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アルミフレームが好き 3台目
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0613ツール・ド・名無しさん
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2019/07/31(水) 19:43:37.31ID:YAQyhcnn
そらあ、剛性が落ちるし、最終的には亀裂が入ったり破断したり
0615ツール・ド・名無しさん
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2019/07/31(水) 20:08:36.48ID:wPLLs4hY
>>614
おやおや、脳に亀裂がある入っちゃったのかい？w
0616ツール・ド・名無しさん
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2019/07/31(水) 21:52:07.68ID:DRf87qyI
１１年目になるクロスバイクがアルミフレーム+アルミフォークなんだけど、いつ頃弱りますか？
0617ツール・ド・名無しさん
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2019/07/31(水) 21:57:08.60ID:/OUmha6X
>>613
金属疲労が原因で剛性が低下するのですか？
一般に金属の疲労は加工硬化に近い現象と思っていたのですが、
違うのですか？
0618ツール・ド・名無しさん
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2019/07/31(水) 22:08:06.68ID:0QFIsMVm
599に600で即反応してまた馬鹿口上垂れ流しだすとか
本気で可哀想な人なんだろうな。アルミスレでクダを巻くのが生き甲斐で
0619ツール・ド・名無しさん
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2019/07/31(水) 22:08:36.64ID:LGXdQGbH
エスケープR3は日本一売れてるクロスでそんな分かりやすい欠陥有ったらネット時代に隠し通せるものじゃないよ。
上位機種のRXと並んで良いバイクだよ。
0620ツール・ド・名無しさん
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2019/08/01(木) 03:49:36.20ID:rR1g8jnr
アルミって乗れば乗るほど固くなるの？
最高じゃーん
0621ツール・ド・名無しさん
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2019/08/01(木) 04:18:20.53ID:k/RNR/FG
giantのanyroadとかはまだアルミフォークだよな
ガチの信頼性を目指したらクロモリフォーク（普通は折れないが、例え折れても近場で溶接して復帰可能）だが
重すぎるからな
0622ツール・ド・名無しさん
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2019/08/01(木) 06:52:34.59ID:aui2jd4U
>>620
加工硬化って言うと鍛造みたいに丈夫になってしまうと勘違いしそうだけど、そんな状態にはならないから。
金属疲労で加工硬化が起きても硬くなるのは塑性域での話。ヤング率は低くなる場合もあり、局所的に硬くなっても脆くなってるだけ。
0625ツール・ド・名無しさん
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2019/08/01(木) 16:01:36.67ID:b9LrLXKC
気のせい
0627ツール・ド・名無しさん
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2019/08/01(木) 19:17:44.81ID:rR1g8jnr
そそ、そして花の命は短くて。
アルミの命も短くて。
0628ツール・ド・名無しさん
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2019/08/01(木) 19:18:08.01ID:I+M6dU+R
上でescapeはアルミフォークって書いてあるけど、安クロスで有名なr3はクロモリフォークでは？
0629ツール・ド・名無しさん
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2019/08/01(木) 20:10:52.10ID:K/UtLpuw
>>624
アルミのリアクト
少し重たいけどかっこいい、欲しい。
0630ツール・ド・名無しさん
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2019/08/01(木) 23:00:17.66ID:vj4hRev0
>>622
> ヤング率は低くなる場合も
そこは定量的なデータが欲しいですね
何キロくらい走行すれば低下するのか
0631ツール・ド・名無しさん
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2019/08/02(金) 06:21:31.16ID:EIz1nveE
ウルリヒがツールで使ったアルミフレームは２、３ステージで取り替えてたみたいだね。
プロの脚力、ハードな使用状況ってのもあるだろうけど１０００キロかそこらでお役御免…
２、３日で捨てられるんだから、プロ供給アルミフレームの溶接がめっちゃ汚い訳だな。
0632ツール・ド・名無しさん
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2019/08/02(金) 07:18:40.35ID:4wGsrXhj
>>628
で？
0634ツール・ド・名無しさん
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2019/08/02(金) 11:17:50.14ID:mvK2n+CY
BMCのALR乗ってる人おらんのか
スレッドBBで1150ｇ、カーボンフォークだぞ。今年からケーブル内蔵式になっとる
0638ツール・ド・名無しさん
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2019/08/02(金) 13:44:06.06ID:wE0cFeO7
>>637
クロモリは錆びるけど普通のスチールほどじゃない。フォークは安全率高く取ってあるからまあ折れんわな。
0639ツール・ド・名無しさん
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2019/08/02(金) 13:57:18.82ID:9pSuVgVV
クロモリは管理が悪くて錆びたりとか、カーボンは局所的に衝撃与えて壊れるとか、通常の走行で壊れるとこは少ないよね。
アルミは普通に走っていても疲労してしまう。
メーカーは安全率みて疲労計算して商品化してると思うけど、使用期間の想定値を消費者に公表してないからね。
法定点検みたい物も無いんだし、綺麗に使っていても壊れる時が来るって知るべき。
0640ツール・ド・名無しさん
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2019/08/02(金) 14:13:29.10ID:dxl7NuZc
ということでフレームがポッキリいっても生涯保障のトレック買うわ
金がないからドマーネAL2あたり。
0643ツール・ド・名無しさん
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2019/08/02(金) 18:57:16.03ID:5b9eDzIf
アルミフレームのロードバイクで

３万キロ走っているけどまだ折れない

何時折れるのか不安だ。
0644ツール・ド・名無しさん
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2019/08/02(金) 19:05:28.71ID:S7nXYYTd
ロードバイクあるある

アルミは折れる！

…って言うやつ、貧脚
0647ツール・ド・名無しさん
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2019/08/02(金) 20:34:03.97ID:vdrEFByP
>>645
でもヘタるんでしょ？
常に新品が供給されるプロは良いけど、僕らアマチュアには合わないかな
0648ツール・ド・名無しさん
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2019/08/02(金) 20:42:37.05ID:xmPjQPDb
カーボンでもへたるじゃん（笑）

一生乗る気け？（笑）
0649ツール・ド・名無しさん
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2019/08/02(金) 20:58:03.44ID:EIz1nveE
カーボンはヘタるって説とヘタらない説があるけど、いったいどっちなんだ？
カーボン繊維自体はヘタらないらしいけど、大入力があった時にエポキシで固めてる部分が剥離するのかなとは思うね。
建造物の耐震補強に使われているとこを見ると寿命は長そうかな。
0650ツール・ド・名無しさん
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2019/08/02(金) 21:00:37.70ID:xmPjQPDb
建造物とは訳が違いまっせ〜！
劣化しまっせ〜！
0651ツール・ド・名無しさん
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2019/08/02(金) 21:06:27.00ID:ODUKeyF3
耐震補強のカーボンが短い期間でヘタったら意味無いね。
建物に使う材料でアルミと言えば窓サッシとか手摺りとか大きな応力が長く掛る所には使われないな。
0652ツール・ド・名無しさん
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2019/08/03(土) 09:20:30.86ID:SFkK3btT
ヤレないアルミボディ
素材というか構造の違いによるものみたいだけど。

https://www.webcartop.jp/2018/02/206794
0654ツール・ド・名無しさん
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2019/08/03(土) 09:45:10.65ID:SFkK3btT
アルミもネガはあれど使い様なんじゃないかな
クロモリフレームと同じ様な形状ではアルミの良さを引き出せないとかね
最近のアルミフレームはカーボンフレームのデザインアイコンを持ってきて一丁上がりなのが多いし
おざなりだよね
フルサスのMTBなんかはアルミが良い
使用状況からして衝撃や小石が飛んで来たりするのでカーボンは不向きだしクロモリは錆の心配があるし
サスペンションがあるからしならせる設計をしなくてイイし
0655ツール・ド・名無しさん
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2019/08/03(土) 11:22:00.55ID:Lj0AkZ6C
アルミがへたる程走ったんなら他のパーツも交換だろ（笑）
まさかカーボンフレームなら一生使えるとでも思ってるのかね？（笑）
0656ツール・ド・名無しさん
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2019/08/03(土) 12:17:03.14ID:WuvgU4lG
アルミも種類によって違うみたいだけど、一番頑丈なのは7075（ジュラルミン）だっけ？

へたるとか言い出したらアルミホイールの方がダメージ大きそうではあるが
0660ツール・ド・名無しさん
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2019/08/03(土) 20:59:24.37ID:yRPsdDii
ローラーばっかりだがAnchorのRS6がどれだけ乗ったらフレームが折れたか報告してやるよ
現在は47700km程度だ
0661ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 00:37:17.40ID:jT4tRwD8
カーボンのように黒く固かった棒が中折れするようになる悲しみ
0662ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 06:43:13.58ID:f9+QRsHi
カーボン嫌ーの異名を持つ
0663ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 11:14:29.47ID:Fth+Oc2n
カーボン推しの人って
レースしてるか
ロングライドでも最低150キロとかなんですかね？
レースもしてないし100キロ以下だと
あまりカーボン推す必要もないような
それよりもその資金を
付属品に回した方が幸せになれるように思うんだけど
車体もハイグレードカーボン
付属品もハイグレードって人少ないような
0664ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 11:20:20.69ID:M5fzzS7i
>>663
性能的にはカーボンのほうが勝ってるだろうから金があればカーボン買うのは普通のこと。
車やバイクと違って高いっていっても何百万の世界じゃないから大人の趣味ならそれくらい出すだろ。
0665ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 11:23:27.63ID:Fth+Oc2n
ホイールですら10万以上のグレードを
使ってる人って半数以下のように思うし
di2なんて一桁パーセント以下のような
0666ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 11:25:55.52ID:Fth+Oc2n
>>664
ロードだけが趣味ならそれもありかな
100万でも3年乗ったら月3万以下
消耗品入れて4万行かないしね

でも私はロード以外もやってるので
アルミで良いわ
0667ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 11:27:07.81ID:Fth+Oc2n
でも
老後2000万で揉めてた日本なのでw
0670ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 12:24:18.31ID:f9+QRsHi
要するにアルミは値段以外魅力無いってこと？
乗り心地ダメ、軽量性ダメ、耐久性も疑問符、床の間に飾る様な外観的魅力無し

アルミフレームが好きって、安さだけを愛してるのか
0671ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 12:37:10.15ID:M5fzzS7i
>>670
俺はアルミも好きだよ。
初代のフジのバラクーダはポリッシュで凄いかっこよくて今も新品を１本ストックしてある。
毎日通勤に使っていたが町中のチャリ置き場に止めておいても気兼ねないし、輪行にもガシガシ使った。
オルベアオルカと同時に使ってたけど性能的な見劣りはしなかったな。
安さでしか評価できないカーボンコンプレックスみたいなのはどうかと思う。
0672ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 12:42:23.18ID:bbaUF0ug
>>670
サガンがアルミで走ってたよ
0674ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 13:23:33.31ID:XyHVQ2oD
寿司もステーキもカレーもラーメンも好きじゃダメか？

価値観は人それぞれなので>>670のように、
安いアルミフレームｖｓ高価で高機能なカーボンフレームっていう選び方でも良いと思うよ
で、>>670はどっちを選ぶんだい？
0675ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 13:25:09.90ID:o+SASxSl
>>673
で、アルミでも勝てたわな
0677ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 13:32:16.56ID:o+SASxSl
>>676
アスペじゃん、死ねよ
0678ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 13:50:50.53ID:Fth+Oc2n
アルミより高いカーボンは普通
カーボンより高いアルミって極々一部だから
必然的にアルミ安いになるわな
でも
アルミ貶す人ってどうなんだろうと思う
エントリーグレードなら
カーボンで25万前後
アルミでも20万前後
5万高い安いで貧乏人とかって？？
0679ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 13:54:24.46ID:Fth+Oc2n
5万って例えれば
iPhoneの最新機種と
1ー2世代前の価格差ぐらいでしょ？
貶している人の書き込み見ると
滑稽なんですが。
やっぱりアルミに家族を殺された的な？w
0680ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 13:57:39.42ID:bbaUF0ug
日常生活でうだつが上がらないんでしょ
ロードバイクってマニアックだから比較されにくいしね

で、良い機材買えばドヤれる業界の風潮もある

俺は趣味で楽器も弾くけど、何か共通点あるわ（笑）
0682ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 14:51:09.01ID:Fth+Oc2n
耐久性ダメってのはどうかと思うな
アルミおしゃかにしたって話より
カーボンおしゃかにした話は聞くけどなー
耐用年数来る前にぶつけたり
チェーン落ちでダメージ受けたりで
カーボンの方が実際は短いような
0683ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 15:07:57.51ID:f9+QRsHi
耐久性は疑問符と書いておいたけど、経験上長持ちしなかったのはDEDA U2使った軽量
フレーム。１年で進まなくなったよ。
今は7005アルミのロードバイクがあるけどヘタれた感じは無いね。
でもあまり乗ってないから。
カーボンとアルミ比べたら圧倒的にカーボンの方が乗り味良いし、どっち選べと言われたら迷いはないよ。
0684ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 15:12:34.86ID:f9+QRsHi
アルミはカーボンに慣れると、漕ぎにくいと感じる。
トルクが掛かるポイントが変わる？
乗り始めて暫くペダリングのリズムが合わないと言うか。

安さで選ぶのは間違いでは無いんじゃない。
でもこのスレ見ても分かるけど物性的にそんな褒められるものじゃないよね。
0685ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 15:14:35.33ID:Fth+Oc2n
>>683
チューブレス28cにしてから乗り味についても
カーボンにするか？って感じになってしまった。
それよりも最近はgokisoに興味が出てきてしまった。あとdi2と
0686ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 15:27:17.15ID:f9+QRsHi
>>685
乗り味。跳ねる乗り心地や独特の振動もそうなんだけど、やはりアルミから遠ざかってしまうのは
漕ぎの感覚ですかね。アルミにだけ乗ってる時には気にならなかったんだけど。　　　　　　　　　　　　

ゴキソハブもまあ言いたいことはあるけどスレ違いなんでやめとく。
0687ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 15:50:48.56ID:bbaUF0ug
カーボン完成車25万
アルミ完成車20万＋ホイール5万

後者のが速そう
0689ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 16:02:33.54ID:bbaUF0ug
>>688
それで盛り上がってんのがこのスレだろ（爆笑）
0690ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 16:06:45.96ID:XyHVQ2oD
>>683-684
お前の中ではそうなんだろうな
カーボンフレームに乗ってたら良いと思うよ

俺はアルミもカーボンも、両方乗るだけだわ
0692ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 16:20:07.05ID:XLYGUWmK
屑鉄としてはスチール（クロモリ、ハイテン）やプラスチック（カーボン）よりも上ではある
0695ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 16:56:57.32ID:bBZ/Aq0u
そんなことよりアレースプリントディスクとCAAD13 discのおまいらのインプレが聴きたい
0696ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 18:23:31.12ID:beVq4YLf
>>684
有りもしない事をさも自分が感じてる、分かってるってマウンティングｗ。まあ書くのは自由だわな。
0698ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 19:16:20.98ID:sWcmPIy8
んちゃ！
アルミってつおい？
0699ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 20:30:19.85ID:bBZ/Aq0u
カーボン繊維を作るために石油をボーボー燃やして、毎年毎年新型を出して
リサイクルも碌にせずに埋め立てるだけって、どー考えても環境に悪い

アルミならフレームがへたるか折れるまで使用してもフォーク残してフレームだけ交換すればよい
0700ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 21:08:22.64ID:b2X0e30h
アレスプマジでつおいお
ハイエンドカーボン抜きまくるの楽しいお
乗り心地はマジで悪いお
0704ツール・ド・名無しさん
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2019/08/05(月) 09:18:40.46ID:gQi2ImG/
>>701
アルミは電気炉で作るんじゃなかったっけ？
最近は再生可能エネルギーのおかげでマシになってるんじゃないの？
0706ツール・ド・名無しさん
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2019/08/05(月) 09:26:52.67ID:LN/dTvXH
リサイクルで作れるアルミの量なんて高が知れてるし再生可能エネルギーなんてのも相変わらず主役にはなれない
0711ツール・ド・名無しさん
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2019/08/05(月) 10:56:23.97ID:DPlPwgNv
ここに1本に絞ればハイエンドカーボン買える投資額でアルミフレームコレクターしてる
人間が居ますぞ。ひと月ちょっと前にemondaALRフレームセット買い報告した人です。

コーティング施工を引き取って、組立着手はじめます。

TCRSLR、アレースプリント、CAAD12、オマケでTNI7005と5本体制になりますわ。
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