書き込みの件
>>476
でした 神楽はサポートメールにAndroidでは確認が取れてないから失敗したら誰かにiosを借りてアップデートしてね♪みたいな事が書いてあるから普通はやらないぞw
俺は友達にもし失敗した時はiosを貸してくれと話をしてからアップデートしたw 2ヶ月ぶりにFTP測定したら10Wダウンしていてショック。
この4ヶ月毎日Zwiftやってたのに。
前回は固定ローラーに4iiiiの片足で測定。今回はneoなんだけど誤差の範囲なのだろうか。 >>614
元の何%ダウンかによるけど、まあ体調や誤差の範囲内でしょ。 アパート暮らしで、静音かつ安いの探してるんですけど
GTのm1.1かfeedbackのが候補です。なので予算は実売
価格で4万から6万程度です。他にオススメってのは
ありますでしょうか。ミノウラの同じタイプのやつは
少しうるさいみたいですし。よろしくお願いします >>614
普通に考えれば4iiiiとNeoの誤差だけど10Wも下がってるなら測る前から
よほどのバカじゃ限り誤差に気づいてない方がおかしい
お前がバカだったら誤差だと思うしバカじゃないなら力が出せてないだけ >>614
体調やメンタルで10Wなんて簡単にずれる。もっと頻繁に測定しないと意味がない >>616
198wから187wへダウンです。
>>618
全く気づいてないですね。
強いていえばRouvyでスバルラインを登るとかなり重く感じて実走よりタイムが悪くなります。 片足なら左右差も考えられるけども…
elite NEROのインプレ誰か頼みます〜、zwiftで使える最強の三本(四本)ローラーの可能性がある ://bikestake.tech/pid-pidlink-22196.html
嘘つきと言われてたが、、、 ://bikestake.tech/pid-pidlink-22196.html
嘘つきと言われてたが、、、 >>628
有名な詐欺サイト
store@modeland.xyz
銀行振込前払いのみ Nozaで検索すると銀行前払い多いな
買う気無いから詳細まで見て無かったよ 実際nozaの不具合ってユーチューブにも上げてる人いるが
若干の異音ぐらい?
10万の商品で2万程度違うって大きいような気もするし
交換が迅速なら問題無いようにも思えたり
自分は買わないけどね >>634
自転車に限らずニッチなサイト探し当てるのはなぜか上手いんですw
検索語句の差かもしれませんが ごめん、さっきのアフィじゃないけど余計なとこ消し忘れたhtmlの後ろ?以降はいらないです
ちなみに性能がとかいうならnozaとの差額一万以下でこれがあるよ
https://store.shopping.yahoo.co.jp/bikeonnet8883/flux2.html wiggleやCRCで売ってるLifelineのフルード式のtt02持ってる人いる?静かなら試したいんだけど >>640
前にこのスレだか忘れたけど、すげー静かってあったよ
nozaとFLUX同じ値段だったら確実にFLUXだな タイヤドライブがうるさい人って
粗悪ローラー
空気圧気にしてない
グラベルキングのような激しいパターンありタイヤ
高出力トレーニング前提
のどれかだろ タイヤドライブのスマートローラー持ってたけどモーター音がうるさかったわ ブロックタイヤでミノウラ三本ローラーを夜中に使って通報された間抜けは私です
一戸建てだから大丈夫
ではなかった ウゥ〜ゥゥゥ はい緊急自動車通過シマース ヲ、アソコノイッケンヤカ。 夜中ニ騒音ネ ピンポーン!ピンポーン! こんばんわお巡りさんですで済んだわw
電動工具夜中にブン回してると思われたらしいDDのTURNOに変えてからは平和だ ポツンと一軒家や防音地下室じゃないなら11時以降はやめろよ プレイルームを改造して空調効かせた地下室でローラーやりたい 【即時】金券五百円分とすかいらーく券を即ゲット
https://pbs.twimg.com/media/D9F0_PEUIAEZrUP.jpg
[一] スマホでたいむばんくを入手 iOS https://t.co/aecQbfBywe Android https://t.co/aFMqfMnauq
[二] 会員登録を済ませる
[三] マイページへ移動する
[四] 招侍コード → 入力する [Rirz Tu](空白抜き)
今なら更に16日23:59までの登録で倍額の600円を入手可
クオカードとすかいらーく券を両方ゲットしてもおつりが来ます
数分で出来ますのでぜひお試し下さい。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) ローラー台のために一軒家を買ったよ。いま、自転車部屋を改造中。今までアパート+タイヤドライブだったから気を使ってローラーしないこともあったけど、これで言い訳できなくなったからFTPあがるかな。 ○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part73
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549499315/
ローラー台【固定3本パワマetc】part74
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551841050/ 自演のすくつである自板でそれ言うかw
早くワッチョイスレ立てられるようにならねえかなあ
まあ自演常習者が全力で阻止するから無理かw >>660
なんでローラーとは全く関係ないクーポン乞食を擁護してんの? >>661
擁護じゃねえしw
自演常習者はクーポン乞食と同レベルのクズという意味だ >>664
クーポン乞食が邪魔されて怒ってるのかw Diretoはどうせ修理に出すことになるだろうと思って、箱を綺麗なまま取ってたんだけど、
修理に出して帰ってきたときの箱はボロボロの別の箱だった(泣)
皆さんは、購入後、すぐに箱捨ててますか? 最新ファームウェアにアップデートしてからNOZAが調子が良い
静かなのは前からだが勾配の変化に対するレスポンスがとても早くなった
初期の予約セールで買ったから7万で買えたし最高だわ じゃあ今後nozaに興味持つ奴が出てきても過去の最安値を引っ張り出してきて
今はほらこんなに高いから買うべきじゃないよって教えて回るかなw kickr18年モデルと悩んだけど
今後に期待してミノウラの神楽9200LSD注文して来たわ
zwift早くやってみたいな >>671
貧乏自慢はいらない
まともな仕事に就けばいいのに >>671
>>672
カンザキで今普通に15パーオフなんだけどねw //kanzakibike.com/trainer.html
嘘つき呼ばわりされた本人だけど
ネットに貼れと言われてもできない時もあるわな
行きつけの店を書き込むような良識のない事はしない
私の買値は数千円高いけどね >>677
なんで>>516で出てる情報を貼り直すの? >>678
過去の最安値とか予約セールって寝ぼけたこと書いてるから >>677
やっすーーー!!!
NOZA安定して安いじゃん
いや本当お勧めだからみんなNOZA買いなよ
ガイツーと違ってサポートが手厚いし しかし海外製品の新製品を初期不良で云々言って
半年後に初期不良解消されたようだって書いて叩かれるって面白いよね
自動車で輸入車をフルモデルチェンジ直後に買って
次年度モデルで初期不良解消されたと書いて叩かれるような事は無いからね〜
それも外国製品を初期購入連続交換した情弱から叩かれるってw ノザスマホアプリも先日バージョンアップした。
定期的に3ヶ月に一度はしてるみたいで。
そこそこ力入れてるんじゃ無いだろうか? >>682
お前の頭の中に通訳常駐させないといけないように思うが >>680
ゴミに8万よりkicker coreに10.5万のほうが遥かにいい
サポートが最悪なのも証明されたし >>689
サポートが最悪?
短期間で4回も製品交換してくれてるのに?
コアの10万5千円って税込?国内?最新型? >>690
税込み国内最新
今日は107400
昨日はもっと安い >>692
昨日がセールだったのかな?
最新モデルって異音出てなかった?解消された? >>690
やっぱりNOZAをサポートしてくれてるNCDは良いよな
俺のとこも交換対応が迅速で素晴らしかった
初期不良が出るのは仕方ない
NCDはベストな対応してくれたよ
いや本当NOZA買って良かった 完璧に調整した車体をKickrCoreに設置するとRの変速がどうしてもズレる(同じスプロケ)
KickrCoreに設置した状態でRディレイラーを調整するとホイール装着した時にやっぱりズレてる
チャリ2台で試しても両方ともダメ
11Sだからスペーサー関係ないしどうすりゃええの? >>690
新品買ったのに他人が使った中古に交換されてる。4回交換とか原因も分からずに対症療法してるだけ >>697
他人が使った中古ってどこで見分けるの?
原因究明中だったら対処療法しか無いと思うけど? >>698
買って数日で交換してるのに本体に覚えのないキズがたくさんついてたら分かるだろ >>699
キズがたくさん??
聞いてる対応と違うな
初期不良交換の場合
国内在庫が無い場合は次回入荷までお時間頂く事があると >>700
4回新品と交換してたら引き取った中古はどうなるんだ?捨てるのか? >>702
FBでもブログでもツイッターでもあちこちに書かれてる
発売前から実績ゼロなのになぜか絶賛投稿する奴が湧いてくる謎。これだけ不具合と交換が続いてるのに。まずは公式ホームページtFBに情報公開するのが筋なのに全くされていない。これが国内サポートを売りにする会社のやることなのかね >>670
同じ理由、修理に出す可能性あるだろうなと思い残してある。
現にベルトが原因で修理の出した、俺の場合は新品で帰ってきたけど。 俺もNOZA使ってるが一応
今買うならNOZAじゃないと思う じゃないってどっちの意味?
だろうって意味か?
違うって意味か? NOZA使ってるけど通常の価格になったら選択肢から外れると思う Noza、64000円くらいで買えたから使ってるけどこの値段じゃなかったら買ってない。
DDはやめてGTローラー使ってると思う www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=477134
最強なんだってw
どこが最強なのか不明だが 出力されるパワーが最強?
発動機付きのローラー台? NOZAはファームウェアアップデートでマジで使えるDDになったわ >>710
NozaじゃなくてDDそのものが合わないってこと?
GTローラーそんなにいいんだろうか? >>714
何がどう使えるのか詳しく書いてくれないと工作員認定されるでw zwiftやるならGTよりもDDのほうがいいだろうね
単品でトレーニングするのに3本ローラーより気軽で楽しいってアイテムだし >>718
GTローラーF、自動負荷装置つければDDより実走感強いから快適にzwift出来るぞ >>715
ダイレクトドライブのほうが楽しいのは事実だけど
GTは、なかなか壊れないからそれだけで価値がある、しかもソコソコ静か
アップ用に一台もってても損はない >>711
ハッピーパワーなのにZwift公式ルールで禁止されてないから最強なんだろ >>723
斜度再現が10%ぐらいまでとかでそれ以上はギアを重くして対応しなければならないらしい
らしいらしいで申し訳ないけど >>723
再現スムーズで、さすが日本メーカーって感心するくらい出来良いよ >>726
さすが日本のメーカー(笑)の間違いだろ >>725
斜度再現より空気抵抗再現があるかどうか気になる
斜度は別にギア重くすりゃいいだけだし、そもそもzwiftで山登らないし >>727
なんで日本の中小企業が頑張ると脚を引っ張りたがるヤツが多いんだろうな
デカい所には文句言えず、小さいところにはケチ付け捲り
身近なレベルの他人の成功が妬ましい? 割りと地元だしミノウラには頑張ってもらいたいよ
神楽は買わないけど STRAVAフォローしてる人が立て続けに2人Kicker不具合出てるんだけど公式で買ったら即故障対応してくれる?
保証期間ってどのくらい?
購入考えてるんだけどちょい不安 >>730
文句言われたくなかったら難易度最大10%でもアウターでぶん回せる自動負荷もどきをなんとかしろよ >>733
Kickr2018はすべて不良品、保証期間とか気にする以前の問題 箕浦はもう少し不良品率あがるとゴリックスと同レベルになる
ほんと検品体制しっかりしてくれ きっかーもダメなんかい!! NEO一択やんけ(´・ω・`) タックスがいいなんてこともない
ぶっちゃけスマートローラーに鉄板なし状態 神楽DDはファームバージョンアップで昇りの爆上がりは修正されるよ
サポート登録していない人はすぐにやってファームをゲットするべき
新規購入は修正済みかもね?
サポートはすぐに返答してくれるし資料もくれる >>740
何の反論にもなってない
やっぱ自動負荷もどきなんじゃんw なぜ問題ないと言い切れる?
脚力ある人なら短時間なら1000wなんて超えちゃうでしょ じゃあスマトレは幻滅じゃん
仮想出力のスマトレは全部禁止でおながいします kickr2018とkickr coreってどっちがおすすめでしょうか?
どっちも同じぐらい不具合ありですか?
パワメはパイオニアでバイクは10速です
用途はZwiftとかSSTです >>742
あのな、最大負荷1000Wが継続して使えるローラだとな、瞬間その倍まで行けるんだぜ
実際試したことないのか? >>740
負荷特性のグラフ見ると高強度のインターバルには向かないみたい
Max負荷だと60km/hで1000Wだけど40km/hで600Wもある
これは体感的には足が売り切れてくるにつれて勝手に斜度がキツくなってくるようなもの
きわめて不自然な負荷特性をしてる GTローラーのスマート化はごちゃごちゃしていてスマートに行かなさそうな感じだなあ
神楽DDがアップデートでどんどん改善されれば期待できるかも ローラー台乗ると肘の内側が痛くなってくる。
前傾で乗りすぎって事?
実走だと痛くならない パワー出すために前乗りしてないか?んで疲れたら腕に体重かけてる逃げてるとか >>745
KICKR
4万円高い
持ち運びしやすいけど3kg重い
最大2200W 20%対応
11Sスプロケ付いてる
→金持ち、持ち運んだりする、11S使ってる、1800W以上出したい人向け
KICKR CORE
4万円安い
持ち運びしにくいけど3kg軽い
最大1800W 16%対応
スプロケは買え
→置きっぱ、11Sじゃない、スプロケ余ってる、16%も20%もキツすぎてもう変わんねー、1800Wも出さ(せ)ない人向け >>751
なるほどこれを見ると
coreで十分ですね
ありがとうございます coreええよ
あまり話題に出ないけど、構造上フレームに干渉しづらいのも◎
MTBでも大丈夫だとか
店頭で試させてもらったneoは自分のディスクロードだとキャリパーが干渉してダメだった coreケイデンス拾わねーんだな
kickrのケイデンスてセンサーつけるの? ケイデンスセンサーついてこなかった?
加速度センサータイプの ケイデンスセンサーなんて中華のでええやん
2000円でお釣りやで >>755
coreについてくるの?
>>757
そうすることにしたw >>758
すまんcoreの方は知らなかった
coreじゃない方はwahooのついてきた GTローラーなんてものがあるのか…
ダイレクトドライブにしようかと思ってたけど悩む Kickr Core > Drivo > Direto > Noza > GTローラー > Neo
Neoよりはマシ程度だな なぜKICKR COREなんだ、KICKRじゃダメなのか 昨年末出荷分辺りでkickr2018が異音、coreがACアダプタ基盤不良ってのは覚えてるけどその後もなんかあったのか なんやかんやでエリートの2年保証ってしっかりしてるし、仲間内でDIRETOはベルト対策後は故障なし、DRIVOも故障なし。
なんでkickrやNeoばっかなんだろう? kickr俺ももう買って3ヵ月経つけど何ともないね 今はタイヤドライブのミノウラのR340でタイヤの摩耗防止にビニールテープをタイヤに巻いて乗ってるけど貧乏くさい気がしてるので卒業したい
kickerか…うーんうーん >>777
スマトレ買う金でたくさんローラー用タイヤ買えるぞw Coreでも10万越えだしあれこれ考えてたらたぶん今も買えてなかったな
IYH大事 神楽DDを馬鹿にする奴は自腹で買って使ってからにしてくれ。 >>781
海外から日本の不正ローラーと言われて国の恥なんだが >>783
会ったことも無い奴に言われたらそのまま信じるのか。
自分で確認もしないのか。 >>784
自分で確認するまでもなく神楽使いはもれなく暴走してるからなぁ ちゃんと試乗して馬鹿にしてるぞ
現行ファームでどうなったのかは知らん >>785
なんだ、自分で確認もしないで判断するおめでたい人か。 >>784
zwiftやってないのか?
普通にプレイしてるだけでもあの日本人が使ってるローラーはなんだ?不正じゃないのかと何人も話しかけられるんだよ。神楽で5倍超が増えた めでたいめでたい。マウント合戦。
いくつになっても子供のまんま。 >>788
クロヘルとかカメヤマが神楽使ってるって公言しながら
実力以上のパワーで暴走してるんだから自分で確認するまでもない
パワーが正しく読み取れないという事実は裏が取れてしまっている
奴らの走りを見てると全体的にパワーがおかしいんだけど
特に登りの入り口とかの負荷変動時にスパイクを起こす傾向にある
パワー計測が正しく出来ないスマトレの典型的な症状
俺がサイクルモードで試乗したときはこんな症状無かった気がするけど
市場に出回ってるものは実際そういう症状があるって判明しちゃってるから
お前がいくらアホみたいなこと喚いてても無理
事実は覆せない
ファーム更新でパワー計測が直ったと言いたいなら
さっさと動画撮るなりDCRで比較セット作成するなりして証拠出せよ 海外から不正ローラーと言われている証拠を動画やSSで出してくれないか?
それがなければ信じられないな
ハッピーメーターと言うのは本当だとは思うけどw >>792
海外からは認知されてるのかさえ怪しいな
Zwift公式ルールでも神楽が言及されなかったし
大多数の奴は知らないか、知ってても買う手段がないんじゃないか? ギャーギャー言うやつは統一ローラーのBKOOLやってろって思う bkoolは別にローラー統一されてないぞ?
そもそもbkool製ローラー自体がハッピーメーターだから
オンライン行くとZwiftよりもヤバい奴が多いよ
1時間400Wで爆走してる奴とかゴロゴロいる
魔境だよあそこは >>792
上にも書いてあったけど、自分で海外フォーラム見もしないで、難癖だけは付けるって言うのは、ローラー乗らずに批判するのと同じじゃないんですか? >>796
俺はzwiftのレースには出ないからわかんねーよw
だからSSで良いから証拠出せと言ってる出せないのなら信じない >>798
また社員が工作活動
やればやるほど逆効果なのが分からないのか いちいちそんなスクショ撮るかよw
屁理屈でゴネるな ちょっとでも擁護らしき書き込みをするとすぐに社員扱いかよw
あと擁護しているわけではないから逆効果でもかまわんw
実際にその海外サイトのurlを貼ってくれたら本当にそう言われていることが証明できるから社員なら俺のやってることは不利になると思うけどなww 何したっていいよ
チーム内での評価が底辺なことに変わりないし
買おうとしている奴がいたらとりあえず一言やめておけ
ところでズイフト公式ルールって何?ここ最近同一人物がこの単語を連呼しているようだけど >>803
同一人物だと勝手に思い込んでるバカには教えないw >>805
自分が情弱だと認められない雑魚
せいぜいルール知らずにハッピーに走ってろよ 神楽をワーワー言ってる情弱達が使ってるローラーって何よ? 確かに神楽は情強トレーナーやわ
ルール違反しないからな >>810
全員がそうじゃないだろ。
自分を棚に上げてるやつが9割じゃないのかw そもそもロードなんか機材スポーツなんだから皆はなから同じ土俵で戦ってない不公平なスポーツだしな。 >>813
神楽使いが滅茶苦茶な擁護しててワロタ
狂ったパワメを使うのは狂ったストップウォッチでタイムを測るのと同じ
100m走で実際は12秒かかってるのに狂ったストップウォッチには9秒って出てるから
俺は9秒台!!って言い張るようなもの
計測器が正しくないのは機材スポーツ云々以前の問題だバカが >>814
お前の計測器は果たして正しいのか?
どうやって証明できるんだ? >>815
実レースのリザルトで一目瞭然。5倍超えててシルバーとかありえないから。4倍でレース展開に絡んでいなければ狂ってても誰も文句言わない >>815
現状証明する手段として一番手っ取り早いのは
Neoのような校正出来ないタイプのローラーのパワーとパワメのパワーを同時記録して比較する方法
Neoは電流オンリーで計測してるから個体差がほぼ無く確度も極めて高いと評判がある
パワメとNeoのパワーカーブが一致してればパワメが正しく読めてると誰もが納得する
スマトレとしてはクソだけど計測器として優秀だからな
あとはNeoではなくても精度2%以内のスマトレとパワメのパワーカーブを
50Wから1000Wくらいまで一致させることができればほぼ証明になる
校正が狂っている場合、特定のパワー域でパワーを一致させることはできても
広範囲にわたるパワーカーブを一致させることは難しいからな
例えばスマトレとパワメが両方校正狂ってるとして
300W台で一致しても、500W台になると30W差が開いたりする >>815
パイオニアなどのメーカーが取り付けて精度を保証しているパワメで測れば分かるだろ
一台こっきりしか持っていない人ならともかく、気にしてる人は複数比較している チートしたいなら自動負荷ないやつ使えばいいじゃない
トレーニングならハッピーメーターはいらん どんなローラーだろうと普通にトレーニングできるし、パワーが高めに出るのならその分差し引いて考えていれば良いし、そもそも個人の縦の比較として必要十分。
他人のパワーが〜とか喚いてるのはレースに出てるけど勝てなくて言い訳を探してる人でしょ。
気に入らないのならZwiftの経営者にでもなって、特定ローラー以外は使用禁止にでもすれば良いよ。何の努力もしないで口だけなんだから困ったちゃんだね。 >>820
うんだからパワーが正しく計測出来ないローラーの殆どはZwift公式ルールによって使用禁止にされてるけど?
3Rみたいなトレーニングレースやグループライドでは制限かかってないけど
公式戦では一切使えない
使ったら即DQな
https://content-cdn.zwift.com/uploads/2019/06/eRACING-Ruleset-1.0.0.pdf
このままだと神楽が禁止リストに入るのも時間の問題だろうな >>820
過去に何度も5倍超でレースを荒らして全く実績なし、もしくはしょぼい実績なのにzwiftでは国内トップクラスになってクレームが入ってるんだよ。神楽DDも海外勢から批判殺到 神楽使ってないし、どーでも良いけど
今はリストに入ってるん? 入ってなくて、これから入りそうな候補。
今、海外フォーラムで批判対象の的。 ミノウラ はクラッシックローラーのパワー換算表も実際のパワーとかなり乖離あるから、もともとそんなレベルなんだよ >>826
昔V270とワットマスターとやらを使ってたけどそんなに悪くなかった気がする
若干アンハッピー気味ではあったが
まぁタイヤドライブはセッティング次第でコロコロだから確度求めるのも酷かと
しかしDD製品でパワーが正しく測れないのはなぁ
試乗したときは悪くなかったのになぜこんなことに? 神楽DDはご自慢のフライホイールが重過ぎて?制御できていないとかあったような?
嘘か本当かは知りませぬ >>828
それが本当ならHammerと全く同じだね
あれもフライホイールが重すぎるあまり負荷変動時のパワー計測が困難らしく妙なスパイクを起こすんだよ
この手のタイプは電磁式じゃ無理なのかもしれん
NeoやKickrのような独特の機構がある場合を除いて
Drivoみたいにストレインゲージを搭載するのが正解なんだろうな >>826
V270使ってたけどそこまで酷い乖離はなかったよ?
まあ走ってたらだんだん熱ダレ起こして徐々にハッピーになるけど
それはしょうがないでしょ つまり現状は公式にお墨付きのローラーなんだからなんの権限も持たないパンピーがワーワー喚くのは滑稽だってこと。
まず自分を鍛えろよ。 >>831
zwiftのレースで上位に行けなければ関係ない話題だから黙ってろ雑魚 じゃあワーワー騒いでる上位に行けない賓脚の皆さんも黙ってなさいよ。
文句だけは一人前なんだからw >>833
お前上位じゃないから海外から神楽のクレームがひどいこと知らないんだろw リアルじゃ雑魚なんだからバーチャルぐらい大目にみてやれよ
それが気に入らないだろうが さすが、zwift上位陣の言うことは違うなぁ
そろそろスレタイ声に出して5回位読んでみよっか なんか自称zwift上位者wの民度の低さにガッカリですわ。 >>831
ちゃんと校正できないと判明したら次のリビジョンでリストに入る可能性大だから
認められてると言うにはまだ早い
そういえばお前は神楽使っててイキってるようだけど恥ずかしくないの? >>837
? 水増しパワーでレースに出るな
のどこが民度が低いんだ?
神楽で水増しレースOKのほうが迷惑なのにめちゃくちゃな擁護。さすが社員 水増しパワーでレース出るほうがマナーの観点から圧倒的に民度低いな >>838
うーん、初等教育も受けてないのだろうか…
現状は認められてるんだろ?
「認められてると言うにはまだ早い」って頓珍漢なこと言うなよw
それと俺が神楽使ってるとどこかに書いてあるのか?そういう自分勝手な思い込みは馬鹿と思われるからやめといた方が良いよ。 >>839
ちゃんと話の流れを読もうな。自分勝手な都合で論点すり替えるあたりやはり民度が低いというか知能が低いというか… 偉そうなこと言ってるお前らがスマートトレーナーの難易度設定を最低にしてたりしてなw 意見も情報も出さずに高みからマウントしたいだけの基地外にかまうなよ >>845
君わかってるね。俺は合理的な根拠をもとに客観的な立場から意見を言ってるのに他の奴らときたらねぇ。 >>844
>>848
こういうレスが一番情けないね。興醒め。 しかもおそらくID変えてる。上で書き込んでた誰かだろうな、普通に考えて。 そんなに熱くならなくても、、
ズイフトなんて不正しようと思えば
いくらでもできるんだし。
体重もだけどeバイクでヒルクラなんか出たら
いくらでもw >>841
公式から存在を認知されてるかすら怪しいからなぁ神楽は(笑)
その場合は認められてるもクソもない
リストに載って無かろうが校正狂ってると判断されたらDQ受けるんだからどちらにしても同じ
神楽使ってないのに神楽に関する書き込みに突っかかってるのかwww
ただの基地外じゃんwww
>>846
いや、何も情報出さずマウントばかり取ろうとしてるのってお前しかいないと思うわ よく知らないけど
所でzwift上位陣って体重はどうやって証明してんの?
まぁいい加減、他所でやれって感じだけど >>853
>>821にも書いてあるけど、体重測定の動画を撮るんだよ
顔を映す、その日ニュースを映す、錘と一緒に体重計に乗る
などして不正がないことを証明する
スマホからフェイスブックにライブ動画を流せば映像を加工してないことも証明できる どこかのサイトでパワメとスマトレ検証してNeoが一番低く出たのをソースに負けたのを言い訳ばかりしてる奴も見苦しいな これMisaki Ryoでしょ
スレタイ100回読んでほしいわZWIFTスレじゃないぞここ >>858
公式ガイドとか言い出した時点でそいつだと思った
neoでスカスカ言ってたのもこいつだろw zwift的には神楽はダメかもしれないがローラーでトレーニングと本来の使い方ならそれほど問題ではないよな
zwiftでもワークアウトだけならどうでもいい問題だし >>860
公式ガイド見た奴が一体何人いると思ってんだ
頭スカスカ君かよww 元プロに対してペダリング下手くそとかいっちゃうやつは違うわwwwww MisakiはFBのプロフィールに2次元イラスト載せるような典型的な陰キャ。
FBの投稿しばらくやめます宣言以降、2ちゃんでの主張に切り替えた模様。
語彙が少ないうえにおんなじ主張を繰り返すので、すぐわかる。 色々妄想と勘違いの激しいやつだな
危ないから5chの外に出てくるなよ >>863
いやそれ、エブセンのペダリングが下手くそって言ったのを自分に言われたと勘違いしてMisakiがブチ切れたんだよ
めっちゃ草生えた 自転車乗っている奴って、ホント性格悪いと思うわ。
トレーニングやっている層はその度合いが強いのかな。
サッカーでもJ3からそのちょっと下くらいの奴らも、なぜかその傾向があった。
アイデンティティをそこでしか見出せないのがやっかい。 ローラースレですら隙あらば個人叩き
性格悪すぎやで君ら >>870
そういうお前がIDコロコロやろw
ホント屑の集まりやねココは。 >>865
Misaki乙www
反応してくれてありがとう! >>831
えっ?ホワイトリスト方式なの?
ブラックリスト方式だと思ってたけど 速いやつってリスペクトされるけど彼の場合ツイでもあんま味方いないように思える
2ちゃんだけならまだしも、これは彼の人格的な問題なのか 速くないとは言わんけどトップクラスを例にすると、洩れる存在よね。
つまり、俺らと同類、名も無き存在。 Misakiなのか知らんが、若い時だけ粋がっていてもなぁ。
社会人はそれぞれ事情が違うんやから、他人が良かれと思って買ったものをバカにするのは不快。
ひたすら練習に打ち込んでいればいいと思うんだが。 >>878
ツイッターは知らないけど5chは逆恨みした危ない奴一名が主に暴れてるだけ。それ以外は誰かを悪く書きたい人が適当に乗っかってる感じかな
ほとんど書き込んでないからスレの流れが止まったとか全く関係ないんだけど、誰の書き込みだろうとなんでもこじつけて僕の仕業にしたがってる様子
実害なければ放っておいてもいいかなとお思うけどあんまりエスカレートするなら名誉毀損にするよ 凄い上から目線だな。叩いてる奴の精神ってこんなものか。HNでも本名とリンクしてるから名誉毀損は成り立つ。HNだからって叩き放題と思ってるなら勘違いも甚だしい 多分、取り扱ってくれないか、個人出費が嵩むだけ。
ここで名誉毀損で訴えて何か得する物でもあるのか。
自転車乗りなら、記録で黙らせろよ。 一連の流れが完全に風評被害でしかないから、それが無くなるなら良いことしかないな。金の心配は要らない。 本人だけど偽者さん煽るような書き込みやめてくれませんか? 順位とか速さについて噂されるのはどうでもいいけど問題視してるのは特定の主張の書き込みが現れる度に自分と結び付けられ悪口が書かれること。結果出せば黙るとかそういう次元じゃないだろ。
巻き添え食らう可能性もないわけじゃないから名前出すときは一応気をつけて欲しいけど。 自分が誰かを叩く時は、正当な主張だてして
自分が叩かれるときは、名誉毀損。
このダブルスタンダード 5chで誰かを叩いたりしてないから、892の書き込みも名誉毀損として扱ってもらう。
何の証拠もなく、別人による行いを僕のやったことだと思い込んでいるのだろうか。いい加減被害妄想だと気付けばいいんだが。 レスバトルに負けて、「名誉毀損で訴えます」って、くっそダサいね これがレスバトルに見えるなら病院にかかったほうがいいぞ >>897
あなたを名誉毀損で訴えます!
覚悟の準備をしておいてください! わざわざ出てきて、僕の悪口言わないでください、ってアホなのかな? 自分の書き込みじゃないものを自分のものと勘違いされるよりはマシ。 ローラー台板の皆様へ質問です。
リムドライブからFG220へ買い換えしたのですが、リムドライブで感じなかった振動がFG220には発生し、どうやらタイヤの微妙な直径の差が原因になっているようです。
タイヤはチューブレスで、改善になればと嵌め直しましたが振動は好転せず。
皆様の使用感や解決策はどのような感じでしょうか? >>904
タイヤドライブは振動が出て当たり前。静粛性を求めるならDD一択 >>904
ローラーをタイヤに押し付ける力が弱いと変になるので
乗車したとき両方のローラーに均一にタイヤが当たるようにローラー位置を調整するのと
ハンドル荷重にならないようやや後ろ乗りにすると良い
実走もローラーも人が乗ればタイヤは変形するんだから、調整は体重かかった状態を考慮必要 NEOでも振動、騒音は結構それなりにあるのでそういうもんだと諦めて下さいね 皆様、回答ありがとうございました。
タイヤのはめ直しは後輪のタイヤに問題があるのかと推測して前後入れ替えてみました。結果変わりませんでしたけど。
振動は、つきものだと納得して慣れますね。 確かに
一般的には3:40に書き込みしてる方が
異常だと感じるわな
そういう見方も想定できない時点でw ここは自転車板だしな
しかも夏至で今が一番いい時期 >>912
日の出4:20、朝練4:30からだから3:30には起きてる人割と多いぞ
2時間サクッと乗って、シャワー浴びて着替えて仕事な kickrcore 左側のチェーンステー若干干渉するだけどどうしたらいいっすかね 130のやつです Zwift上位勢が大暴れしたスレで朝の早起き程度が変態呼ばわりされるってどういうことなの >>922
早起きをディスったので、名誉毀損で訴えます >>904
取説には「FG220ではローラーの回転をなめらかにするフライホイールは装着されていません」と >>926
ローラーの回転等本体は問題ないのですが、今までリヤ固定のリムドライブで振動皆無でしたので…
タイヤの微妙な凹凸やブレがローラー台の乗り心地に大きく影響するとは思ってもいなかったと言う事です。 >>928
もう無いので慣れます。
ありがとうございました。 俺もはよKicker買って上級サイクラーにならないとな 本屋いったけど瑛出版のローラー本入荷すらしてなかった・・ >>932
バイクラのローラー台関係の記事ツギハギしただけだから
電子書籍読み放題系サービス一ヶ月だけ使ってバックナンバー読めばOK >>933
多分dマガジンでそのうち読ませてくれる kineticのr1のインプレとかってないですか?
気にはなってるけどあまりにも情報が少なくて >>929
おれFG220じゃなくてGTローラーだけど、タイヤをgp4000s2 から赤色のローラー用タイヤに替えたらゴトンゴトンせずスムーズな回転になったよ
その赤いタイヤは実走には使えないから、外を走る時はホイールごと換えないといけないけど >>915
どこから俺の事監視してるの?
今日1時間で練習切り上げたから制裁・・・? ○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part73
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549499315/
ローラー台【固定3本パワマetc】part74
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551841050/ >>936
やはり、そうなんですね…
クッションと空気圧で低減したので何とかしのぎます(笑) 去年6月にdireto購入して今年1月にベルト切れで修理に出して新品として返ってきた。
で、昨日またベルト切れ。またショップ送りになるけどもうやだなあ。
一年で多分5000km位なんだけど。 >>940
俺はベルト切れ1回と内蔵パワメの故障1回、どっちも次例多数有りww キャリブレーションを電子的だけじゃなく
ベルトのテンションの調整もやってて切れたの? エリートさん地味に故障多いよね
俺の2年目の保証切れKURAもパワメのキャリブレーションができなくなり
初期化とか色々してたら他のパワメと比較して30%の出力になるアンハッピーメーター化したw
なんかシュルシュル擦れる音もするけど振動はない
フルード部分は問題ないから負荷装置としてはまだまだ現役 同じKURAだが、2年やってて故障しそうもない。
むしろ、故障した報告は初めてなんじゃないか? ベルト関連の不良は何回か過去スレでも報告あったな >ELITE >>946
不良というか高パワーで長時間使ったら切れるというだけでしょ
消耗品 >>945
KURAの故障報告ならここで数件あったよ ハイブリッドローラーでFG220か540を考えているけど
GTローラーとはあまり変わらない? >>949
GTローラー持っていて、FG540はショップでフィッティングのために数時間乗ったが全然違う
GTローラーは全身でバイクに乗っている感じだが、FG540はハンドル完全固定して脚だけで乗ってる感じ ミノウラのはフレームのダメージ回避用程度の揺れだね
ただフロントの高さ変えられるからヒルクライムの姿勢でのトレーニングはできる 回避程度の揺れで脚だけでか・・・動画で見た感じそのまんまなんだね
回すだけならFGでも良いんだろけどそのレス貰うと悩むな
レスありがとう >>952
GTローラー買っとけ
高いけどええよ
どうせ毎日乗るんだから 半年ぶりぐらいにこのスレ来たんだがGIANTのシクロスマートってやっぱあんまりなん?全然名前出てこないね リアルガチのまじでgtローラーいいぞ
初期型をかれこれ5年間毎日←これ大事 使ってるけどビクともしない
メンテといえば負荷装置のインナーワイヤー変えたくらいでローラーに落ちた汗とか拭いたことなんかも
一度もないけど余裕で使えてる そんなにノーメンテで大丈夫なのかよ
注油くらいはいるんじゃないの >>955
俺はフロントから異音でたぞ
メーカーに送ったら送料だけで治してくれたけど 少なくともFlex3はマニュアルに1年に1回グリスアップと注油しろって書いてあるぞ モッズローラ 負荷装置 アクションブリッジまで買い足したがパワメあればズイフトワークアウトで満足 GTローラーみたいな重心位置で負荷の
掛かり具合が変わっちゃうような
仕組みのトレーナー、俺はイヤだな GTローラー初期型はステンレス製だったんだよな現在はスチールに塗装そのかわり許容荷重がアップしたんだっけ?
DD方式のスマートローラーとzwiftみたいなのが出ていなければ静かで良いローラーだと思うけど自動負荷対応したものの負荷の強度や負荷装置の取り付け方がいろいろと無理があるような みんなドMなんだよ勝手に負荷がかかりヒェーってなりたいんだろ? 俺もGTローラーを自動負荷にしてゆるく遊んでるけどオススメだな。前輪外してポン置きですぐ使えるしそこそこ静かだし。
金額的に本体と負荷装置を同時に買うと結構な金額になるけど本体は早くから持ってたから追加投資3万くらいでZWIFTが楽しめるのは助かった。
負荷の自然さだとか走行感のリアルさなんかは求めてなかったから気にならない。 今さらGTローラー買うよりダイレクトドライブの方がよくないか GTローラーフレックス3持ってるけど、高負荷低回転トレがメインのオレには全然合わなかった。
一昨年の冬に一ヶ月ちょいローラーだけでトレーニングしてて、暖かくなって実走に出たらペダリングがギクシャクしてダメだった。
あれは3本ローラーみたいに一定以上の速度を維持して回し続けるタイプのトレーニング向きだと思う。 >>955
Flex3だけどプラスチックのプレートが2箇所割れた
そのまま使えてるけどw 高負荷はフライホイールのサイズが物言うところあるからなあ >>970
400Wだとそんなにメリットは感じない
数秒しか維持できないレベルの最大無酸素パワーを出そうとすると、軽いフライホイールではペダルにガツンと負荷が来てくれなくてパワーが出ない 同じ400Wでも高トルクで設定勾配が高いと、軽いフライホイールではペダリングがギクシャクする >>966
値段気にしないならダイレクトドライブ一択なんだけど
なにげに静音はGTローラーに分がみたいだし(トレタマさんTwitterより)
俺は前輪部分スペース節約の問題もあるし壊れないからGTローラーで頑張る >>970
具体的に何ワットといより、その人の脚力で低回転でしか回せない負荷ってことだ。 >>974
なるほど、その条件の実走感となるとスカりそうな気するな ローラー台の特徴として「負荷を変えられるマグネット式は坂の再現に向いててフルード式は空気抵抗の再現に向いてる」って言われるけど、フルード式でギア比で負荷を変える方が余程平地から登りまで自然な負荷を再現出来る。
というのが俺の実感。 フルード式の利点は僅かなケイデンスの調整で出力を大幅に増減できるとこだなーデメリットでもあるけど
目標出力に対してギヤ比が合わない時はケイデンスを上げて調整するようになるから脚質がどんどん高ケイデンス型になっていくわw
てかその坂/平地の空気抵抗の再現って何を指してるの?
平地(坂道)はペダリング一周あたりの速度変動が少ない(ooi)ってな話なのか
フルード式と空気抵抗は車速の2乗(3乗?)に負荷が比例するから云々ってことなのか 何でギア変えて登り再現しなきゃなんないの?
アプリがやってくれんじゃん 再現出来ない状況が多すぎる単なるゴッコ遊びなのに
順位がつくとなるとムキになるヤツ多いな >>982
実走系のレースで勝負できない人にとっては救済のようなもんだからね→ローラー台を使ったバーチャルレース >>982
急にどうした
誰が何にムキになってんの ヒルクライムなら年代別で入賞争えるからまあ楽しめる
クリテリウムを除く平地系レースも戦える
ズイフトのレースは開幕の5分L5上限〜L6走でレースどころじゃねえわw
その時先頭で爆走してるのZPだからやり場のない気持ちがこみ上げるw
エキスパートクラスはこんな感じなんだろうなって思いながら壁殴ってる ああ
自動負荷のコントロールはzwiftだけと思ってんのか 未来永劫zwiftするわけでもないし高価なスマートローラー買ってzwiftやめたら使い道無いとかだと流石に困るね
他の類似ソフトやサービスへ対応しているか?あとメーカー謹製のソフトがどれだけの機能を持っていて安定してるかも選ぶ際には重要かと スマートローラーって、
ズイフトが出来るしかメリットが無いって荒北さんが言っていたのですか、本当でしょうか? スマートローラーって、速度(仮想だけど)やケイデンスなどと出力の関係をある程度自由に設定したり出来るの?
例えばケイデンスの任意の値を境に負荷をグッと変化させてインターバルトレーニングのオンとオフを切り替えたり出来たら、時間基準で勝手に負荷を変えられるより良いと思うんだけど。 >>991
意味が分からん
お前の走るコースはスピードやケイデンスに応じて負荷が変わるのか?
それともインターバルトレーニングと言いつつ掛けたいときだけ負荷を掛けるようなオナニーがしたいのか? 自分で負荷をコントロールしたいってことでしょ
Zwiftみたいなのじゃなく あらかじめ負荷変動をプログラムするんじゃなくて、一定負荷で回してる最中に強い負荷が欲しくなったら、
ケイデンスや速度を上げればそれに応じてリアルタイムで自動的に負荷が強くなる機能が欲しいって事?
そもそも速度やケイデンスを上げる事自体が負荷変動だと思うけど、そこにさらに負荷を加えたいのか? >>991
それはローラー側じゃなくて、それを制御するソフト側の話じゃね??
いまんとこ見たこと無いな ただ山ほどいろんなのがあるからあるかもしれんがの >>991
それじゃ単なるオナニーでトレーニングにはならんわ
実際の地形に合わせて設定時間の負荷をかけるのを繰り返すことで
対応できるようにするのが目的なんで、好き勝手にやったらダメダメじゃん >>994
例えばギア比一定でケイデンス100で400wで回すトレーニングしてたとして、意識的にしろ力尽きたにしろケイデンスが80位まで落ちたら自動的にグッと負荷を下げて100wくらいで回るリカバリーの状態に入るようなことが出来たら良いなと。 >>995
あ、そうか。
ローラーとソフトは別なのか。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 67日 12時間 6分 10秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。