ディスクブレーキは消滅する運命?3
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ディスクブレーキの普及される前から産業廃棄物と化したディスクブレーキ
フレーム規格が安定せず、まだまだ改良の余地があるのが分かっている現状、142/12アクスルは廃れる
運命となっております。
安定しない規格はハブ規格にも影響しており
通常通り数年で現規格品の製造をやめるでしょう
このようにMTBの丸パクリの現規格では信頼性が低いため、全く売れていない現状です。
一体、ディスクブレーキはどうなってしまうのか?
前スレ
ディスクブレーキは消滅する運命?2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549429603/ >>335
どこでもそうだが基本的な話題はスレタイ通りでも会話の流れでいくらでも逸れてるぞ >>337
それがどうした?
ディスクブレーキスレでzwiftの話題に脱線する可能性がそもそも少ないだけだろ
zwiftなんてブレーキ操作自体ないんだぜ?知ってて言ってる?頭おかしいの? ロードバイク自体が衰退でディスク見ないというよりロード自体見なくなったという悲しい現実 衰退というより弱ペダ腐ァンが流れたんじゃね?って毎回思う >>342 減って何か困るのか? 自分を鍛える道具なのに周りは関係ねえ ロードブーム前レベルに戻るって程度の話でしょ、どうでもいい
しかし、コミューターサイクルの一部として一般層に普及しているように見えるけどな
街乗りやら通学通勤に使ってる奴が一昔前より格段に多くなったよな 街の自転車屋の情報でも全然ロードでないらしい
廃棄依頼は結構来るんだとよ まぁ多分上の人が書いてる糞虫ペダル層が飽きて捨ててるんだろうな
でもこんなもんじゃね?元々1日に2台見たら多いぐらいだったし リア充爆発しろみたいな理屈なんだろうなw
リムブレさん哀れ 買い取りもしてもらえないから廃棄依頼増えてるらしいね >>349
古い安物フレームなんてゴミだしな
動くなら業者引き取ってくれるさ >>350
お前のように他スレで暴れないってことだね
その通りだよ 昨日のクラシックレースもディスク車乗った選手が勝ったのか さすがにレース屋さん達は知恵絞るねえ。石畳でパンクリスクに対する
ハンデが大きいディスクブレーキ車なら、そのパンクリスクを極限まで
抑え込む発想で、タイヤを30cとか。グラベルロードで出走とかを、
2〜3年前に思いついたチームが居たなら、その時にもう天下獲ってるんだろうねえ。
まあ、きっかけはディスクブレーキ車でいかに戦うか。なワケだけど、
これはブレーキ装置そのものの勝利とはいささか異なるけどな。
リムブレーキ車でも28c装着のできるフレームはあると思うけど、
リムブレーキ車勢は勝負どころの発想が別のベクトルに向いてたのが
敗因なんだろうけど。とりあえず、今年はスペシャがレースを席巻の
一年にはなるのかな、やっぱり。
ブレーキがどうの。はさておき、まだsunwebが空気だな。サーウェロが
戦えないフレームとは思わんけど、ジャイの頃よりも戦績落としてないか? ブレーキ装置の優劣はさておき、回転する円盤形状のブツを摩擦抵抗で
静止させるのには外周部と中心部のどちらが効率的か?で言えば、
言うまでもないが外周部。これが自転車の制動装置として、ディスクブレーキ
以前でのハブブレーキタイプとリムブレーキタイプでの優位性や開発発展の
経緯の歴史的意義と進化の姿の結末。
しかも、自転車におけるディスクブレーキは、フラッシャー自転車の時代に
すでに出現している。のに、天下を獲るまでこんなにも時は流れた。
リムのブレーキサイドを制動力優先な素材にするのは容易ではないが、
再びリムブレーキ回帰が今後は起きない保証もない。
コントロール性に油圧が。というなら、油圧リムブレーキは存在しているし。
まあ、用途ごとに併用されればいいだけ&それはすでにMTBはディスクブレーキが
主流なんだから当たり前なのに、なんでロードまでもがディスクブレーキオンリーを
標榜せねばならんのか?両方発展すりゃあそんでええがな。 油圧ディスク一度使ったらもうやめられんわ、リムブレーキがゴミ過ぎた、ただそれだけの話。 ゴミがなに言ってもゴミなんだよね
もう少し言い方かえれば?
いつも馬鹿みたいだよお前 開発終了なのに今更ゴミ以上になるわけねえだろアホらし 黒は黒でしかなく白と呼べるわけがないのと同じく、ゴミはゴミでしかない、それ以外の何者でもない プロロードチームが全部ディスクに切り替わったら買い替えるわ ティアグラクラスまでディスクにならなきゃ普及せんだろ なにがしかの技術革新や素材革命が起きて、ディスクブレーキに完全に
置き換わった筈なのに、また業界の都合とか大人の事情とやらで
買い替え促進のリムブレーキ復古の流れがあったら笑うな。 >>356
ブレーキの違いが戦力の違いにはならないことを教えてやる
シャアもそんなこと言って負け犬になった ディスク厨ここでも荒らしてるのか
よっぽど切羽詰まった状態なんだろうな 自分が満足してたら荒らす必要ないしね
高みの見物だよ
本当に良ければ まだリムでいいなんてのはディスクに乗ったことないからわからないんだろう >>369
もしかして、なにがしか。の文脈がディスクブレーキにかかってると勘違いしてるのか?
今後、なにがしかの云々で、「リムブレーキ」復古と書いたんだが。
だから、「今は」ディスクブレーキロードが覇権にあと一息だと認めてるんじゃないか。
でも、それが崩れる時もまた来るのかもしれない。それが未知の新たなる
仕組みであるならまあ、だけど、リムブレーキ回帰だったりしたら、
また発狂すんの?君たち。って話してるんよ。
んで、現行のリムブレーキ、ディスクブレーキ双方に一長一短あるんだから、
どっちも今後も進歩と供給を止めないでくれるといいなあ。という感想なだけ。 メーカー都合でリム回帰は十分あるな。
お前ら雨の中全財産のロードで走らないから制動力関係ない。
ディスクなんてコントロール性悪いしVブレーキ以上にガツンと来る。
僅かなズレでパッドがローター引きずるし、摩擦係数低いスリックタイヤなんてロックして滑って終わり。 結局試合でも勝てなくなってきちゃったね
リム車は今が売り時かな ディスクは過剰な装備じゃないかな、道具としては面白いけどメンテナンスまで考えると一般人には敷居高すぎ。
雨の下り坂、カーボンホイールなら必要かもしれないが大抵の人はそんな機会ないと思うんだよね。 ディスクブレーキは本来は雨中や泥水にまみれるなど荒い環境条件で乗るための物だよね
晴れ専用ならリムでOK 長距離ヒルクライムの下りには有用なんだろうけど
年に何回行くのかというところだよな
輪行するにも重くなるし微妙。
ロングライドすると硬くて疲れる傾向だし。 ディスクブレーキのメリット・デメリット
メリット
一部の環境下(雨天・泥濘・長い下り等)でも高い制動力、
特にカーボンホイールとは相性が良い。
タッチ感の良さ、軽さ。
デメリット
重い。コンポ・ホイール等を合わせて、300〜500g程度重い。
整備性の悪さ。
フレーム・フォークの剛性増加の為、乗り心地が悪化。
尚、駆動回りの剛性とは別の為、走行性能には寄与していない。 要はディスクも過渡期ってことかな
しばらくすれば、もっと簡単メンテなのになるだろうよ 過渡期じゃねーべ。クルマやオートバイにディスク搭載されて何年目よ。 お、今日はリム君(一人)調子良さそうじゃん
ここさいきん居なかったし、いつもの発作で引きこもってたか? 自転車のディスクブレーキは、やはりジュニアスポーツ車の時代が初出なんだね。
当時の評価は、装飾目的の過剰装備だという。とはいえ、この時の開発が
後々の性能向上や技術発展に大きなエポックを残してるのよな。
セレクターレバーなシフターは、最初のインデックスだし、SiSやSTIのルーツと言えるし、
ワイヤー式スピードメーターはサイコンの元祖だし、
果ては電動ディレイラーの登場もあったり。
ま、ディスクブレーキの実用性の最初はDHらしいところまで見てきて、
リムブレーキよりアドバンテージがあった理由がリムの歪みに
影響されないだったりしたのを考えれば、MTBでは必然の帰結だわ。
で、さらに言うと、ロードでは過剰装備とまでは言わんが、
リムブレーキで必要十分は満たしたうえで、用途目的によっては
ディスクブレーキのメリットが優先される状況は生まれる。ぐらいの
解釈で充分だわなあ。だから、両方式がこれからも普及、技術向上が
長く続いて欲しいわ。 オートバイや自動車はサスもあるし重量も気にする必要ないからブレーキ性能重視で搭載できた
ロードの場合は重量や乗り心地など繊細な気にすべき要素満載だから難しいのだと思う
なんていうか人力飛行機の開発みたいな世界で限られたパワーでやらないといけない難しさ MTB乗り。
最低年2回、ブレーキオイル(DOT系)の交換が必要。
出先でブレーキがロック(ディスクにパッドがくっついたまま)して、走行不能になった事も。
トラブルと出先ではどうにもならなくなるのがディスク。
それともミネナル系ではこうは成らない? カーボンホイールがこの先主流
→カーボンは熱に弱いからリムブレーキなんとかなんない?
→そやディスク流行らせよ
→プロ ディスク要らんわ
→メーカー なんだと乗れや
→プロ 仕方ないなぁ 重いし怪我するし交換面倒だけどスポンサーにはさからえないし
→アマチュア プロが使うなら正しい
→にわか ホイールはアルミだけどディスク買うわ
今 ここ
→アマ ディスク要らんわ リムで十分だわ
→メーカー やっぱディスク売れないからやめるわ
→アマ ディスクロードって バカ発見機だな >>390
ミネラルなら知ってるけど
ミネナルは知らない >>391
ガバガバ推察という酷すぎる馬鹿発見器特大ブーメラン >>390
何乗ってるの?
モデル名とコンポ知りたいわ 弱小ロード専門店はそういう希望見いだして様子見()してるつもりなんだろうね
今頃焦る時点ですでに何周も遅れてるんだけどね。 >>391
ナイスな予測。とは言いたいところだが、シクロクロス競技で
カンチ戻りは起きないからなあ。ディスクやめるわ。は無いな。
スペシャが、リム車も復活させたるわ。をやったら、
そんときゃ盛大にリム車ウェルカムで。 >>395
ロード専門店はディスクでもリムでもどっちでもいいと思ってるよw
ま、ディスクの方が面倒だとは思ってるだろうけど。 ロード専門店にはメンテ頼めないなー
ろくにディスク触ったことないだろうし
MTBやってない店は今必死に勉強してんのかね? ディスクは非力な女性に向いていると思うけど
女性が自分でメンテナンスをやるとは思えないし、
ショップに毎年メンテを出すとも思えない リムブレーキでもメンテ出す人は多いからあまり関係ないと思われ
むしろ頻度減るから好都合でしょ
というか、ディスクのほうが間違いなく楽なので圧倒的に有利だよ ディスクは隙間を見極めるのとローターを拭くのが難しいだろ リザーバーからオイルが供給されてパッド減った分押し出しますが…
本当になにもわかってないんだね それ油圧式だろ
このスレはディスク全般アンチスレなんだから好き人は専用スレでどうぞ 妄想君が論破されていじけてる
本スレで居場所ないからここで仕切ってるんですねw ここってディスクの是非を議論することなく好き放題ディスるスレじゃないのかw スレタイ的には間違っていないよ
アンチディスク派の人のためのスレ ディスク厨君は雨の日乗らないんだもんなw
ネットに張り付くだけなのかディスクの特徴ってw ディスクブレーキは僅かな衝撃で引きずるようになるのがだるい。 ディスクのネガティブな点を挙げると、大抵こういうレスになるね リムブレーキでも同じじゃね?
QRズレてリムがブレーキに擦るとかリム振れて擦るとか言ったら整備しろよで終わりでしょ リムブレーキとディスクブレーキじゃパッドと摩擦面の間隔が段違い。
精度が高いってのはそれだけケアが必要。スーパーカブ単気筒とSS四発じゃどっちが壊れやすいか分かるだろ。 ディスクはそういうもんだから諦めろ
代わりに雨の日にはもってこい >>416
雨降りまくってるけどお前乗ってないだろ?w
雨大好きディスク君w 雨の日しかメリットないとか言ってるのは乗ったこともない奴ってバレバレ 乗った事があれば絶対知ってるからな、雨じゃなくてもメリットがあることを。
逆にわかりやすくて良いよ、「あ、こいつ乗りもせず妄想でアンチ活動してる貧乏人だ」とすぐ理解できる。 妄想認定し出したらリムポタ君の存在意義が無くなってしまう……(´;ω;`) ここアンチスレだぞ
アンチアンチ工作するところじゃないぞ とりあえず、雨の日に自転車乗らないからどうでもいい というか、双方にメリットデメリットがあるんだから仕方ないだろ。
絶体的にリムブレーキが敵わないのは、雨天時の制動力の安定性。
で、油圧伝達の引きの軽さをよく言うが、これのメリットは人間の
疲労軽減はあっても、コントロール性へのアドバンテージは人によるぞ。
フルブレーキング時のロック寸前での(ロックさせないで最大限の制動力を発揮させる)
緩急の引き加減のコントロールで、より直感的にシュー(パッド)の擦り加減を
感じとるのには、紐とリムブレーキの方が俺はしっくり来るからな。
タイヤと地面の会話(グリップ感のことね)は、制動装置の違いはほぼ関係なく
読み取れるので、ディスクブレーキだとさじ加減がわからんという事にはならんが、
四輪だとMT派だったりする自分は、ATの運転は余計な神経すり減らすんで、
まあ、そういうニュアンスの例えよ。慣れの問題でもあるけど。 俺は制動力よりもコントロール性を買ってディスクブレーキ使ってんな
リムブレーキにはもう戻れないくらい良いよ レバーの引き代が大きく感じてパッドが磨り減る度に
スポークの隙間から3ミリだったか細いアーレーンキーをキャリパーの調整ネジに突っ込んで回す
とある機械式はホイールを外しローターを噛まさない状態でレバーを引いてしまうとロックがかかりレーキが効かなくなる不具合が起きる
原因はキャリパー内にある小さなボールベアリングが定位置の可動範囲からズレた位置に収まり元に戻らなくなるらしい 機械式がもっと良くなれば油圧の面倒くささ減ってだいぶ楽になるのに 機械式はリアのフィーリングが良くないね
ワイヤが長くなるから仕方がないのかな
>>427
ワイヤテンションのアジャスターがあるから
レバーの引き代は工具なしで調節できるよ >>429
壊れてワイヤーアジャスター無しのモデルに付け替えられたけど、ワイヤーアジャスターは後付け出来るかな
教えてほしい 20インチのリムブレーキは406mmのディスクブレーキ? >>430
出来る シマノとジャグワイヤで出してる。
ただ 癖付いてるとあれなんでケーブル新品もありかも。 ディスクは繰り返し凸凹の衝撃を受けてるとナットが緩んできてシャリシャリいいだすけど
センターリングツール挟んでブレーキ握って締め直せばメンテ終了だよ ブレーキ思い切り握った状態で体重かけて自転車を前後させると前輪とか若干動くのはパッドのキャリパー内での遊びのせいかな?
締め付けが悪いとは思わないが >>425
っていうか
令和になってもまだリムリム言ってるヤツがいるんだ
一生リムのLOOKにでも乗ってろや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています