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折り畳み&小径車総合スレ 144
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/02/28(木) 08:58:51.57ID:qugDVSxv
前スレ

折り畳み&小径車総合スレ 143
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549026348/

※3万以下の車種はこちらへ
【3万円以下】激安折り畳み&小径車33台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522629301/

特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
0144ツール・ド・名無しさん
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2019/03/08(金) 23:00:47.20ID:pt0Va6L/
軽いからやな。
ライトシリーズは大体軽量特化がコンセプト。

とはいえ自分標準だけどそんな痛くならないから
こればっかりは個人差激しい。理屈ではハンドルバーより高くなれば
負荷分散されるから後は体のつくり次第。
0145ツール・ド・名無しさん
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2019/03/08(金) 23:03:44.61ID:I11dmB70
プラチナライト8とプラチナマッハ8は何で100gしか違わないんだろ? 16インチと20インチなのに
輪行目的だが長さも15cmしか変わらんのなら、走行性を考えるとマッハ8の方がいいよね?
0147ツール・ド・名無しさん
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2019/03/08(金) 23:05:31.31ID:5mGEER4O
>>143
柔らかいの買っても当たり所悪いと血流阻害されて足やチンチンがしびれたりするから、当たり引くまで色々試すしかない
数うちゃ当たる方式でやるなら通販の方が圧倒的に選択肢も多いし安上がり
0149ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 00:20:33.54ID:1MHghuTY
ジックのウルトラやらプラチナはママチャリ感覚で乗るもんじゃないよ
明らかにスポーツサイクルの系統に属してる
サドルを高くしてハンドル下げてやればケツは問題ない
買ったまんまだとスピード出ないけどな
0150ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 01:18:44.02ID:3D63G018
サドルはそんな簡単じゃないよ
近所をちょこっと走るだけならどんなのでも問題ないかもしれないけど
ある程度距離を走るならポジションだけでなく自分に合ったものじゃないときつい
0152ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 07:43:34.89ID:u+bVd9ET
>>150
こういうのたまに見かけるけど

全くの嘘

要は乗り方とセッティング、慣れ
ちゃんと出来てて乗り慣れてくればサドルのあうあわないなんて誤差の範囲でしかない
多分アップライトオヤジだろう
0154ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 08:28:52.31ID:1BN0cC8e
>>145
マッハ8実物見てきた タイヤが数値以上に細く見える タイヤとホイルが軽いのでは?
タイヤ ロードっぽく感じたけどパンクの頻度もロードなみに弱い? 持ってる人の感想聞きたいわ
0155ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 08:37:41.75ID:OVCJA5+S
>>152
その意見には全面的に賛成だが折りたたみ自転車はフレームのサイズ展開やポジションの自由度がスポーツサイクルより乏しい

そこを考慮すればサドルそのものにこだわりを持つのもいいんじゃないかな
ここ小径スレだしケツの厚みだって千差万別だし
0156ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 08:48:31.57ID:RXWzHUA/
あの形のフレームならちょっとパーツ厳選すればウルトラ8ぐらいの車重になるから販売価格の5割ぐらいがホイール代で占められてるのかもね
0157150
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2019/03/09(土) 09:06:17.89ID:mzzqFrll
>>152
俺の意見とあなたの意見のどっちが正しいか
長距離を乗る人にはわかることなのであえて反論はしないよ
0159ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 09:11:01.15ID:1BN0cC8e
>>151
ルノーの14インチもってる
後輪ギシギシうるさいから 振れとりしてみたらスポーク2本ユルユルだった
もしかして折れやすい原因ってこれ? それか一般論的に小径車は緩くなりやすいの?
0161ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 09:19:00.23ID:RXWzHUA/
>>160
それ単に君のサドル取り換え経験が少ないのと、君にサドルの悩みを打ち明けてくれる自転車友達がいなかったというだけの話だよね
このスレで現にケツ痛いって悩みが出てるのに聞く耳持ちゃしない君みたいなのに相談したがる人なんているわけないか
0162ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 10:20:38.45ID:gUFKSGcC
むしろ鉄板サドルがあるなら知りたい
0163ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 10:41:00.67ID:mBUfSfYV
あれだ、これまで運良く尻に合わないサドルに遭遇しなかった人なんでしょ
プロロード選手だって尻に合うサドルを使いたいばかりに、スポンサー外のサドルにスポンサーのサドルの表皮被せたり、
グラム単位で車体を軽量化してるのに、見るからに重い一昔前のサドルに執着したりしてるのに、無知って怖いね
0164ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 11:03:09.93ID:1MHghuTY
>>159
それ俺もそうだった
指で摘まんで回せそうな程弛んでた
他のスポークに対しても良い訳は無いよね
0165ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 11:04:46.77ID:9f1AFMoO
Mach8で十分だと
0166ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 11:07:26.43ID:Rzl/IR/6
子供の頃は一日中自転車乗り廻していても尻痛くなったりしなかったのは何故だろう
筋肉・脂肪の弾力性低下?肥満?サドルの材質?
0168ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 11:29:52.76ID:mBUfSfYV
>>164
スポークの役目は車輪を振れなく固定する事であって、スポークそのものがゆるゆるでも問題ない

>>166
体重が軽いから尻の面圧が低い
0169ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 11:44:18.04ID:SI6h1oNG
>>163
それはパフォーマンスをあげる為のチョイスであって、ここで尻が痛いとかそういうビギナーレベルの話とは全く違うw
0170ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 11:48:47.41ID:mBUfSfYV
>>169
サドルが合わず尻が痛くてパフォーマンスが上がらないという話でしょ?
ビギナーのそれと何が違うのかね?
0171ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 11:53:30.05ID:RXWzHUA/
というか小中高で乗ってる自転車って大半通学用のママチャリだろ
クッション厚いし座面が広いから体重分散されるからケツの痛みは出にくいよ
その代わり重いしペダリングの邪魔になるけど、ママチャリ使ってる時点でその辺は大してこだわるポイントでないわけで
0172ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 11:53:35.19ID:SI6h1oNG
>>170
屁理屈こねんな
ケツが痛いってのは、サドルの前後、高さ等をちゃんとセッティングしてない
乗り慣れてないので尻の筋肉や当たる箇所が鍛えられてない(しばらく乗ってれば解消する
どっかり座ってるとかポジション、体重移動が出来てない
そういう基本的なことをクリアしないと自転車も楽しくないだろう
その上で細さや長さ、座面の堅さ、構造なんかで好みを選べばいい
順番が違うんだよ
0173ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 12:02:11.28ID:d9HpX28h
ウルトラらいとは確かに固いサドルだなーとはおもう k3とか同コンセプト系のあとにのったら驚いた
0174ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 12:03:42.74ID:RXWzHUA/
>>172
理屈こねてるように見せかけて見当違いな長文書くのやめなよ
痛いサドルに我慢して乗ってても内出血や股ずれを起こすだけで百害あって一利なしだぞ
ポジション出すのとは全然次元が違う話だから順番も糞も無いっての
0175ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 12:10:17.12ID:SI6h1oNG
なんだろうねこの日本語が通じない感
どんどん話そらしていくし
やっぱサドル低くして変なペダリングしてる奴かな?
0177ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 12:30:42.75ID:IdxF7zzM
>>172
プロはミリ単位でサドル位置を調整するし、尻の筋肉も鍛えられてるのに、それでもサドルの相性に神経質なくらい拘るのだけど?
まして相談者のように短距離の運転ですら痛いようでは、少なくとも現時点での相性は最悪という訳で、
サドル交換に活路を見出すのも止む無し
最初に付いてたのが万人にも合う筈とか、馴染むまで我慢しろなんてナンセンスの極みですな
0178ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 12:38:44.51ID:1MHghuTY
>>168
いや問題大アリだろ
何本か怠けると他の頑張ってるスポークに皺寄せが行っちゃう
ルノーのレビューにやたら多いスポーク折れの原因はこれじゃないかと疑ってる
0180ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 13:31:21.45ID:RCokYl58
ケツというより前立腺が痛いんだけど
0182ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 13:46:28.27ID:X/sZV8Rz
10kg減量(75kgから65kg)したらケツ痛から解放されました
デブはダイエットが先かな
0183ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 18:25:29.31ID:g9FgE9mC
>>182
 走りやすいポジションによっては、座面を水平から少し前傾か後傾にすると楽になることが。
前後に少しずらせるのもあったりするし。
0184ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 18:29:31.64ID:LK+B3Ksj
やっぱサドルは水平が基本だよ
高さと前後を調整してみてそれでもだめだった時にやるべきこと→傾け
0185ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 20:10:22.00ID:MqtbGsfv
>>182
> デブはダイエットが先かな

デブの俺が教えてやる。
自転車に乗ってキツイ→ダイエットしなきゃ→ジムに通うもキツイ→ダイエットしなきゃ→プールに行ったけどキツイ→ダイエットしなきゃ→ウォーキングするがキツイ→ダイエットしなきゃ→自転車に戻る→以降繰り返し
0186ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 20:57:30.35ID:IdxF7zzM
>>178
小径車は元々折れやすい
無理やり曲げて繋いでるからね

>>179
今更そんな事言っても遅いよw
あんたのの主張はこういう事だと、少なくともあんた以外は認識してるから
0190ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 02:39:51.63ID:fpyUBAv1
折り畳み自転車の収納バッグにキャスター付いてるのってないんだな。
キャスター付なら持ち運び便利なのに。

あっ、でも乗ってる時にバッグどうすんだって話になるな・・・
0191ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 03:43:29.01ID:xxGfu6kp
スーツケースのゴマもすぐ痛むこと考えれば、あまりいいものじゃないんだろう。
本体の軽さを追求する方向が正しいと思う。
0192ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 03:50:40.01ID:ZE9toVxn
輪行袋に限らないのだけど
例えば
でっかいボストンバッグに、折りたたみのキャリーカートのキャスターの付いた下のL字部分だけ有れば
それをボストンの角に咬ませてバンドで留めてころがせる
持ち手はバッグそのもの
このキャスターL字部分だけ持ち運べば、これを輪行袋に咬ませてころがせる
キャリーカート https://www.amazon.co.jp/dp/B00L0XPO8Y
実際は持ち手まで付いた折りたたみのキャリーカートは超軽量なので
リュックなど背負って自転車に乗るならば、キャリーカートはリュックにくくりつけちゃえば良いのだけど
0193ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 04:15:17.06ID:DP6FBa3z
>>185
自転車
ジム
ウォーキング
プール
のローテーション繰り返すならサドルなんか変えなくて良いな。
つうかもうデブのままで良いんじゃないか。
なんで痩せなきゃならん?
0194ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 07:16:12.26ID:ZoEZaon8
デブってつねに言い訳して楽な方へ逃げていく印象
0199ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 09:03:42.09ID:N0Nw/XzE
このスレ見てルノーに興味を感じてググってみたら・・・。

例えば、
カーボン8って鯖のカーボン8だったorz
サドルが違うから細かいとこ違うかも知れないが、
多分コピーじゃなくて鯖から供給。
これでルノー約15万、鯖約10万。
住人諸氏には既知な事かも知れないが。
0201ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 09:10:03.70ID:+MTULsNe
>>190
背負って走る
コインロッカーぶちこんだり駅に預けたり
リアキャリアにくくる
好きなの選べ
0203ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 09:19:10.17ID:/aq5Iinl
シートポストだけで固定するリアキャリアってアマで検索するとレビューが良くないのばっかだな
折れるのが嫌なら3点止めとかにするしかないか でも輪行の時は一々面倒だな
0204ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 09:50:46.06ID:wYtthuVF
折り畳んで前後ホイールそのまま利用できる輪行袋設計しようか。ウソ
0205ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 10:24:26.60ID:+MTULsNe
>>203
ビンドルラックつうものもある
今グラベルロードで使ってるがキャリアにピボットついてて適度に揺れて衝撃振動を適度に逃がす感じで非常にいい
折りたたみとも共用予定だわ
0207ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 10:38:46.19ID:N0Nw/XzE
>>200
> 日本では輸入販売元がSAVANEと名を変えて売ってます。

追記しとくと、
日本での販売名はSAVANEですが、
車体に書かれているレタリングロゴはSAVAのままです。
0208ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 11:29:57.17ID:+pM/OSvs
SAVAの何が悪いのかがわからんのだが
今どきのカーボンなんて8割ぐらい中国製だぞ
SAVA製カーボンが品質管理面で他社(他工場)より劣るとかいう情報があるなら話は別だが
0209ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 11:44:51.78ID:+pM/OSvs
ついでに情報提供しておくと、ルノーのマグネシウムやチタンもSAVA製だよ
ルノーロゴ付けて高く売ろうとしてるのは輸入販売元企画のジックね
0210ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 12:02:57.12ID:oByBGllP
>>209
横からスマンが俺はジックのルノー印の自転車自体にブランドの価値を感じてないから
「あのルノーのチタンだって中国製なんだぜ!」とか言われても「そうですね」としか返せんw
0211ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 12:06:39.64ID:+pM/OSvs
>>210
俺もそうだよ
ロゴに価値なんか感じてないし、自転車フレームに関して中国製を見下せる時代はとっくの昔に終わってると思ってるから
0213ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 12:36:37.46ID:usTyooGX
まあその通りだな>カーボン中国製 ってか、台湾製?
俺のカーボンロードも台湾製みたいだしw
欧州の工房は金属加工主体でカーボン得意じゃなくて遅れてるみたいな話も昔聞いた
0214ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 12:57:20.21ID:ToJ2DLMZ
おめでてーな
痔ック系の品質なんか最低じゃん
すぐ折れるスポークにめちゃくちゃなチェーンライン、ハブもBBもゴミ
フレームも芯が出てるかどうか怪しいもんだ
まともなメーカーなら海外下請け生産物でも自社で品質チェックするんだけど
痔ックなんて倉庫しかない輸入業者だろ
中国の三流工場に作らせたのをノーチェックで売りさばいてるだけ
そりゃ安くできるわ
買うのも素人だから「この値段でこの重量!コスパ最高!」みたいなことしか言えんというw
0215ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 13:18:49.58ID:+pM/OSvs
うーん、この時代の流れに乗れてない老害感
10年ぐらい前からタイムスリップしてきた人みたいだな
0216ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 13:31:41.80ID:rGb0FZK4
まあ、最強最速の小径KHSという圧倒的存在にいかに近づけるかということだな
0218ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 15:00:36.44ID:L+FbH41Y
低品質上等が時代の流れ
0220ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 15:16:49.09ID:p2eBT/Uq
ウチのUL7はフレームが歪んでいるし、前に乗ってた大陸16インチ折り畳みも微妙だった
ダホンとか、ブランドの信用が無いと買うのはもう怖い
0221ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 15:30:59.57ID:dNzO+jmo
そういや以前買った中華ブレーキもすぐ逝ったな
見た目は良かったんだけどね
中華は素材など見た目に現れないところで手抜きしたりノウハウが無かったりするんだろね
0223ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 16:19:43.53ID:5xAZuYWy
KHSはいい自転車メーカーだと思うけど、車種によるし、ましては最強だのとはしゃぐのはみっともない
0224ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 16:33:31.13ID:94tphfia
自転車は日本のメーカーのものを買いましょう

精度のカラクルここにあり
0226ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 17:59:57.98ID:N0Nw/XzE
>>208
199=202=207ですが。

> SAVAの何が悪いのかがわからんのだが

鯖って評判悪いの?
カーボンFDB欲しいから気になる。
0227ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 18:03:52.69ID:0HXIMyEo
>>219
> 繰り返してるのに痩せない理由がわからんなぁ
俺にその理由がわかればデブなわけないだろ?
0228ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 18:06:08.81ID:+pM/OSvs
>>226
別に評判悪くないぞ
最近増えたルノーの超軽量系は大体評判良いけど作ってるの全部SAVAだし
0231ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 18:22:58.24ID:5xAZuYWy
今の時代、中韓含めて海外製品を使わない判断はありえない。
俺は保守だが、日本製に拘るのは一部のマーケティングで見られる程度。
自分の目でよいものは選択すればいいだけ。
0232ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 18:24:33.55ID:zSE/Lp4P
同じモデルでもSAVA卸しの方が格好良いのが多いな
変に自動車メーカーのバッヂ付けるより良いよ
0233ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 19:47:33.28ID:OA4ds41s
>>225
あるけどね
1990年代以前にはそれがごく普通のことだったわけだし


というか自転車のことをチャリなんていう、その語源を知ってれば絶対に使いたくない幼稚な響きの侮蔑語で呼ぶ
ような人間にはチャイナ製のチャイナチャリがお似合いだよ
0234ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 19:51:30.09ID:epK/VvlP
俺が自転車愛してるし4台持ってるけど人にはチャリっていうぞ
そんなチンケな拘りもってるほうがキモいわ
0235ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 19:57:42.08ID:0SQyNUrQ
>>233
申し訳ありません。
もったいぶらないで、具体的にその自転車を教えて下さい。
日本製の自転車を買いたいので、よろしくお願いします。
0236ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 20:13:05.10ID:9rI5W1Vl
>>235
何をもって日本製とするかだね。原料からとなれば無理だし、国内組み立てならいくらでも有るだろう。おそらくその中間だとは思うが、国産フレームでもラグは中国だし、どういうレベルをお望みだい?
0237ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 20:14:36.42ID:nlyafI/M
>>197
 自転車で30km以上走ると、1MCal.以上消費できるぞ。
さらに、有酸素運動の範囲で走って適切な栄養補給をしたら、太りにくい体質になれて、より折れにくい骨までゲットできる。
0238ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 20:15:45.25ID:hwZNlNV0
>>233
ボルト一本などのスモールパーツからそれを作成した工場とそこの工具から原材料に至るまで中国フリーだよね?すごいねー

じゃあおれは中国産のダホン折りチャリで輪行楽しんでくるから
0239ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 20:20:22.89ID:nlyafI/M
>>227
 食事のカロリー計算をするのが理由を探る近道だな。
0240ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 20:22:51.82ID:erg/oHvt
大人の自転車は機械式腕時計や銀塩カメラと同じなんですな。
すなわちジラールペルゴやコンタックスのような自転車を選ぶべき。


台湾や中国ではまともなスチール製のハンドメイドスペシャルバイシクルが成立し得ないので無理。
0241ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 20:23:35.81ID:pv4Fvy+w
この核エネルギーは途方もなく強力で、それは肉体の免疫システムを弱体化させ、
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、 HIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。

【3.10、3.11】 東京大空襲「逃げるな耐えろ」死者10万、福島原発事故「安全だから住め」死者毎年20万
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552189012/l50

逃げて、逃げて、福島から、早く逃げて!
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