ディスクロード PART21

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/09(土) 00:27:03.22

油圧ディスクのロードバイクについて議論するスレです。
機械式ディスクやリムブレーキの話題はスレ違いにつき禁止。

スレ違いのディスクブレーキアンチ荒らしは生暖かく見守ってあげましょう。

前スレ
ディスクロード PART20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548989436/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 10:49:48.05

パッド交換
ローター清掃
脱脂
等

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 11:00:13.84

>>92
び、ビアンキにはCVがあっから！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 11:01:42.96

パッドとローターの残量確認
基準値以下まで減っていたら交換
ローター洗浄は中性洗剤で十分
キャリパー清掃
場合によってはオイル交換

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 11:21:55.53

>>94
どこのメーカーのやつだよそれ？
不良品か？3000kmでローター交換とかありえんぜ
本当だったらリム以下
多分油かなんかついてんだろ？IPAでパッド、ローター脱脂
オイル交換も3000km程度ではありえん
脱脂で元戻らなかったら不良品だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 11:33:09.87

部品の詳細も書いてないし釣りだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 11:34:51.94

ディスクスレって荒れてるね
ディスクってシマノ、スラムあるけどどっちが良いの？
それとグレードでどういう違いがある？
キャリパーやローターやシフターでどれをアプグレさせるのがコスパ高いの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 11:38:19.48

3000キロ走ったが前より効かないきがするから何をメンテ（チェック）すべき？
ってざっくりとした疑問なんだから一般論を返してるだけだろ
効きに慣れちゃって弱くなった気がするだけかもしれんのだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 11:39:36.71

ブレーキ部分は大した差を感じない
変速はシマノが圧倒的
握りはスラムの方が個人的にはいいかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 11:41:59.13

ギア周りだけシマノ、シフターブレーキはスラムってのはマッドカスタムなんかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 11:44:17.31

AXSではフロントの変速ラグがかなり改善されているようだね
http://ysroad.co.jp/futakotamagawa/2019/03/09/48070
セミシンクロは上を行っているようだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 11:45:05.11

>>100
耐久性、変速、価格、コスパ、流通性他社を圧倒してる、デザイン性は微妙というか普通なのが
シマノ

握りが小さく現状日本人でも扱いやすいがシマノが改良したら、その地位を失うのが
スラム

全てに置いて圧倒的に糞なのに価格だけが高い。デザイン性も昨今失われ、名前しか価値がないのが
カンパニョーロ

街乗りでコスパ重視なら圧倒的にシマノ、名前外車好きメンテに金掛かってもいいならスラム、カンパ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 11:45:36.17

>>103
MTBだと変速がEagleでブレーキがシマノやマグラ使うのは結構普通にある

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 11:53:04.99

>>104
結局肝心の部分はシマノが特許抱えてるからどうやっても変速部分で他が勝ることはないんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 11:58:55.56

追加で

今のディスクのカンパ買うなら台湾の新興メーカーのパーツつけたほうがマシなレベルというかそっちのほうが明らかに上
と言っておくわ。カンパはリムも11速時代で完全に技術的には終わった
唯一のデザイン性もアテナをなくしポテンザとかいうゴミに統合した時点で終了したとこ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 12:05:57.14

>>98
何をそんなに熱くなってるんだ？
そしてローター交換なんてどこに書いてあるんだよ？
意味不明
あとオイル交換は走行距離というより期間な

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 12:08:26.68

シマノ一強じゃん
etapがやたらと話題性も評価も高いから覆ったのかと思った
MTBじゃスラムの方が評判が良さそうだけどロードじゃダメなんだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 12:18:33.20

MTBでは評判良さそうという次元じゃなく、シマノの存在がほぼ無き者になってる
ロードでもうかうかしてるとシマノやられるかも
というか今の業界の流れをリードしてるのは完全にスラムだな
よく言われる変速性能も大差ないというか完全に好みの問題
スラムのネックはブレーキと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 12:22:39.59

アラフィリップディスクで勝ちやがった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 12:25:54.79

AXSは日本の業者間でめちゃくちゃ評判悪いらしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 12:27:08.54

>>111
Eagle NX出たのが決定的になったね
あれならシマノフリーのままスプロケットが使えてしまうから
18年モデル以降の完成車の格安モデルも全てEagleになってしまった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 12:31:29.94

カンパもホイールだけは良かったけど、ENVEやROVALなども台頭してきた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 12:34:02.56

カンパの特徴だったハブもi9やONYXの台頭で過去のものになりつつあるしね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 12:34:21.79

>>111
はぁ？あのガチャコン飛び飛び変速が？
寝言は寝てから言え

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 13:01:32.79

>>100
荒れてるというかリム厨が1人で頑張っているだけというか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 13:37:10.57

>>112
今年になってからドゥクーニンク、ディスクロードで15勝って去年よりペース速いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 14:11:19.79

アンチ君
ユーチューバーが基準かあ
とてもネット弁慶らしい基準だよな!

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 14:42:14.17

カンパのホイールは未だいいと思うよ
個性がある

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 15:10:04.77

>>105
シマノは変速機構が複雑だから、あれ以上細くできないんだよ
機械式はね
電動はいくらでも細く小さくできるから、そこはシマノの怠慢というか欧米に合わせ過ぎだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 15:30:27.30

>>122
仕方ない
シマノのデザインはデュッセルドルフで一手にやっていて、わざわざ日本に合わせる気が無い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 15:58:23.97

シェア取りすぎなのも考えもんだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 16:21:53.26

シェアというかそもそも日本でのロード販売が少なすぎるからな
そりゃメイン市場に合った品物になりますわ
北米でしか売れないスバル車がどんどんデカく大味になっていくようなもん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 17:42:33.52

日曜もネット三昧でディスク車ほったらかしですか？ｗ
レースにも出ない雨の日も乗らないってことですか？ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 17:53:19.66

結局盆栽家が盆栽の批評をしてるだけだからな
スペック厨ってどの分野でもそんなもん
ギターでも高級志向な奴は下手くそだから音源は必ず晒さない癖に人のプレイには口酸っぱい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 18:02:14.67

一人でやってて楽しい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 18:12:03.51

>>126
>>127
そう思わないとやってられないのね
どんだけ～

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 18:17:30.27

>>129
単にレス返せば良いと思ってるんだろうけど何も反論になってないね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 18:23:19.87

ロードもMTBのように変速とブレーキはメーカー別々に出来たらいいのになあ
ブレーキはMAGURA使いたいんや……(´・ω・｀)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 18:31:23.39

>>130
乗ってるモデル名よろしくね
あと画像

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 18:34:46.91

>>126
>>127
今までリムが役立たずのクソに成り果てつつある証拠しか出てきてないが大丈夫か？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 18:42:48.46

>>111
パーツの糞な耐久性とか整備性
低グレードの安物感をどうにかしてから言えや

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 19:04:37.38

>>126
>レースにも出ない雨の日も乗らない
で、何が悪いの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 19:17:03.78

自転車飾るのに軽いリムブレーキがいいんじゃないの
知らんけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 20:20:55.41

スルーアクスルはガタガタの欠陥品！？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1550138712/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 20:47:12.25

リム車売りたい業者が必死すぎ(笑)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 21:58:08.63

>>131
それ、MTB乗りなら考えるよな
油圧ブレーキはマグラ、変速はシマノ
Di2のリモコンスイッチなら可能なのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 22:06:04.84

自分の行動範囲内だとディスクロード乗ってるのはあんまり競技色が強くなさそうな人だな
ソロだったりガツガツ走ってる感じじゃない人というか
チーム練習みたいなのとかちぎり合いしてるような人たちはだいたいリム車だな
仲間内での機材の互換性みたいなのも無視できないのかな？
オフロード系みたいに圧倒的なメリットはないから一気に普及はしないだろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 22:08:01.08

>>140
コピペ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 22:24:02.68

すぐ買い替えることはないが、次はリムブレーキ選ぶことはないだろうってくらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 22:31:37.85

まぁそんなもんだな
完全12速時代になってからで良いわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 22:41:17.43

自己暗示はリムスレでやればいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 22:55:47.23

>>122
SRAMの電動無線はいくらやってもワイヤーでシマノのクオリティ超えられないから
諦めた結果の産物だけどねシマノも様子見してすぐ出してシェア奪ってく毎度のパターン

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 00:29:48.13

機材の話好きな奴で速い奴見たことないわ
空力とか重量気にする前に身体の空力と重量改善しろよって言いたくなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 00:35:22.78

>>146
で、あんたは何乗ってんの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 00:37:25.89

機材スレだということを忘れてマウント失敗

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 00:48:23.82

いや実際機材スレに入り浸ってる奴なんてロクなもんじゃないのは確か
自転車、楽器、カメラ…どこの板も空気が腐っとる
購入前にちょっと覗く程度に留めとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 01:54:56.63

という自分も出入りしてるわけですねw
なるほどね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 06:55:08.08

ディスク推しの正体ばれたりポタ野郎ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 07:08:29.71

>>145
既に確立された無線シェアはどう頑張っても奪えないわ
SRAMがシマノのシェアを逆転までは出来ないだろうけどある程度削るところは確定
シマノはこの先5年、eBikeでのシェア争いのほうに注力中

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 07:17:02.53

EBIKEなんて流行るんだろうか
電アシが流行ったのとは訳が違うんだがな
せいぜい物好きな学生やリーマンが街中で乗り回すくらいしか想像がつかん
MTBは面白そうだがそもそもMTB人口が少ないから流行る以前の問題だし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 07:21:33.75

車載して郊外行って景色のいいところを誰でも走れて楽しめるって売りたいんじゃない？
ドライバーは自転車死すべしだがメーカーは売れなくてシックスホイールとか媚び媚びだし自動車雑誌みても自転車を積みやすい車とかある
経験値のない人間でも山頂に連れてってくれるebikeならリムよりディスクの方が安心できるしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 07:51:13.36

電アシスポーツebikeなんて､もう既に海外市場下降線の一途の打ち上げ花火状態
日本だと体力なくなった老人世代へのプッシュが強すぎて、痛い爺さん婆さんの乗り物ってイメージついてきてる

理由はわからんがグラフ上は売上下がってる

ママチャリ電動ならシェア世界的に伸びてる
特に脱スポーツ車ブームでヨーロッパ系は、日本のママチャリは強い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 08:12:04.87

ロードの電動化はまず進まないと思う
ママチャリ、ミニベロが電アシ、電動化してかなりのシェアになるんでないの
重くなれば制動が必要になるからディスクも増えていくんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 08:27:40.81

eBikeむしろ法律規制が緩い海外の方が盛り上がってて、国内苦戦のイメージだがなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 09:13:39.08

国内はただでさえマナー最悪なのと自転車に厳しい道路事情があるから規制は緩まないだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 09:39:23.44

電アシは歩道を最低時速24キロで安定して走れる装置だからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 09:46:12.54

まあシマノとしても海外で売れれば日本なんてどうでもいいでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 12:28:51.90

6穴ローターをセンターに変換したらブレーキフィールって結構変わるのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 12:32:01.07

eBikeとか学生に手が出せるわけ無いじゃん

ディスク化も要は全取り替えだからそうそう踏み切れないよね

安いのあるけどディスクでアルミリムとか踏み出しが重そうだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 13:08:55.96

戦後最大の好景気な今、バイト学生でもハードに働きゃハイエンドバイクが買える時代よ
うちのチームでもエアロディスクロード買った学生結構いるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 13:24:46.54

>>161
同じローターなら全く変わらない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 14:34:00.10

>>163
あまり感心しないな

ハイエンドなんてプロのためのもんだ。学生があくせくバイトして買うもんじゃない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 14:41:56.53

ロードの高級車って＝レース車なのがつまんないわ
レギュレーションも何も関係ない純粋な高級車出せばいいのに

車のエンスーだって純粋なレーシングカーばっか欲しがってるわけじゃないだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 15:02:49.62

>>166
センサー満載の1200万円ロード
純金ロード300万円
電子サスペンション100万円フレーム
マボガニーバイク
IAとかShadow-RみたいなUCIガン無視フレームとかミニベロロードだってあるし
無知なだけでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 15:13:15.41

ハイエンドはめっちゃ憧れるけど軽くするためペコペコで脆いって聞くと躊躇するわ
うっかり者だから工具とかぶつけて壊しそうだしそうなると立ち直れない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 15:15:00.93

なんでこういう真偽も定かでない情報にコロコロ踊らされるんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 15:30:52.26

>>166
車でもF1マシンがレースしか使えないのを文句言うヤツは相当変だろ
高級車が欲しいだけなら、それこそロードバイクじゃなくって良いじゃないか？

例えば最強の街乗り自転車の一つ COMMUTER 8.0
ドライブトレインはベルトドライブで内装、リアキャリアやマッドガード付けて高いとかな
https://www.canyon.com/ja-jp/urban/commuter/2018/commuter-8-0.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 15:37:52.17

こ、好景気？
ここはネトウヨが居るのか？
20年前と平均所得たいして変わってないのに物価や税金は上がっていてつい最近もデータねつ造してたのバレたんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 15:38:48.75

>>168
一回買ってみたら？
いろいろな誤解がとけるから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 15:46:26.18

>>166
トライアスロンでいいじゃねーか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 15:48:14.38

>>168
1～数日レンタルもあるから、とにかく乗って見れば良いんじゃないか？
ディスクロードもそうだが、少ししか触ったことがないのに
風評に流されしまいに拗れるのが一番勿体ないと思うぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 16:59:35.79

元プロで業者の今中が「もたない」って言っちゃってるしなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 17:36:58.82

金があるのなら好きなの買えばいい勿体無いもクソも全部自分のことだし
いろんな人に意見聞いても決めるのは自分買って後悔するも良し買わずに安堵するも良し

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 18:09:18.09

あの選手も愛用するディスクロード
https://twitter.com/YukiyaArashiro/status/1104788800268468224
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 18:25:50.03

>>165
選手は供給された製品で成績出すことが命題なので、良かろうが悪かろうが結果を出すだけ。
重いし、大して意味ないDBでもスポンサーの圧力あれば走らねばならん・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 18:39:22.26

貧弱なリムブレで突っ込まなきゃならん方が罰ゲームだろw
何度も言われてるが重さは既に規定以下になってる
学習しないねぇ～

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 19:00:15.83

>>178
逆に言うと今年のリムブレーキ車のUCIレース優勝が3割に届かないんだが
ピナレロなどのリムブレーキ車に乗っている全体の6割の選手は
スポンサーの要望が叶えられない無能ってこと？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 19:49:11.97

>>178
重いってどれ？
ディスクも6キロ台とかゴロゴロしてるんですがね
そういうのは目に入ってないのか知らないだけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 20:10:21.41

レースの威を借るレースに出ないディスク厨笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 20:14:01.88

リム厨が言い出したんだよな？w
パクるなってのな？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 20:19:39.02

ワロタw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 20:26:45.51

買えない奴が妬み満載orリム在庫売りたい業者がタッグ組んでネガキャン頑張ってますね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 20:51:11.78

山岳コースでも勝ってる？

全体の重量を比べられても。慣性モーメントとかもあるし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 21:06:10.61

>>186
つい先日、アラフィリップがグラベルあり激坂ありのストラーデビアンケ優勝しただろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 21:18:31.69

ディスクロードが強いというより強い選手にディスクロードをあてがってるんだけどね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 21:21:19.76

グラベルは埃出まくりだからリムだとホイール痛めるかもな。

でもこのコース一級山岳とか無いじゃん。雪が解けてそういうシーズンが始まってからでないと一概には何とも言えない。

俺はプロじゃないんでプロがディスクで勝ったとかどうでもいいんだが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 21:24:20.13

リム君必死に反論、むなしく。
強い選手がディスク与えられて勝てるんだからリムなんてもういらないね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 21:26:49.87

実力派で有名なショップの店員さんに聞くとディスクには苦言を呈してた
購入を考えてると言うとかなり言葉を慎重にしてたね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 21:28:25.97

フリーダムなのに不思議だな
自由にさせてくれないのかww

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 21:30:51.42

何度も乗ってすげー効きが良くて欲しくなってたんだけど動画見るとローター径がデカくて横風に煽られ易いのとそこまでキツいとちょっとした咄嗟のブレーキでスリップの危険があるんだって
なのでローターは今後小さくなるんじゃないのか？と予想されてた
某店員は雨天用なら絶賛してたな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 21:31:04.20

別に俺はリム厨じゃないし。
ディスク絶対有利かどうかはまだわからない、と言ってるだけ。

そこまでディスクすげーとか言ってるんならストラーデビアンケの市民グランフォンドあるみたいだから自慢のディスクロードで出場して表彰台上がってこいよww