ディスクブレーキは消滅する運命？3
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ディスクブレーキの普及される前から産業廃棄物と化したディスクブレーキ
フレーム規格が安定せず、まだまだ改良の余地があるのが分かっている現状、142/12アクスルは廃れる
運命となっております。
安定しない規格はハブ規格にも影響しており
通常通り数年で現規格品の製造をやめるでしょう
このようにMTBの丸パクリの現規格では信頼性が低いため、全く売れていない現状です。
一体、ディスクブレーキはどうなってしまうのか？
前スレ
ディスクブレーキは消滅する運命？2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549429603/ もっと熱に弱いみたい
https://www.youtube.com/watch?&;v=ORohGmpjeik
最後、カーボンクリンチャーを
ダウンヒル中のブレーキ熱でダメにしないための
”4つのポイント”を列挙しておきます。
・1・ブレーキ熱が発生しにくいシューを使う（ex.「Black Prince」）
・2・リムにシューを当て続けない（軽く効かせ続けるのが最悪）
・3・熱が発生しやすい前ブレーキばかりに頼るのは危険
1~3で対応しきれない場合は、停止してリムを休ませる
http://morimotty.com/brake-heat-of-carbon-rim/ あー、買う気にはならなかったがメリダの放熱フィンは正しい判断だったのか
でも例えばシマノだとディスク自体に放熱機構仕込んでるよね
面積大きいから弄りやすいってのもある意味メリットだな >>15
リムでも熱でるんやで、ディスクブレーキの熱でいかれるようなうんこフレームならリムブレーキはもげてる 俺も19と同じこと思った
カーボンフレームに伝わる熱よりカーボンリムで発生する熱のがよっぽど多いしダイレクトだもんな >>14
本来あのスレはMTB系フラットバー用だったが急に変になったね
別スレでディスクロードがあるんだからそっち行けばいいのにさ >>22
そっちも困るんじゃね？
議論したいならちゃんと次スレくらい立てろやって話だわ 雨での制動力などを重視→ディスク
乗り心地重視→リム ロードバイクのディスクブレーキ化に対して思う事。~~乗り心地の改善~~
https://bicyclecolor.com/tan/archives/2019/01/roadbike-trek-nara-bicyclecolor.html
>ディスクブレーキ化のメリットを多く目にするようになりましたが、試乗した事がある方は分かって頂けるはず、かなり足回りは硬くなります。。。気になっていたその点の改善策と今後の課題を書いてみました。 ＞試乗した事がある方は分かって頂けるはず、かなり足回りは硬くなります
ねーよ
足回りがしっかりした印象あってもゴツゴツするような硬い感じとは全く違う 乗り心地まあ普通ってのを求めてるなら問題なし、
普通以上の乗り心地の良さを求めてる場合は問題ありってことかな。
あとは設計がこなれてこれからもっと良くなるかもね。 ばるさんが何年も前から言ってるね
ディスクブレーキの場合はエンド部分を固くしないといけないので剛性過多になって乗り心地がよくないと
スペシャのヴェンジよりも快適性の問題でターマックを選ぶ選手もいる
ごく短距離のレースならともかく、ロングライドやブルベなんかではリムブレーキの方が明らかに優れてる >>29
ヴェンジでバルより速いタイムでキャノボ達成したらID付きで土下座写真アップしてくれる？ 同じリムブレーキ車で硬かったりするのはディスクブレーキのせいなのかと
太いタイヤのディスク車に適う所ひとつもなし 他のが出て来たらどうせすぐに乗り換えてディスクブレーキを叩くんだろうにｗ 25Cならわかるが堅いからって28Cにしたらさすがに加速やスピード性能落ちない？ 訳:ちがうのーリムのほうがぜったいいいのーやだーまけてなーいー！ >>29
ディスクにしてもいいんだけど、コレが気になるんだよな
リアなら許容範囲なんだろけどフロントは･･･ ガッチガチになると思ってるなら一度乗ってみればいい 一昔前は21cとか23cとか使ってたのに25c使ってる今ちょっとフレーム補強したくらいでガチガチとかあほかと よくよく考えたら、俺のフロントフォークは既にマウントついてるから硬さは同じだなw
もうしばらくリムを味わってからディスクにしてみるよ ディスクの欠点は、
・規格が安定しない
・フレームやパーツの価格が高くなる（リムゾンダ4万円、ディスクゾンダ8万円）
・重くなる（ディスクの構造分とフレームを厚めにするため）
・乗り心地が悪くなる（フレームを厚めにするため）
・メンテが面倒
・タイヤの制動力以上は望めない（細いタイヤだと簡単にスピンする）
今の段階でディスクに投資するのは早すぎると思う
ディスクがメジャー化して、リムが廃れてからディスクに投資するべき
現状を見ると、結局リムが生き残って、ディスクが廃れる勢いだけどw
そもそもディスクのメリットは、リムに熱を与えることがないカーボンホイールと、太いタイヤでダウンヒルをするMTBに恩恵があるシロモノ
細いタイヤをディスクでガッツリブレーキングさせると、ピストのスキッドみたく滑っていくぞw
それにリムの制動力を疑ってる連中いるけど、最新のアルテやデュラなら十分にブレーキングできる
加えてホイールをエグザリット、シャマルミレ、レーゼロナイトにすれば雨の日も怖くない
まあ今は各メーカーの「大人の事情」でディスクを売りたいわけだけど、リムが廃れることは今後も無い
ロードでディスクモデルを流行らそうとしたのは今回が初めてじゃないし、今ディスクに手を出すと昔と同じようにメーカーからハシゴ外されかねないぞw
まして初心者が最初に買うなら、絶対にリムモデルを選ぶべき リムの欠点は、
・全ての面でディスクに劣っているということ
はい論破 いきなり初心者にリムブレーキ車売りつけるなんてまるで某店長みたい つってもまともなシマノのディスクコンポはDi2しかないから今は仕方ない シマノの9000以降の機構のリムブレーキは相当良いからな
もう完成形なんだろう
R9100になったときの改善点がスタビライザー1枚入れただけ
まああと5年くらいでディスク用のフレームの設計が煮詰まるんじゃないか
軽量化も進むだろうし
完成された技術と発展途上の技術
それぞれ楽しみはあるだろう 問題なのは今すぐ欲しい奴だけでしょ
そうでなければ数年ゆっくり待てばいいよ
その頃には規格だの落ち着いてるしタイヤもフレームも良くて安くなってると思うよ
今高すぎて売れないじゃん >>54
何いってんのお前
むしろブレーキこそ9100の大きな進化点の一つだろ
昨今のワイドリムに対応するためあえてごつくしたんだよ
使ったこともないブレーキについてあれこれ語るな 今思えば26Cが入らん上に、アーチ剛性低い9000とかクソだったろ ゾンダクラスのホイールが高いとか言ってるようじゃ
ディスクどころかロードやめたほうがよさそうだな >>31
いいぜ、今履いてるパンツを頭にかぶって、海岸波打ち際で水をかぶりながら>>29が土下座する。 つまりデュラでやっと105ディスクに並べるわけだ
古い技術なのにコスパ悪いな ロードのディスクはこれからだな。
ただ、買い替えとなるとほぼまるっぽ交換になるから腹立つうよね。 >>63
なんで？丸っと買い替えで良いじゃん。貧乏なの？ フレームは使い続けるもんじなゃいだろ
他に何か引き継ぐもんてある？ >>63
何年か乗ると規格も変わるし、そもそも新しいの欲しくなるから、まとめて変えるな。 ２〜３年ごと好きな最新のフラッグシップバイクに100万かけて買い替えていくだけでよくね？
元のやつも売れば半値は帰ってくるだろうし そんなに金に余裕ある人なら必死にリム車否定してないで何なら両方併用すればいい
ディスクに全面移行した人や一台目がディスクの人で、リム車に優位性は一切ないことにしたい人が結構いるんだろう どっちでも良い
ネットでマウント楽しんでるだけだろ 100マンじゃフレームも買えません
(´・ω・`)
とか言ってみたい マウントとりたきゃターマックDISCかヴェンジ買え つかリムブレーキ車なんて、もはや乗るのも面倒くさいだろ
興味持てないというか、一言で言うと「無理」 >>48
めちゃクソ長文必死だけどディスクに親でも殺されたか？ 色んなブレーキが有った方が選択肢が増えてええんちゃいますノン？ とかマジレスしちゃう〜♪ ヒルクライム専用でリムは残るっていうが
ヒルクライム専用機体なんているか？
オーダーメイドの域だぞ ディスクの欠点は、
・規格が安定しない
・フレームやパーツの価格が高くなる（リムゾンダ4万円、ディスクゾンダ8万円）
・重くなる（ディスクの構造分とフレームを厚めにするため）
・乗り心地が悪くなる（フレームを厚めにするため）
・メンテが面倒
・タイヤの制動力以上は望めない（細いタイヤだと簡単にスピンする）
今の段階でディスクに投資するのは早すぎると思う
ディスクがメジャー化して、リムが廃れてからディスクに投資するべき
現状を見ると、結局リムが生き残って、ディスクが廃れる勢いだけどw
そもそもディスクのメリットは、リムに熱を与えることがないカーボンホイールと、太いタイヤでダウンヒルをするMTBに恩恵があるシロモノ
細いタイヤをディスクでガッツリブレーキングさせると、ピストのスキッドみたく滑っていくぞw
それにリムの制動力を疑ってる連中いるけど、最新のアルテやデュラなら十分にブレーキングできる
加えてホイールをエグザリット、シャマルミレ、レーゼロナイトにすれば雨の日も怖くない
まあ今は各メーカーの「大人の事情」でディスクを売りたいわけだけど、リムが廃れることは今後も無い
ロードでディスクモデルを流行らそうとしたのは今回が初めてじゃないし、今ディスクに手を出すと昔と同じようにメーカーからハシゴ外されかねないぞw
まして初心者が最初に買うなら、絶対にリムモデルを選ぶべき リム在庫抱えたお店は大変だな
ディスクアンチ活動再開してますね ディスクロードがワールドツアーで一生勝ちまくってるけどディスクアンチはどんな気持ちなの？ ディスクの良さを認めて
いずれは買おうかなあーみたいな人にも何故か
今買え！貧乏人！そんな貧乏ならロード自体やめてしまえ！
とか謎のマウントをする
何か新興宗教みたいな、、 ディスクに嫉妬して攻撃するから反撃される
攻撃しなければ反撃されてオーバーキルされることもなかったのにな >>89
リムの欠点は、
・規格が古い
・フレームやパーツがどんどんなくなる
・重量について優位性がない（最軽量ディスク5.1Ｋｇなんて物もある）
・乗り心地が悪い（リムの構造上太いタイヤが履けない）
・メンテが面倒（シューが減るたびに調整が必要）
・圧倒的に制動力が低い（細いタイヤしか履けない）
今の段階でリムに投資するのは時代遅れだと思う
ディスクがメジャー化するので、今更リムに投資するべきではない
現状を見ると、結局ディスクの生産のみとなり、リムが廃れる勢いだけどw
そもそもリムのデメリットは、リムに熱を与えるのでカーボンホイールと、ラテックスチューブでダウンヒルをすると破裂する危険なシロモノ
細いタイヤをリムでガッツリブレーキングしても、止まることなく滑っていくぞw
それにリムの制動力で十分と言う連中いるけど、最新のアルテやデュラのリムですら105のディスクより劣る
加えてホイールをエグザリット、シャマルミレ、レーゼロナイトにしても雨の日は怖くて乗れない
まあ今は各ショップの「大人の事情」で不良在庫のリムを売りたいわけだけど、今更リムが売れることは無い
ロードでディスクモデルを流行らそうとしたのは今回が初めてじゃないが、今リムに手を出すと補修パーツが無くなりメーカーからハシゴ外されかねないぞw
まして初心者が最初に買うなら、絶対に危険なリムモデルを選ぶべきではない >>94
リム厨もいずれはディスク買うって方向になってきたよね
ちょっと前まではディスクイラネ買わないとか言ってたのにw
いちいち言い訳するからからかわれてるんじゃねーの？ 買うまでディスクをdisり続けるんだな
貧乏人ですからー 上の人たち絶対ブサメンだよね？
歪みすぎてて可哀想 突然の意味不明な人格否定にポカーン
リム売れないからかディスク買えないからか知らんがかなり追いつめられてて草 しかしやっと性能では勝てないことを理解した様子ではあるな
あとは心の折り合いか ところで、油圧ディスクのホースはメッシュなの？それともゴムだけ？ 人命より尊いリムブレーキ車があるなら使い潰すまで待てばいいと思うが、そうじゃないしな
ディスク車への買い替え奨める人が居るのは宗教とかでなく、単に良心だろ
ノーヘルで走る人居たらヘルメット被りなさいと言う人いるが、あれと一緒 マウントはあとにして、メッシュホースについて教えろください >>108
それオートバイ用ぽいけど自転車にも流用できますか？ なんで曙とかトキコは自転車用ディスクに参入してこないんだろう？
自転車とかレベル低いからすぐトップメーカーになれるだろ あとヘルメットでもアライやショーエイ、サスもオーリンズやショーワやカヤバが参入すれはいいのに
ベルのヘルメットとかあるけどバイクの世界じゃマイナーだし
サスなんてロックショックとかなんだそりゃみたいなのばかりだしな オートバイで培った技術力がそのまま転用できるわけなかろう >>111
オートバイの部品メーカーが躊躇する理由のひとつに規格が不安定だからというのがあるんじゃないかな
今後ディスクが主流になるとしても規格がどうなるかわからんし
規格以外にも(自転車のリジッドフォークは靭性が重要だから)、キャリパーがフローティングになりそうな気がするし あと、買う側はありがたいんたが、
シマノが安売りし過ぎて参入する気にならないとかw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
