X



ディスクブレーキは消滅する運命?3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ディスクブレーキ撲滅委員会
垢版 |
2019/02/24(日) 05:26:05.44ID:xWkBvV06
ディスクブレーキの普及される前から産業廃棄物と化したディスクブレーキ
フレーム規格が安定せず、まだまだ改良の余地があるのが分かっている現状、142/12アクスルは廃れる
運命となっております。

安定しない規格はハブ規格にも影響しており
通常通り数年で現規格品の製造をやめるでしょう

このようにMTBの丸パクリの現規格では信頼性が低いため、全く売れていない現状です。

一体、ディスクブレーキはどうなってしまうのか?


前スレ
ディスクブレーキは消滅する運命?2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549429603/
0675ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 20:10:18.73ID:P15FqcAc
ジロ見てると正直思ったよりディスク少ないなと思う

ログリッチェが勝つと仮定するとジロの全行程リム
イネオスがツール勝つと仮定すると全行程リム

総合に絞れば絡みそうなライバル勢もリムだらけ

一般人にステージレースなんて関係ないと言われても…
やっぱりリムがよい、なんて宣伝するメーカーは皆無だが
そいういう類の宣伝をされてもおかしくないレベル
0676ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 20:37:38.50ID:uSbIbQfG
メーカーがディスク推しだから消滅はないと思うけど、リム,スポーク&ハブがヤバそう。4輪並に鍛造ホイールとか 草
0677ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 21:01:55.36ID:JX0IDZIh
>>675
でも技術面でも劣るカンパあたりがリム回帰とかやりだしたらと考えると、、、多分会社自体なくなるな
フレームメーカーならありかもしれんが
0678ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 21:06:28.09ID:ttlSSaIx
>>674
可哀想
0679ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 21:20:31.63ID:uSbIbQfG
>>677
リムでも効くしコントローラブルだから、並立するかもね。シマノはV捨てそう(捨てた?)だけど・・・
0680ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 00:43:02.91ID:RLU8tp+z
>>666
タイヤのグリップ限界!?
綺麗な舗装路ちんたら走って良い気になってるローディごときがタイヤのグリップ限界ギリギリの走りなんてしたことないだろw
ところでさ
タイヤのグリップ限界が先に来るからブレーキ関係ないと言ってみたり、ディスクは効きすぎるからダメだと言ってみたり、とりあえずどちらかに統一してくれないかな〜
0682ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 01:35:25.11ID:00XDD4bU
>>666
君はフリーダムの客?
それとも店主自らキャンペーン?
恥さらすだけだからやめておきなよ...
0683ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 07:13:05.91ID:RnjxxqCS
>>680
効き過ぎてロックすしやすい事と摩擦の限界の方が先にきて制動距離が変わらないことは矛盾しない。
ちょい前まではVブレーキですら効き過ぎでロードには適さないと言われたしシマノは未だにロード用STIをVブレーキ対応させていないし多分この先もない。
0684ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 08:23:20.02ID:IAhM1xBA
>>679
ディスクに比べるとコントロール性劣るからリムブレーキが残るとしたら軽量化できるとか交換手間が少し省けるとかそのくらいしかないと思う
0685ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 11:14:07.14ID:RNicy5Pg
同じタイヤの場合制動距離は停止までの制動力のコントロール性によるところが大きい
長年ロードバイクを乗ってきたのにリム君はまだそんなことすらもわからんのか
リムデュラでもパッドを変えたりするのは何のためかも判らないで交換してるのか
タイヤが同じなら制動距離は変わらないとか言うリム君独自の理論に
矛盾してるって事にまだ気づかないのか
0687ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 13:05:13.32ID:ICEDNyIH
ここのスレってディスクアンチでしょ?

まあ現状の問題だらけのディスクロードにユーザーは非を認めたくないんだろう

ちょっと必死なのねwww
0688ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 13:54:14.54ID:Ea2habLJ
>>687
非を認めたくないと言うより、買う前の人の視点なんだわ
どっちが性能が上とか、この動画でこんなこと言ってるとか
よく走ってる人とは思えない話ばかり
最初にどれ買うか迷ってるときに、セールストークで頭が一杯の時期がなかった?
そんな感じ

乗ってる人は、自分に十分かどうかなんだよね
0689ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 14:21:56.94ID:RNicy5Pg
>>686
何が(笑)だ
ボケナス
0694ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 18:56:22.80ID:0nYOTK4Z
ここはアンチスレだからディスクブレーキを叩いてなんぼのスレ
ディスクブレーキは良いものだけど ロードバイクの場合はMTBとは違って軽量車体ならではの難しさがあるのと、
バイクメーカーじゃなく新規参入の自転車パーツメーカーが作ってるから技術的に発展の余地がある
0696ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 21:25:02.06ID:kBCF9M9Y
実際のところ今のディスクの質はどうなの?急坂や長い下り坂でも安心かい?
0699ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 21:54:39.69ID:0nYOTK4Z
触った硬さからいえばステンレス鋼だけど
シマノの良いやつはステンレスをアルミで挟む
高いグレードになるとローターにフィンが付いてるのもある
0700ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 22:15:46.55ID:kBCF9M9Y
>>699
自分でもググってみたけど、ステンレスローターが普通に売ってんのな・・_放熱構造にしたところでステンならフェードするわな。メーカーとしてはステンを売り切ったところで〜鋳鉄ベンチ(ときにはカーボンローター)まで買い続けさせる戦略とか?
0703ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 22:40:17.69ID:kBCF9M9Y
>>701
ローターを小径化できるからいいじゃん。ディスクブレーキ使ってる奴等でローター径がカースト状態になって「そんなデカいローター使ってんの?w」とかさ

一方で、規格が増え過ぎてメンテナンスを生業にしてる奴等から「くそメーカーいい加減にしろよ!」なんてな
0705ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 22:51:37.10ID:qfOFksSV
>>697
どこの坂道を下ってフェードするんだい
仮にディスクがフェードするくらいなら
リムならチューブがバーストするぞ
頂上からずっとブレーキ握りっぱなしって有り得ないけど
一瞬でもブレーキを緩めれば温度は一気に下がる
フェードなんて起こるはずはない
フェードしてるのはリム脳のおまえだろ
0706ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 23:04:47.95ID:ICEDNyIH
シマノのディスクの取説ググってみ?
フェードするから握りっぱNGになってるから
0707ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 23:08:23.30ID:kBCF9M9Y
ステンレスローターの効きが下がるのは、モーターサイクル知ってる連中なら常識だけどな。アスベストパッドが使えた時代が懐かしいぞ
ヽ(・∀・)ノ
0708ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 23:09:31.50ID:EaHsBmLQ
そら握りっぱなら1%の傾斜でも30分もすればアルミリムだって溶けるわ
ディスクならブレーキ離せばローターの空冷で速攻で冷えるからそんな前提は意味ねーわ
0709ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 23:19:23.57ID:kBCF9M9Y
マウンテン乗りの「マッドでも気にしなくていいからディスクは良いですよ」とか「砂かんでごりごりしなくて良いですよ」とか説得力あるけど、ロード乗りのディスク推しはいまいちだな・・・
0710ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 00:11:44.87ID:03UCrVl7
だから言ってんだろうが
握りっぱなしはないと
リム脳野郎
0711ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 00:20:09.60ID:tuGVRro6
握りっぱなして初心者かよ。ここに来るリム乗りで握りっぱなしは居ないだろ?
居ないのに居る前提でマウントしてるとバカにされるだけだぞ
0712ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 01:00:11.22ID:NqUp/KnI
リムブレーキの人は屁理屈こねるのが好きだね
相手にするだけ無駄だろ
百聞は一見に如かず、使ってみりゃこりゃリムブレーキなんて使ってらんねーわとなるのは当たり前なのにごちゃごちゃ言ってる時点でね、、察してやりなよ
0713ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 01:19:47.86ID:tuGVRro6
>>712
使ってもフェード気味なんだろ?そんなの自慢気に推奨されてもなぁ 

とリム乗りは思ってるぞ
0714ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 03:59:35.80ID:lWXJf8vq
10%下りなら握りっぱなしにするしかないだろ
それが何qも続くとか普通にある
0716ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 06:07:00.59ID:UlGX9g5B
僕の大事なディスクを一切批判するな!って思ってそうだなw
0717ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 06:13:47.21ID:gBgfUy5o
そもそも握りっパにせんといかん下りが延々と続くとこってどこだろう??
10%が続いてるっぽいとこ・・ 赤城は普通に下れるし・・富士スカイラインも問題ないし・・
つがいけの下のとこも9%2km程度で普通に下れるし・・

暗峠とかアザミみたいなとこだけ?? この2つは行ったことないからよーしらん
0718ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 07:09:17.30ID:nrevsHlJ
書籍「肥満自転車」の最初の章ではフェードどころかベーパーロックの話だった
急坂を高速で下ってるときに、ブレーキがまったく機能しなくなったと

「高級品だけ」熱対策してる今の売り方はやめてほしいわ
それでいてローターの軽量化に力入れるとか
0723ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 08:36:34.01ID:E6UCNgnI
暗峠は、興味本位で重たいフルサスMTBで行ったこと有るが、問題なく大阪側には下れたな
ブレーキの性能低下は感じれなかった
0724ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 09:10:16.87ID:p8Og23Iw
ディスクってフェードするほど握りっパだったらフェードする前に止まってしまうわ
リムは手が痛くなるほど握りっパでも止まらんのかい
それってブレーキとして機能してない危険極まりない欠陥品だな
ディスクローターって仮に走行中握りっパで温度が何百度かに上昇しても
ブレーキレバーを緩めれば一瞬で百度以下に下がってしまうもんだよ
それ以前にデイスクは下りでずっと握りっパはありえないけどね
0727ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 15:04:22.69ID:OQWizUk/
ブレーキがリムでもディスクでも握りっぱなんて下手くその所業。

ここは、真面目な議論をしたいリムブレーキ派がディスクブレーキの
長所短所を整理したうえで建設的に話を進めようとしてるのに、
どうしてもリムブレーキを欠陥品にしたい執拗なディスク厨がわざわざ
煽りを焚き付け、単に煽りを拡大して荒らしたいリム派を偽装した
同じく煽り荒らしが火種を大きくしていく。

リムブレーキが欠陥品なら、そもそもこれだけ普及もしないし、
ディスクブレーキがロードに過剰装備という意見は個人的には思うところだが、
排除の理論は特に必要じゃない。

ディスクブレーキの長所の恩恵に預かりたい層は好きに選べばいいし、
リムブレーキ側の長所を頭ごなしに全否定する偏狭なディスク厨は
スルーするのが吉。
0728ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 16:50:54.51ID:9xdWF6RC
長所なくなったからなもう
ディスク使ったことないやつが酸っぱい葡萄やってるからいろいろ弄られるんやぞ
0729ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 17:18:39.83ID:p8Og23Iw
制動力においてデイスクブレーキと比べればリムブレーキは欠陥だらけ、
リムがこれだけ普及もなにも今までリムしかなかったからしかたない
リム君の言ってることはディスクが欲しくても買えない負け惜しみにしか聞こえない
0730ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 17:32:15.88ID:OQWizUk/
スルーと言っといた本人がなんだが、ちょっとだけ。

>>728
長所がなくなった?どこを見てるんだ?

>>729
GCN動画見て、ディスクブレーキが制動距離を縮めてるのは確かでも
リムブレーキが止まれてないのとは違う。しかも、リムブレーキの
制動距離でも十分安全。
0731ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 17:42:50.33ID:Sa/3UspY
ディスク一年乗ってから同じこと言えるだろうかって話
0732ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 18:00:31.95ID:p8Og23Iw
>>730
ディスクの後ろについてリムが走っていて
子供の飛び出しがあって止まったら
後ろからリムにオカマ掘られたってさ
これはリムブレーキの制動距離でも十分安全
とはいえないなあ
0733ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 18:17:35.90ID:/LYpU/4e
いきなり急ブレーキかけられたらカマ掘るだろが
バカなの?
0736ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 18:45:53.03ID:UlGX9g5B
ディスクは安全だからスピード出してもおkとか考えてそうだな
メットかぶればスピード出しても安全とか考えてるバカと似たようなもんだw
0737ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 18:50:55.83ID:qFj3IaMP
つまりリムブレーキは安全に止まれないから速度出すなってことを言いたいのかな?
0740ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 19:48:10.89ID:MEUv/jzv
そうじゃなくて沸点とかを知りたかった。自転車もDOT3あたりがスタンダードなの?DOTを上げると沸点は高くなるけど吸湿しやすくなるはずなんだけど、自転車のディスクブレーキは沸点高めなの?
0742ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 20:05:28.46ID:MEUv/jzv
すげーな5.1かよ。自動二輪のレプリカとかでも3か4か迷いどころだったのに。軽量化のためパッド面積が小さくなって発熱が云々てところか
0743ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 22:03:20.94ID:qs01feyq
いい加減ミネラルにしてくれよ〜スラム
駆動系は好きなんだけど油圧ディスクだとブレーキがネックだわ。
0745ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 23:28:24.08ID:03UCrVl7
>>733
同時にブレーキかけても制動力の違いでカマ掘るだろが
そんな事も判らんてほんとのボケナスだな
0748ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 06:22:11.91ID:PcrYzxVf
>>747
塗装への攻撃性
0751ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 08:53:22.26ID:PcrYzxVf
>>747
塗装への攻撃性
0753ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 10:25:53.23ID:DGgSF5+J
塗装への攻撃性とかは割とどうでもいいけど、吸湿性があるからミネラルに比べてメンテ頻度が格段に短いんだよ
逆にミネラルで困ることなんて全くないのに、なぜかたくなにDOTを使うか意味不明。
0754ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 12:49:28.49ID:7jOH5fSP
おれはブレンボのブレーキをロードに付けたぜ?
赤のキャリパーだぜ
0757ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 13:56:04.26ID:OrRs0mCd
>>743
MTBなどフラットバー系ならマグラに交換してしまういい機会
0760ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 20:19:42.45ID:Sdv1B5JT
まあ、自動車ならあり得ない話じゃなさそうだな。
自転車ならよほど変なショップにやらせなきゃ大丈夫だろ。
0761ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 23:42:20.89ID:VlqO3y37
ディスク化の次に来るのは事故回避のためのABS搭載だと俺は確信している!
0763ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 00:01:45.27ID:Zh2CF6Q+
>>760
ちゃんとしたショップなら、どっちが入ってるか判断できないからお断りとか、オーバーホール&洗浄とか
0764ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 04:29:17.10ID:NmaPVY5E
プロレスうんざり
リム全否定ディスク厨も煽り荒らしリム厨も嘘と捏造ばっか
0766ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 10:46:30.48ID:skeYF2wR
ディスクブレーキ済んだら次は2WD作ってくれ
オフ車で登り駆け上るとき有利だろう
0770ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 00:10:22.09ID:88ZXIPBn
ディスクブレーキじゃないがたしか丸石からシャフトドライブの自転車が出てたな。
0771ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 12:44:37.22ID:W0L6bMU2
シャフトドライブこそ大昔からあるだろ。
一時は無印良品でも売ってたし。
0773ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 19:58:59.97ID:lEf9CMwT
そう思うのは持ってないから。
今のうち雨の日以外でもリムよりディスク乗るようになるよw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況