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ディスクロード PART21
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 00:27:03.22ID:AmsKeQKL
油圧ディスクのロードバイクについて議論するスレです。
機械式ディスクやリムブレーキの話題はスレ違いにつき禁止。

スレ違いのディスクブレーキアンチ荒らしは生暖かく見守ってあげましょう。

前スレ
ディスクロード PART20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548989436/
0589ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 09:14:15.38ID:9GLBTqnS
>>578
メタルのほうが立ち上がりがらガツンと効くし制動力の絶対値も高いが
たぶんリアには不要だから前メタル後レジンとかが無難かも
0591ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 09:19:04.24ID:BSMuow3L
フロントが先に磨耗するからフロントだけメタル材質のパッドに交換したけど
フィールやタッチの違いが気になって結局自分の場合はリアもメタル材質のパッドに交換した
0592ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 09:30:51.89ID:U6k3GoMe
>>588
経験という土台がないからね
否定的な意見は自分を全否定されているように聞こえてるんだろう
0594ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 09:35:14.63ID:BSMuow3L
何か意見を書き込む時に
最後は「自分には合わなかった」と一言付け加えれば穏便に収まるんだろうね
0596ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 09:39:01.70ID:p+6wle0N
リム君、独学でディスクメンテ勉強するも不安と疑問ばかり
ネットとマニュアル読んでるだけじゃそりゃそーだわな
0597ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 09:43:37.66ID:E6ilYcq8
>>591
確かに。
ディスクだと95%以上フロントだけでコントロール出来るからリアはレジンで良さそう。
0598ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 10:13:53.36ID:L5WwvQ1P
>>588
もう10年以上前からの常識だしな...ロードって進化しようとすると死ぬ病気のヤツ多いよね。
0600ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 11:17:35.97ID:L3CZYNkZ
MTBといえば一時期頻発してたシマノのオイル漏れ
ロードコンポではいまのところ大丈夫なんか？
0601ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 11:19:12.34ID:BSMuow3L
>>600
ST-R9170で滲みが初期不良でたまにあるよ
シマノに送って新品に交換されて帰ってくる
0602ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 11:25:04.05ID:L3CZYNkZ
やっぱりまだあるんか
金属ピストン、ワンピースキャリパーだった頃のシマノは良かったのにな
0605ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 11:57:28.71ID:k3yFeMTw
ローディーは平地でもダウンヒルでスピード出すんだから
ディスクにしないのは自殺行為だろ
抵抗するのは>>5みたいな心理くらいか
0606ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 11:59:37.60ID:ARfHqFvw
リムならリムなりの、ディスクならディスクなりの走り方になるだろう。特に普段の公道の場合。
0608ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 12:05:35.32ID:EEM+Gu7l
DBだからって下りで飛ばしまくる奴はアホだけどな
0609ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 12:08:05.31ID:Xn1+DGq3
個人的にディスクのメリットはカーボンリムの心配が無い、長くキツい下りくらいしか価値を見出せない

今リムを持っててそこに不満を持ってないのならすぐに買い換えるほどのものではないから買い替えの時期になったら検討すれば良いんじゃね
0617ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 12:25:55.44ID:iQ8+Gbgi
>>604
昔からだもの
段数が増えてもインデックスが付いても手元変速が出来ても電動化しても
ずーっと変わらん習性
0619ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 12:35:42.15ID:qPxoTrCr
ヒルクライムならブレーキの質を落としても剛性を落としても軽量化するしな
森本さんもホイールに関してはゴキソなんか使うようになったけどクランクに穴空けたりブレーキキャリパーもサードパーティ使うし
ダウンヒル専ならディスクなんかねぇ
0620ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 12:46:45.61ID:pJhO7Six
ディスクデビューして間もないけど初めてダウンヒル楽しいと思えるようになったわ
0622ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 13:44:01.42ID:y0qc9EdN
リムスキー君と命名してはどうか。
0623ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 14:02:30.23ID:6Hetax0e
>>615
ディスク出だしの頃に、プロが使ってないだの文句言ってて、ツールで主流になって値段がこなれてきたら絶賛するミーハーな乞食ばっかだよ
0627ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 14:54:22.96ID:tM0qr2Sy
マーリンで油圧電アル安いんだがこれ買ってフレームとホイール買えば良いかな
フレームはマドン、ホイールはWTO
0628ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 14:57:06.98ID:tM0qr2Sy
と思ったらリドレーフェニックスSLがサイエクで安いね
とりあえずこれでも良いかもと思い始めた
0630ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 15:22:18.03ID:6GoZBiYe
ディスク要らないと言う人は何でココきてわざわざ書き込むんだろうね
そういうスレは他にあるのに。
ディスクユーザーのコミュニティーで否定レス毎日しにきていたらそりゃ基地外扱いだわw
0631ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 15:46:06.30ID:OGsVyb2Y
別にリムブレーキが好きなら、リムブレーキ車に乗り続ければ良い
エンデュランスやエアロロードだとDB Onlyになったメーカーも多いが
軽量オールラウンダーならリムブレーキバージョンも残り続けるだろう

UCIでの制限重量緩和が来ないと軽量オールラウンダーすらDB Onlyにするメーカーも出るだろうが
いずれ緩和されればそこだけは、リムブレーキ車も生きていける
0632ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 16:03:46.81ID:Ix5lSMAa
たらればで話していることがナンセンス
ディスクは解禁された、機材に重量制限はある
それだけの話し
0634ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 17:44:45.82ID:RB0f5pll
>>630
話し相手の欲しいおじいちゃんなんだよ
よくスーパーのレジとかで文句言ってるおじいちゃんいるじゃん？
あれは本当に怒ってたりしてるんじゃなくて、寂しくて誰かと話ししたいんだけど、
どう話しを切り出したらいいのかわからなくてあんな態度とるらしいよ
簡単に言うと老害ってやつ
0636ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 18:29:05.33ID:tKUqlThc
知識ばかりの頭でっかちが故に機材に過剰に夢見てるけど
金がないので最新機材は買えない
その悔しさから火病ってるだけだよ
まあ>>633の言うすっぱい葡萄が正解
0637ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 18:46:42.47ID:K9oI4rJz
休みの日をその大切なディスク車笑乗らずに書き込みまくってるんだもんな笑
ディスクの必要なんてそもそもないんだろう笑
0638ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 19:00:47.74ID:QBkl8FFm
アンチがことごとく幼稚っぽくて草
こんなところでディスク下げの意見みてディスク買い控えるのがいると思って頑張ってるんじゃね？
0639ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 19:06:56.52ID:te/JKLok
エディマルクスのEM525ってダメなの？
0640ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 20:33:55.27ID:JHuid5AA
経済的だと思うよ
0641ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 21:57:17.18ID:B/y5HwoY
>>598
10年前ディスクブレーキのMTB買ったら死ぬほどディスられたなぁ
自転車にディスクは不要だの重くなるだの
それが今じゃロードバイクにディスクブレーキがついてる

あいつらバカだったんだな
0642ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 22:07:45.65ID:fq5wlqrU
>>641
ロードスレだからって適当はダメだぞ。
その頃のリムブレMTBなんてクロスバイクに毛が生えた程度の安物で他はとっくにディスクが普及してたんだが？
0643ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 22:35:33.63ID:YP1Na1CG
>>641
＞死ぬほどディスられたなぁ
実はまだいるんですよ…

10年前だともう15万超えのMTBはあらかた油圧ディスクだったかも
2005年ぐらいだと丁度過渡期だったかもしれない
0644ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 22:36:11.68ID:CBi5OJH/
>>641
10年前だとMTBでのリムブレーキはすでに骨董品的存在だったと思うがな
更に昔と勘違いしてないか？
0646ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 23:16:29.79ID:9GLBTqnS
MTBだと10年どころか21年前でも各社の下り系ハイエンドの過半数はディスクだったよ
クロカン系はVブレーキが多かったが大手だとジャイアントやトレックはディスクのレース用クロカンHT出してた
手元にある当時のサイスポ確認して書いてるからソースはある情報ね
完全にディスク優勢になったのは2000年頃にシマノが出した後だろうか？
0647ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 23:56:10.07ID:iQ8+Gbgi
残ってたMTBのメンテ本見ると2003年でもうディスクのメンテ写真載ってるな
これシマノが最初にXTグレードで出した製品のはず

>>646
2003年に960系XTRでディスクが出た後だと思う＞完全にディスク優勢になった
0648ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 00:12:01.34ID:KOEJo8Sz
>>647
ディスク優勢というとたしかにそのあたりかも
最大手シマノが出したということで今後はディスク化が進むのが不可避ってのが2000年ごろ
って言いたかったと思ってほしい
0650ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 00:42:39.63ID:VwSGGpkJ
>>648
別に否定してるわけではないぞ
コンポーネントの中に組み込まれて出てきたから一気に広まったんだと思う
（ISとポストマウントで台座規格争ってたとか思い出す）

シマノが出してくるまでは「制動力は高いけど値段も高くて整備しにくい」製品だったのは確かだ
0651ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 00:56:34.87ID:KOEJo8Sz
>>650
ISが定まるまでも色々あったみたいだけどIS制定後も最後まで争ってたのはポストマウントだと思うけど
当時のは前は今のPMと仕組みは同じだけどピッチが違うマニトウだかヘイズ規格で
後ろは今のフラットマウントっぽいRR規格ってやつだったと思う
そんな前後ヘイズの完成車を持っていてすぐに苦労したから忘れようがないｗ
今のロード用ディスクは品質も規格もかなり熟成されてるから欲しかったら迷う要素ないよね
0652ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 01:01:11.75ID:WrKZJ6xg
>>651
それそれ、マウントアダプタとか怪しい製品いっぱいあったよねｗ

その点！今のディスクブレーキロードはマウント規格ごときで迷う事は無い！安心だね！
0653ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 11:33:02.10ID:GRC9/O6p
リムブレーキのコンポが更新されて雑誌やネットに「シマノはコントロール性が」とか「カンパはブレーキタッチが」とか語られるのを見る度に「でも所詮リムブレーキの話だしなぁ」と思ってたよ正直に言うと。
0654ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 11:42:17.40ID:uC+sFbf3
同じディスクブレーキ同士は比べられてもディスクとリムブレーキを比べる記事は見たことがない
それこそ業界圧力なんじゃないかとね
0656ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 13:24:40.51ID:uXKWSifm
リムもディスクも両方ハイエンド乗ってるが、将来性含めてディスク買っておけば間違いない感はある

とはいえ、絶対性能云々というよりリムの手軽さは捨てがたいし、別に悪い訳じゃない
ディスクの方が絶対性能は上だろうが、際どい性能差が命運を分けるような走りを常にしてる訳でもないし

これから買うやつ:ディスク買っとけ

リム乗ってるやつ:急いで買い替えるほどではないし、特に不満ないならリムに乗り続ければいい

てな感じでいいんじゃない
0658ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 13:52:06.67ID:I8HeAvyo
>>656 俺もハイエンド2台持ちだったがリムは売ったよ。ディスクの乗り心地とたまに響く金属音はやめられんけど。
ちゃんとホイールも変えてるか？　明らかにディスクの方がタイムいいんだけど
0659ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 14:27:07.41ID:kU0hpGgG
シマノの12速についてググったら次のデュラはフロントシングルの12速以上（13）でディスクのみになるかもって考察があったけどお前ら的にはどう思う？
0660ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 14:33:52.13ID:wOHtxbdb
>>659
将来的にはどのメーカーも1x13速以上でワイヤレス電動に行きつくはず
もしシマノが次期デュラで思い切ってフロントシングル打ち出してきたら感心するわ
0661ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 15:07:29.18ID:kU0hpGgG
フロントダブルはたすき防止に一役買ってると思うんだが1枚で後ろ広げるのって大丈夫なん？
0662ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 15:29:18.64ID:wuQiNbZh
MTBの場合チェーンの傷みは早い
0663ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 15:51:19.33ID:xuswoEBg
>>654
同じシリーズのリムブレーキとディスクブレーキの比較なんぞ
ディスクロード系の記事で良くやってるだろ
性能はディスクブレーキ版が上、でもリムブレーキ版は味があるってポエミーな評価も多いがｗ
0664ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 16:00:21.76ID:Y0xGav85
>>662
シマノのXTR 2×11を使っていた時よりスラムのEagleの1×12の方が持つんだけど？
0665ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 16:02:34.95ID:tjNz2VHh
味があるwクラッシックカーかよw
まともに比べたら勝ち目ないしな
そんなわかりきってる記事書くほうもネタ探すの大変だろw
0666ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 16:06:12.01ID:owK71sKc
リムブレーキは速度調整装置
制動装置のディスクブレーキと比較するのが間違いなのよ
0669ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 16:28:50.48ID:QlOnU2Ff
ディスクこそ速度調整装置だろ
制動も良いなんてのはオマケ程度の話
0670ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 16:38:20.30ID:4b1QnTp8
>>661
SRAMはなんかたすき掛けを解消する？特許を取得してたような？
シマノは本腰を入れフロントシングル対応とさらなる多段化をやらなきゃロードでもSRAMにシェア奪われそうだけどね
最低でも12速以上電動無線で欲を言えば価格はSRAM同等かそれ以下にしないと
ただXTRで大ゴケしてるからなぁ
0673ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 17:20:00.13ID:wOHtxbdb
>>670
スラムのディレーラーは平行移動じゃなくてスイング移動みたいな動きするんだよね
知らずに見るとオイオイこれ曲がってんじゃないの？とビックリする
0677ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 17:27:23.06ID:wuQiNbZh
ポンコツかよ
0678ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 17:32:18.73ID:jim7bAwO
ディスクなんて必要ねーんだよ
殆どのショップもディスク取り扱いは少ない
初心者にあんな難しいものを勧めたらやめちゃうわ
0680ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 17:44:25.45ID:aXRR1UOF
>>671
ロードのAXSがセット販売ってのは分かる、スゲーよく分かる。完全な新規格になっとるからな...
だがとっくに発売されてるEagleまでセット販売とはどういう事だぁ？ナメやがって超イラつくぜぇ〜ッ！
0682ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 18:36:43.08ID:sWNrVkhK
>>678
ディスク買う人は注文して買ってるのが多いし、在庫で仕入れても人気のモデルはすぐ売れてるからな
0683ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 19:12:06.58ID:9JbHZpWw
うちの近所にプロショップ2軒あるが、どちらもリムブレーキ車よりディスクブレーキ車のほうが多いな
片方はトレック、もう片方はスペシャがメインだがそれ以外のブランドも扱ってる
0684ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 19:18:03.50ID:VZysCrEj
>>683
うちの近所では在庫は圧倒的にリムが多い
在庫抱えて売りきらないとならないのかと
ディスクは欲しいのがいたら注文するんじゃないの
0685ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 19:26:37.19ID:BMWrhVjl
注文して買ったわ
店に納品されて自分が取りに行くまで飾られたのは一週間もなかったな
その店でもそういうケースばっかりだったよ
完成車頼んだ人もそうらしい
0686ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 19:43:33.93ID:jim7bAwO
そんなのはリムも同じ
要は初心者に厳しいから流行ってない
0688ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 19:50:34.69ID:i3oqklAY
リムブレーキを初心者に買わすとメンテナンス方法勉強しなおしになるのか
すげー無駄だな
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