ディスクブレーキは消滅する運命?3
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ディスクブレーキの普及される前から産業廃棄物と化したディスクブレーキ
フレーム規格が安定せず、まだまだ改良の余地があるのが分かっている現状、142/12アクスルは廃れる
運命となっております。
安定しない規格はハブ規格にも影響しており
通常通り数年で現規格品の製造をやめるでしょう
このようにMTBの丸パクリの現規格では信頼性が低いため、全く売れていない現状です。
一体、ディスクブレーキはどうなってしまうのか?
前スレ
ディスクブレーキは消滅する運命?2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549429603/ 自分が満足してたら荒らす必要ないしね
高みの見物だよ
本当に良ければ まだリムでいいなんてのはディスクに乗ったことないからわからないんだろう >>369
もしかして、なにがしか。の文脈がディスクブレーキにかかってると勘違いしてるのか?
今後、なにがしかの云々で、「リムブレーキ」復古と書いたんだが。
だから、「今は」ディスクブレーキロードが覇権にあと一息だと認めてるんじゃないか。
でも、それが崩れる時もまた来るのかもしれない。それが未知の新たなる
仕組みであるならまあ、だけど、リムブレーキ回帰だったりしたら、
また発狂すんの?君たち。って話してるんよ。
んで、現行のリムブレーキ、ディスクブレーキ双方に一長一短あるんだから、
どっちも今後も進歩と供給を止めないでくれるといいなあ。という感想なだけ。 メーカー都合でリム回帰は十分あるな。
お前ら雨の中全財産のロードで走らないから制動力関係ない。
ディスクなんてコントロール性悪いしVブレーキ以上にガツンと来る。
僅かなズレでパッドがローター引きずるし、摩擦係数低いスリックタイヤなんてロックして滑って終わり。 結局試合でも勝てなくなってきちゃったね
リム車は今が売り時かな ディスクは過剰な装備じゃないかな、道具としては面白いけどメンテナンスまで考えると一般人には敷居高すぎ。
雨の下り坂、カーボンホイールなら必要かもしれないが大抵の人はそんな機会ないと思うんだよね。 ディスクブレーキは本来は雨中や泥水にまみれるなど荒い環境条件で乗るための物だよね
晴れ専用ならリムでOK 長距離ヒルクライムの下りには有用なんだろうけど
年に何回行くのかというところだよな
輪行するにも重くなるし微妙。
ロングライドすると硬くて疲れる傾向だし。 ディスクブレーキのメリット・デメリット
メリット
一部の環境下(雨天・泥濘・長い下り等)でも高い制動力、
特にカーボンホイールとは相性が良い。
タッチ感の良さ、軽さ。
デメリット
重い。コンポ・ホイール等を合わせて、300〜500g程度重い。
整備性の悪さ。
フレーム・フォークの剛性増加の為、乗り心地が悪化。
尚、駆動回りの剛性とは別の為、走行性能には寄与していない。 要はディスクも過渡期ってことかな
しばらくすれば、もっと簡単メンテなのになるだろうよ 過渡期じゃねーべ。クルマやオートバイにディスク搭載されて何年目よ。 お、今日はリム君(一人)調子良さそうじゃん
ここさいきん居なかったし、いつもの発作で引きこもってたか? 自転車のディスクブレーキは、やはりジュニアスポーツ車の時代が初出なんだね。
当時の評価は、装飾目的の過剰装備だという。とはいえ、この時の開発が
後々の性能向上や技術発展に大きなエポックを残してるのよな。
セレクターレバーなシフターは、最初のインデックスだし、SiSやSTIのルーツと言えるし、
ワイヤー式スピードメーターはサイコンの元祖だし、
果ては電動ディレイラーの登場もあったり。
ま、ディスクブレーキの実用性の最初はDHらしいところまで見てきて、
リムブレーキよりアドバンテージがあった理由がリムの歪みに
影響されないだったりしたのを考えれば、MTBでは必然の帰結だわ。
で、さらに言うと、ロードでは過剰装備とまでは言わんが、
リムブレーキで必要十分は満たしたうえで、用途目的によっては
ディスクブレーキのメリットが優先される状況は生まれる。ぐらいの
解釈で充分だわなあ。だから、両方式がこれからも普及、技術向上が
長く続いて欲しいわ。 オートバイや自動車はサスもあるし重量も気にする必要ないからブレーキ性能重視で搭載できた
ロードの場合は重量や乗り心地など繊細な気にすべき要素満載だから難しいのだと思う
なんていうか人力飛行機の開発みたいな世界で限られたパワーでやらないといけない難しさ MTB乗り。
最低年2回、ブレーキオイル(DOT系)の交換が必要。
出先でブレーキがロック(ディスクにパッドがくっついたまま)して、走行不能になった事も。
トラブルと出先ではどうにもならなくなるのがディスク。
それともミネナル系ではこうは成らない? カーボンホイールがこの先主流
→カーボンは熱に弱いからリムブレーキなんとかなんない?
→そやディスク流行らせよ
→プロ ディスク要らんわ
→メーカー なんだと乗れや
→プロ 仕方ないなぁ 重いし怪我するし交換面倒だけどスポンサーにはさからえないし
→アマチュア プロが使うなら正しい
→にわか ホイールはアルミだけどディスク買うわ
今 ここ
→アマ ディスク要らんわ リムで十分だわ
→メーカー やっぱディスク売れないからやめるわ
→アマ ディスクロードって バカ発見機だな >>390
ミネラルなら知ってるけど
ミネナルは知らない >>391
ガバガバ推察という酷すぎる馬鹿発見器特大ブーメラン >>390
何乗ってるの?
モデル名とコンポ知りたいわ 弱小ロード専門店はそういう希望見いだして様子見()してるつもりなんだろうね
今頃焦る時点ですでに何周も遅れてるんだけどね。 >>391
ナイスな予測。とは言いたいところだが、シクロクロス競技で
カンチ戻りは起きないからなあ。ディスクやめるわ。は無いな。
スペシャが、リム車も復活させたるわ。をやったら、
そんときゃ盛大にリム車ウェルカムで。 >>395
ロード専門店はディスクでもリムでもどっちでもいいと思ってるよw
ま、ディスクの方が面倒だとは思ってるだろうけど。 ロード専門店にはメンテ頼めないなー
ろくにディスク触ったことないだろうし
MTBやってない店は今必死に勉強してんのかね? ディスクは非力な女性に向いていると思うけど
女性が自分でメンテナンスをやるとは思えないし、
ショップに毎年メンテを出すとも思えない リムブレーキでもメンテ出す人は多いからあまり関係ないと思われ
むしろ頻度減るから好都合でしょ
というか、ディスクのほうが間違いなく楽なので圧倒的に有利だよ ディスクは隙間を見極めるのとローターを拭くのが難しいだろ リザーバーからオイルが供給されてパッド減った分押し出しますが…
本当になにもわかってないんだね それ油圧式だろ
このスレはディスク全般アンチスレなんだから好き人は専用スレでどうぞ 妄想君が論破されていじけてる
本スレで居場所ないからここで仕切ってるんですねw ここってディスクの是非を議論することなく好き放題ディスるスレじゃないのかw スレタイ的には間違っていないよ
アンチディスク派の人のためのスレ ディスク厨君は雨の日乗らないんだもんなw
ネットに張り付くだけなのかディスクの特徴ってw ディスクブレーキは僅かな衝撃で引きずるようになるのがだるい。 ディスクのネガティブな点を挙げると、大抵こういうレスになるね リムブレーキでも同じじゃね?
QRズレてリムがブレーキに擦るとかリム振れて擦るとか言ったら整備しろよで終わりでしょ リムブレーキとディスクブレーキじゃパッドと摩擦面の間隔が段違い。
精度が高いってのはそれだけケアが必要。スーパーカブ単気筒とSS四発じゃどっちが壊れやすいか分かるだろ。 ディスクはそういうもんだから諦めろ
代わりに雨の日にはもってこい >>416
雨降りまくってるけどお前乗ってないだろ?w
雨大好きディスク君w 雨の日しかメリットないとか言ってるのは乗ったこともない奴ってバレバレ 乗った事があれば絶対知ってるからな、雨じゃなくてもメリットがあることを。
逆にわかりやすくて良いよ、「あ、こいつ乗りもせず妄想でアンチ活動してる貧乏人だ」とすぐ理解できる。 妄想認定し出したらリムポタ君の存在意義が無くなってしまう……(´;ω;`) ここアンチスレだぞ
アンチアンチ工作するところじゃないぞ とりあえず、雨の日に自転車乗らないからどうでもいい というか、双方にメリットデメリットがあるんだから仕方ないだろ。
絶体的にリムブレーキが敵わないのは、雨天時の制動力の安定性。
で、油圧伝達の引きの軽さをよく言うが、これのメリットは人間の
疲労軽減はあっても、コントロール性へのアドバンテージは人によるぞ。
フルブレーキング時のロック寸前での(ロックさせないで最大限の制動力を発揮させる)
緩急の引き加減のコントロールで、より直感的にシュー(パッド)の擦り加減を
感じとるのには、紐とリムブレーキの方が俺はしっくり来るからな。
タイヤと地面の会話(グリップ感のことね)は、制動装置の違いはほぼ関係なく
読み取れるので、ディスクブレーキだとさじ加減がわからんという事にはならんが、
四輪だとMT派だったりする自分は、ATの運転は余計な神経すり減らすんで、
まあ、そういうニュアンスの例えよ。慣れの問題でもあるけど。 俺は制動力よりもコントロール性を買ってディスクブレーキ使ってんな
リムブレーキにはもう戻れないくらい良いよ レバーの引き代が大きく感じてパッドが磨り減る度に
スポークの隙間から3ミリだったか細いアーレーンキーをキャリパーの調整ネジに突っ込んで回す
とある機械式はホイールを外しローターを噛まさない状態でレバーを引いてしまうとロックがかかりレーキが効かなくなる不具合が起きる
原因はキャリパー内にある小さなボールベアリングが定位置の可動範囲からズレた位置に収まり元に戻らなくなるらしい 機械式がもっと良くなれば油圧の面倒くささ減ってだいぶ楽になるのに 機械式はリアのフィーリングが良くないね
ワイヤが長くなるから仕方がないのかな
>>427
ワイヤテンションのアジャスターがあるから
レバーの引き代は工具なしで調節できるよ >>429
壊れてワイヤーアジャスター無しのモデルに付け替えられたけど、ワイヤーアジャスターは後付け出来るかな
教えてほしい 20インチのリムブレーキは406mmのディスクブレーキ? >>430
出来る シマノとジャグワイヤで出してる。
ただ 癖付いてるとあれなんでケーブル新品もありかも。 ディスクは繰り返し凸凹の衝撃を受けてるとナットが緩んできてシャリシャリいいだすけど
センターリングツール挟んでブレーキ握って締め直せばメンテ終了だよ ブレーキ思い切り握った状態で体重かけて自転車を前後させると前輪とか若干動くのはパッドのキャリパー内での遊びのせいかな?
締め付けが悪いとは思わないが >>425
っていうか
令和になってもまだリムリム言ってるヤツがいるんだ
一生リムのLOOKにでも乗ってろや ディスクなんて令和になっても流行らない
リムで十分って今乗ってる人はすでに気づいてる 今はリムブレーキのやつに乗ってるけど次に買うのはディスクだな リムもディスクも持ってる儂。おまいらいい歳したキッズの争いでプレステとサターンの覇権争いを思い出す。
で、天空の高みから言わせてもらうとロードにはいらない。MTBには必須。 同感だ。
まあ、ディスクのロードがあってもいいと思うけどね。
一部に需要はあるだろうから。 あ、街乗りオンリーならディスクの方がいいと思うわ。 ブレーキが楽なのは認めるがほとんどのホイールが重いし一部のフレーム以外乗り心地が悪いという現状では手を出しづらい >>443
通勤用マウンテンバイクのディスクブレーキは、街中での横からの急な飛び出しに対応でき助かってる
雨の日も変わらず急ブレーキ効くし >>433
これが結構な頻度でなって嫌になったんですが、
キャリパーのナットが規定トルクでも緩むってことですか?
それともスルーアクスルのことですか? >>440
俺、先週リム買ったで
予算50万だから105なら全然ディスク買えたけどな わざわざこのスレでいくらの買ってどうのこうの報告って臭い そうやって時期尚早にディスクを買っちまったディスク厨をからかうスレなんだからしょうがない 出来損ないのディスクプリインストールモデルを売っておきながら調子が悪いと持っていくと、ディスクはこの際これこれのモデルに交換した方が良いよと平気で強く進言するショップが信じられなくなった
買ってから年数経過してたらまだしもまだ一年経ってないだろうて
ダメなやつとわかってて売ったのかと >>197
あの動画みてもまだ理解できないやつがいるとは
制動距離があれだけ違えば飛び出した老人との衝突は確実 どうせ全部ディスク車に切り替わるのにそんなムキになるなよ
元気なやつだなあ 両方持っていてディスクいらんと言う奴は糞ディスクかエアプ
モデル名を絶対いわないよな
コロコロして必死過ぎワロス >>454
ディスクはいいんだよディスクは
だけどその中にも様々な物があってちゃんとした製品とリコール相当の物があるの
その出来損ないの物を売った舌の根も乾かぬうちにちゃんとした製品と(無償でなく有償で)交換したらって平気で言うのが許せないってこと ゴールデンウィークだからってヒマもてあまして元気なんだろ
俺は嫁に娘に義母にいじめられて元気ないぞw
現状ディスクブレーキに多少の問題点あるんかもしれんがリムブレーキ車買うよりマシだろ、全部いれかわるんだしあとはどーでもええやんとしか思わんがなあw
こまけーことは気にすんな まあ最終的にはディスクブレーキ車ばっか売られるようになるんだし気にするだけ無駄よな 購入相談スレでもディスク欲しいというのが増えてるね
そりゃそうだよなw
>>456
そんな店を選んだ自分の目を恨むんだな >>458
今はリムブレーキのやつに乗ってるけど、やっぱ次に買うのはリムだな〜 あのさ、ディスクブレーキはウェット環境での制動力は絶体的優位性だけど、
それ以外の長所は油圧伝達のメリットなんだよな。
で、ドライ環境の話って事にはなるんだろうけど、円盤形状の回転体を
止めようとするなら効率は中心部より外周部、これは前にも書いた。
ディスクブレーキだけど雨で乗らないとか言ってるディスク厨に教えてあげよう。
リムブレーキにも油圧伝達はある。コンバーター使うだろ?って反論は無意味だ。
今はまあネタ度満載だけど、マグラのRT8とディスクブレーキレバーで
やってみようかな?引き量が確実に合うのは製品化してるROTORのもあるし。 よく快適だぁと書かれているけど、どういうレベルの人がどういう状況で快適なのかがサッパリわからん 4700系ティアグラがモデルチェンジするより早くティアグラに油圧モデルが追加されたね
設計はまんま9100/8000/7000世代そのまま
これはシマノがもう経営やばくてなんとか売ろうとしてるってことだと思う >>466
仕方がないのよ業者だもの
ディスク売れてなくて青色吐息
察して差し上げなよ >>466
乗ったことある?
乗ったことあってそう言ってるならリムのままでいいと思うよw
機械の違いとかわからない人なんだろうから。 >>496
なんで快適なのか分からんのに先に試さあかんのよ?
試す前提の質問に答えてあげなよ
>>どういうレベルの人がどういう状況で快適なのか? 一生分かりたくないだろうからわからないままでいいんじゃね?
俺は困らんからどうでもいいや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています