のむラボを語るスレ Part13

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 21:57:28.00

前スレ
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/bicycle/1533018364

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 18:16:43.56

>>171
いや、書いてみて。位相がちょっとずれたはず。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 19:02:53.77

「位相がズレる」って日本語の定義の方がズレてんの？

俺の認識だと「ラジアル組でスポークの延長がハブの中心を通らない」か「タンジェント組で交差する2本のスポークの角度が一致しない」なら「ズレてる」なんだけど

32Hハブ+32Hリムでヨンゼロ組したらそれぞれちゃんとした「ラジアル組」と「タンジェント組」になる
そこからラジアル組のNDSを均等に間引いても「ズレない」でしょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 19:03:20.04

>>174
いやいやw
むしろずれてるやつを描いて見せろよ。
これがずれるってことはただのNDSラジアル組みでもずれちゃうってことなんだけど、分かってる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 19:04:37.68

>>173
それもずれないからねw
バカなのか、ホイール組んだことないのか、何かの誤解があるのか・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 23:53:12.80

ハブの左右の穴が左右同じ位相で開いてるわけじゃないんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/22(月) 00:21:26.26

>>178
ここはのむラボのスレだからこういう言い回しをするけど、のむラボで採用しているハブの全てが
「ハブの左右の穴が左右同じ位相で開いてないハブ」だよ。
手組み用の、汎用のハブは全てそう。
その事をわざわざ>>178で言う意味は何よ？
おまえの相手をする事自体が無駄なのかな？
面白そうだと思ったけど、会話がまるで成立しないじゃないか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/22(月) 10:19:52.44

外れたスリーブをボルト留めか。そんな修理じゃいずれ音鳴りするだろうな。
俺ならエポキシ接着剤もしくはウレタン系接着剤も併用する。
他店の人間を無能呼ばわりする割には、こいつのレベルもちょっと、ね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/22(月) 10:34:05.00

書いてないだけで外れんようにかったいネジ固定剤か接着剤くらい塗ってるだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/22(月) 11:12:14.57

ズレた言う人は図を描くときに左右で位相を変えるのを忘れてるんじゃないの？
DS側を描くときに0度にニップル/ハブ穴が来たとしたらNDS側のときは0度はなにも無いぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/22(月) 21:24:56.97

＞お客さんにリムの加工をしてもいいと承諾をもらったので
持ち込んだ人、そもそも前に持ち込んだ店でもこれ言ったんだろうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/22(月) 21:33:28.26

言ったから接着剤塗られたんじゃないの？
持ち主本人が塗ったのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/23(火) 11:15:11.75

>>180
この修理内容ならネジにロックタイトくらい普通に塗るだろ。たぶん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/23(火) 18:58:53.79

パナレーサーは何なの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/23(火) 19:43:30.12

パナレーサーは…
…とてもじゃないがここには書けない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/23(火) 20:56:33.48

パナレーサーは小さな巨人です

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/23(火) 21:22:41.36

パナレーサーはセメントのホームラン王です

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/23(火) 21:45:12.17

いいえそれはトムです

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/23(火) 23:03:12.04

パナレーサーは
好きどちらかといえば好きどちらともいえない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/24(水) 05:36:37.58

現在506拍手

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/24(水) 06:59:55.17

古い缶には英語で書いてあってシールなし、
でもよくあんなシールに気付くよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 10:14:38.72

のむラボのブログの最初の方の、ホイールの理屈の説明を読み返してみると
「ん？」って思うとこがある。
当時は今よりもホイールについて無知だったから気付かなかったけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 10:57:13.72

＞つまりあれだ、普通に良いものなら次のモデルが出ようが
＞投げ売りなんぞしなくてもいいはずなのです。

新モデルの方が良いとわかったら値段以外で旧モデルわざわざ買うやついるの？
ワイドリムに合わせた25C以上が普通になってきてるときに旧モデルの23C在庫買うの？
問屋に長期間保存されたタイヤ等ゴム製品とか劣化防止剤入ってても嫌だがそういうの気にしないんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 12:14:41.34

>>182
https://dotup.org/uploda/dotup.org1832253.jpg

飛ばしってデメリットしかなくね？ってなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 12:31:45.38

http://blog.easy-creator.net/html/spokecalc.html
これ使ってみ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 13:59:18.95

>>196
この図ではDSのクロスしたスポークがリム上で隣り合う穴に入ってる。
つまり、穴振りがないか専用穴振りのリムじゃないとできないホイールを描いてる。
この程度のホイールを描いちゃう程度のやつにスポークパターンのあれこれを論じられても意味がない。
32Hや28Hの汎用ハブとリムさえあればフルクラムタイプのパターンで組めるのだから、
こんな不出来な間引きホイールを想定する必要がない。
「本来あるべき均等な2：1」もまるで見当違い。
均等じゃなきゃいけないなら、均等から程遠いカンパG3はどう扱えばいいのか。
2：1手組みを否定するならハブ側の問題（NDSフランジ幅を拡げたハブが少ないこと、
首折れスポークであること）を指摘するべき。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 17:37:52.15

>>195
どっちがいいかという単純な話じゃなくて、どの特徴を重視するかで5000より4000の
方がいい部分もあると。なので4000をディスコンにせず継続して欲しいと。
本来の論点はそこ。投げ売りはディスコンの副次的現象。

実際5000の方が薄くしなやかになって、それはいいのだが、反面耐久性は落ちてるかな。
4000はトップグレードのロードタイヤの中では耐久性があって、性能重視だが耐久性も
気になる場合のチョイスとしてよかったなと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 18:30:19.30

>>199
主用途が通勤通学だったら走行性能以外に耐久性も重要になる。
だけど、そもそも通勤通学だったらタイヤの太さによる空気量確保や耐荷重性も重要だからな。
タイヤ太くなれば耐久性も上がるし。
そして、太タイヤを使うならリム幅も太いことが重要になる。

結局、細リム＋GP4000s2よりも太リム＋GP5000の方が良いって結論にしかならないよ。
だからメーカーは併売しない。
当然の話だ。

併売しないことで困るのはAL22とかAL300みたいな超ナローリムの在庫を抱えまくっている店くらいだよw
それでなくても内幅13cリムだと23cタイヤでも微妙だったんだ。
GP5000に限らず各社がワイドリム前提で高性能タイヤを作るようになったから、もはや軽さ優先の細リムに存在価値なんてない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/28(日) 00:05:22.09

>>199
メーカー的に「レース用タイヤにあそこまでの耐久性はいらなかった」って判断でしょ
4000S使ってたけど耐久性と引き換えにタイヤ自体が固めで
路面によってはチューブと空気圧で調整しないとしんどかった

それに自社他社問わずタイヤの性能向上してるから
残しておいても「昔のレース用タイヤとしては耐久がある」程度の製品にしかならないかと

ワイドリム対応やチューブレスが求められる最近の事情では「レース向けの製品」として残すメリットも薄いし
高耐久が欲しいならゲータスキンや4SEASONを使えって話だと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/28(日) 00:24:44.46

>>200
まるで4000より5000のほうが太くて耐荷重高いみたいな書き方で細リムディスってるけど、4000も5000も幅にバリエーションあるしそもそも4000はスペック比で太いタイヤとして有名で同じ太さの5000より太い

とにかく細リムを否定してのむラボも否定したいみたいだけど論理展開に無理があるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/28(日) 00:43:11.75

>>202
GP5000はタイヤ幅が表記通りというかGP4000より細いのは何故か？
理由は簡単。
GP5000に限らず最新のタイヤはワイドリムによって多少引っ張られるのを前提にして設計されているからだよ。

リムに太さと剛性があるのを前提にしているから、タイヤのサイドが薄くなっても問題ないどころかしなやかになって細かな凹凸路面でも速くなる。
引っ張られても綺麗な円弧を描くように作られているからカーブ時のグリップ性能も高い。
そういう風にタイヤが作られている。

逆に言うと、タイヤ幅が細いからリム細くても大丈夫だろうって考えたら大間違いってこと。
細リムに使ったら最新タイヤは性能が上手く引き出せない。
GP4000s2のようにタイヤそのものが硬めでサイド剛性が高い訳ではないから、AL22やAL300のような超ナローリムだと横剛性の低さという弱点が露骨に出るし
そもそも設計的にタイヤが綺麗な丸状にならないからコーナーリングも不安定になる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/28(日) 01:05:37.77

タイヤのブランドや銘柄によって平置きしたときの幅全然違うものな
パナレーサーは32cまではc17基準で決めてるとかってどこかで読んだけど、どのリム幅で設計してるか公表してほしいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/28(日) 14:11:43.66

>>203
たかが自転車のタイヤ設計に夢見すぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/28(日) 16:19:20.06

>>205
研究開発者バカにしすぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/28(日) 18:14:23.53

どうせ数ヵ月で伸びて設計と違うプロファイルになるタイヤがきれいな丸状になってなんか良いこと有るの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/28(日) 18:49:14.41

>>201
うーん、ゲータースキンや4シーズンまでいくと4000比で乗り心地さらに硬、転がり悪、
なので4000ぐらいがよかったんだけどなあ。

5000は軽くしなやかで、ちょっとコンチのイメージが変わった。が調子こいてたら路面の異物を
踏んでカットしてもーた。まーこれがレーシングタイヤということかもしれんけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/28(日) 19:02:36.56

のむらが5000が4000の上位版ではないと言わんばかりの発言を連発するのは
4000Sのサイドカットを経験したことがないからだと思う
だからのむにとってはトレッドの厚さ＝寿命

こいつはリム重量命でナローリムしか使わないからサイドカット率も低いだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/28(日) 20:29:58.29

サイドカットするやつは走行技術に問題あると思ってる俺

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/28(日) 20:58:01.99

で、でたー！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/28(日) 21:42:25.19

するまで誰もがそう思うんだよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/28(日) 22:42:45.60

>>210
技術というかカットパンク経験少ないと、石とか余り避けないで乗りあげちゃうからだと思う。
後は拾い石の多い舗装林道の下りとか好んで飛ばす人なんかもカットパンク多い。

まぁ自分の事ですけど。
3週連続で新品タイヤ終わらせた以降は慎重に走るようになってカットパンク激減したけどね。

グラベルも走るけど、下りの砂利林道かっとばしてもカットパンクはしないんだよなぁ、あれは不思議。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/28(日) 23:10:11.08

>>207
その数ヶ月間すら性能まともに発揮できないタイヤしか履けない細リム使わなきゃいけない理由あるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/29(月) 07:37:54.85

そもそもレース機材はクタクタなるまで使うもんちゃうぞ
旨い期間使ったら交換に決まってるやろ
全部とは言わんけど色々ママチャリと混同してんちゃうか？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/29(月) 13:28:02.35

のむの結線って
縦はまかないんだね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/29(月) 15:17:53.73

>>216
過去のブログで結びの結線の話してたから、外から見えないだけでは…？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/29(月) 18:53:10.85

>>214
ワシはワイドリム信者だし知らんがな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/30(火) 10:14:25.87

>>209
4000Sのサイドカッツはケーシング不良品だと思ってるわ俺はｗ
昔のWOスレでの報告や話題でS1で多発してS2でかなり減ったからな。
何にも当たったことがないクリーンな条件でも一定期間を過ぎるとブチッとなってチューブがコンニチハしてたし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/30(火) 14:51:00.53

俺もそう思う
スーパーソニックがまさにそんな感じで
決戦用でしか使ってないから絶対に何にも当ててないって言い切れるのに最終的にはやっぱり横が切れる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/01(水) 09:20:12.26

惜しむらくはあの程度で捨ててしまった俺の失態。
裏に当て物して使えば良かった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/04(土) 10:37:03.59

のむラボさんには、ホイール考だけじゃなく機材について色々と聞いてみたい
タイヤ幅とリム幅とか

のむラボさんは、23Cにナローリム派っぽいが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/04(土) 11:30:51.22

横風に強いかどうかで言えばリム外幅23mmまでのナロー世代が強いし、扱いやすさでもナローで
タイヤのバランスの良さでも21～23Cだもんなあ。
ただワイドリムは登坂で意外と軽く感じたり、ワイの場合はタイムが安定してるから捨てがたいもんはある。
平地もあって風も多少懸念される…っていう普通のレースならナローｘ23C以下を選ぶわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/04(土) 12:06:26.29

>>223
横風への強さにリム幅って関係あるの？

むしろ接地面が広いワイドリムの方が有利だと思うけど
最新のワイドなエアロホイールの方がリム形状的に進んでるとかは言うまでもなく
ライトウェイトなんて横風に弱いホイールの代名詞的存在だったぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/04(土) 12:19:12.66

チーム持ってる某ビルダーに聞いたらワイドでもナローでも然程変わらないって言ってた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/04(土) 15:43:00.97

横風の影響を受けやすいのはリム幅じゃなくリム高。
リムハイト高いのにリム軽量でタイヤ幅も細いやつが一番ヤバい。
その典型例が>>224も言っているライトウェイト。あと、リムのワイド化が進む前の初期カーボンホイール群。

わかりやすく車で例えればAL300とかナローの中華カーボンというのは軽ハイトワゴン車みたいなものだ。
値段だけが武器。
性能的には少し横風を受けただけでフラフラ運転になってしまうし、些細なトラブるでも簡単に横転や故障してしまう残念な品。

それに対して、最近主流のワイドリムというのは、同じワゴンでも普通車のSUVみたいなもの。
横風にも強いし、安定感も高いし、空力対策済みで燃費も悪くない。
その代わり太くて重くなる分だけ一定以上のエンジンパワーないと出足や加速が鈍くなりやすい。
加速も良くしようとすると相応の金を出さないと駄目。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/04(土) 16:08:38.69

つまりレーシングゼロカーボン買っとけって事か

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/04(土) 16:54:24.47

>>224
本来ならリム幅が広いほうが影響は受けにくいはずなんだけど、諸々の結果として接地面が「点」に近くなっていく
ことで外乱に弱くなるんだと思う。風を受ける環境ではめっちゃ気を使う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/06(月) 20:20:38.18

今ってコメントで注文依頼しても無視されるんだっけ？
電話じゃないと無理？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/07(火) 10:05:15.28

やっぱり高圧線上記ダメなんだ。コンクリ洗浄くらいしか使えんな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/07(火) 10:35:23.93

ダメやね
オートバイのホイールベアリング潰したことがある

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/07(火) 12:26:03.69

スプロケ単体で綺麗にできるならやってみようかな。
つか、スプロケ専用洗浄機を開発したい。マジで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/07(火) 12:32:33.20

ハブのベアリングがグリス抜けするような高圧洗浄器の使い方するメカニックか
どこのチームなんだろうなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/07(火) 12:42:49.61

カンパやのむラボホイールの防水性が低い可能性あるぞ
のむが認めてるシマノのハブだとどうなんだろうか

でもそもそも自転車の洗浄自体に高圧洗浄機は基本不要だと思うが・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/07(火) 12:48:28.73

>>234
雨の後のエログロ状態でもｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞってやるだけでめっちゃ綺麗になるから気持ちはわからんでもない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/07(火) 19:17:00.21

CULTみたいなセラミックベアリングだと高圧洗浄直にぶっかけでも平気だろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/07(火) 19:33:43.51

泥まみれになるシクロクロス流行らそうとしてるの、業界の陰謀だと思うわw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/07(火) 19:44:39.93

汚させて洗わせて錆びさせて買い換えさせてって作戦か

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/08(水) 07:03:22.27

GCNが昔検証してたな
https://www.youtube.com/watch?v=LzbpHGyFzc8

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/08(水) 14:50:32.19

ちょっと前の記事で SMART ENVE 3.4 のリムが 471/455g って明かされてたけど、重くない？
ENVE の 40mm前後って 400g くらいだったと思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/08(水) 17:56:03.92

>>240
ZIPPみたいに安全を見て年々重くなってるんじゃないの？
あと幅が広くなるとどうしてもすごく重くなっていくよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/08(水) 17:57:45.93

あとはパワーメーターの普及もあって
転がり抵抗のほうが大事だとか、リム剛性による転がりの軽さとかが認知されてきて、リム重量という
指標はさほど重要じゃなくなってると思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/09(木) 11:37:49.00

>>241
400g はチューブラー用だったスマソ
SES 3.4 クリンチャーはカタログ値で 38mm 458g、42mm 459g だから特に重くなかったね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/09(木) 12:20:32.68

>>243
それでもTUで38mmで402gって重いほうだけどな。まぁ幅があるからある程度は仕方ないんだけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/09(木) 13:17:42.79

>>196
どう？位相ずれてる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/09(木) 13:23:08.09

また髪の話してる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 20:55:04.94

2012年に発売して更にモデルチェンジして旧型になった製品の
保守部品残ってないだけで文句言われるとはメーカーも大変だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 21:42:05.40

バイクや車なんか2002年のでも保守パーツ出るけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 22:08:10.25

>>247
たった1世代前の製品だよ？
カンパやマビックはもっと古いホイールの保守部品でも出してくれるでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 22:25:01.96

一部の車やバイクだけだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 22:37:32.08

家電以下ってのも面白いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 22:44:08.67

競技向けの製品と家電や車を一緒に考えるのが面白いと思うぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 22:48:25.22

自転車の世界ってのは機材を10年間は普通に使うから製造終了後から10年はスポークとフリーハブ程度の
保守部品は出すもんだ。
マッドファイバーみたいな夜逃げは除き、ホイールのパーツをすぐ打ち切るってシマノくらいじゃないかなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 22:54:05.14

他の産業に比べて儲からねぇんだから文句言うな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 22:59:19.49

儲かる業種だから新興がアホみたいに沸いてるんだよ。
シマノは昔からそびえ立つクソで、選択とチューチューも過ぎるんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 23:01:57.21

ちゃんと部品用意するブランドがあるんだからシマノは甘えだわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 23:03:40.09

終売から3年も経たずに出さなくなるのな
シマノが他社に比べると対応悪いってのは前から知られてる事ではあるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 23:06:31.50

>>255
＞選択とチューチューも過ぎるんだよ。
大丈夫？日本語使えてますか？日本語分かりますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 23:25:34.76

>>257
たとえばシマノより対応のいいメーカーってどこよ
カンパとかMAVICとかはそもそものスモールパーツがクソ高いから補修する気すら起きないんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 23:39:51.06

>>258
なんか必死だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 23:44:35.84

>>259
（メーカーの対応と代理店の対応を比べて、、、ひょっとして馬鹿なのだろうか）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 23:45:36.72

>>260
暇だから

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 23:47:27.99

>>261
お前はバカを通り越してガイジだろ
なんで代理店の話が出てくるんだ
それともイタリアやフランスであればスモールパーツが安く売ってるのか
某スイスのあそこでR-SYSのリム購入しようとしたけどクソ高かったぞ、確か6-7万

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/13(月) 23:50:12.05

あぁ、やっぱり馬鹿だったかw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 00:33:09.18

まーたヨーおじか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 08:58:52.51

>>257
米国だとディスコンにした翌日から補修パーツ出さないところもあるけどなｗ
そういうのは特殊だとしても、カンパやマビックは15年以上前のパーツ出すんだからお話にならんよね。
持ってる人が安心して使えるのはもちろんだけど、3年で無くしたらその時点で価値ゼロにしてるようなもんだ。
乱暴に言うと10万円のホイールをラストイヤーに買ったらランニングコストは年間3万円以上。
それを超えたらスポークが飛ばさないように飾るか、売ってもろくな売り物にならん。
10速専用フリーといい、結局最後には損や失望しか与えないから誰も買わなくなったんだろうな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 12:08:05.81

部品安くてもすぐ修理不能になるメーカーより、高くても長く補修部品出してくれるメーカーの方がいいわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 12:55:51.03

>>267
長持ちしたらIYHできへんやん( =＾ω＾)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 19:18:26.96

>>266
古いホイールのパーツ出してくれるのはユーザー側からだとありがたいが
メーカーからしたら「15年も前のホイール使ってないで新しいの買えや」とも思ってるのもあるんでは？
何のために技術開発やテストして新しい製品作ってるんだかわかんなくなりそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 21:57:30.80

保守部品とは全く関係ない話になるんだけど
最近のフレーム、特にレース向けハイエンドだと油圧ディスクに対応して9mmクイックからスルーアクスル、
エンド幅も130mmから135mmか142mmに変更してるメーカーも増えてきてるじゃない

買い替えるときに新しいフレームがディスク用だと今までの完組ホイール全部使えなくなるんだけど
古いホイール使い続けてる人達が次のフレームを選ぶときどう考えてるか興味がある
ホイールのためにフレーム選ぶのかそれとも違うのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 22:06:22.14

次に買うなら一気に無線変速とディスクブレーキまでいきたい
エンド幅が142mmで落ち着いてくれるといいんだけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 22:09:01.13

おれは別に130mmとリムブレーキでなんの不満も感じないから走れなくなるまでこれでいい気がする。
フレーム折れたら旧規格のクロモリ買うんじゃないかと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 22:11:26.71

俺もリムブレーキ乗り続けて、ディスク乗った若者にネチネチ絡みたい