【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】131
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道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない
「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を
・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】130
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548280343/ 走行時、普通車最低左６０cm開けて中央寄り、大型車最低左８０cm開けて中央寄りを走行する。
右折時はセンターラインに寄り、右折時は６０cm、８０cm開けて左に寄る。 キチガイがまた適当なことをばら撒き始めたけどこいつは法的根拠を示したりできないし、過ちを指摘されても謝ることはもちろんそれを認めることもできないガイジだからスルー推奨だった 左空ける数値については、世田谷区上野毛にあった東急自動車学校の第２種大型車自動車運転テキストに印刷されてる。
今も家の中のどこかにあるはず、捨ててないから。
東急自動車学校は東急電鉄グループ、東急バスの運転士養成もしてた。
公共交通機関を養成する機関が、間違いを印刷するわけないでしょ。 申し訳ないけど会話が成立しないしビューアーの機能で連鎖NGにしちゃってる 左折時に左側に自転車が通れる隙間が空いてるならそれは左に寄せれてないってことだわな
ちなみに認知度は低いが自転車レーンがあっても巻き込み防止のためにしっかりと寄せるのが本来のルールらしい 後続車の邪魔にならないようようにとかもあるだろうが自転車巻き込まないように寄せるのに自転車レーン空けてたら左寄せる意味無いもんな 自転車レーンって左折車線の左側に直進車線を用意するみたいなワケのわからんことしてるんだよなぁ
より事故の無いようにって策なのに社会俯瞰できずに自転車の権利ばかり主張する人がそこに乗っかって変な話になる >>31
＞自転車通行可能な幅は空いてなくてはいけない。
残念、左折時に左側を空けるのは自転車を通すためじゃない
左折車の左側が何センチ空いていようとそこをすり抜けて
追い抜き、追い越す特攻走行してはいけない
自転車なら良くてバイクは駄目、なんてことはない
踏切の遮断機が下りているとき、隙間があったら通り抜けても良いとでも ロードバイクでなく、わたしバス運転士としての立場なら、左端に寄せた場合後方は確認できない。
左端走行自転車は視界から消える。
だから左端を空けるか、あるいは発進遅くし、自転車を右側から行かせる。
これがマトモなバス運転士のやり方。 今日自動車免許証の更新で2時間講習受けてきたけど、交差点は勿論自動車が進行方向、後方確認。
直進でも急な歩行者、自転車の飛び出し注意を散々聞かされたぞ。
道を間違えて急なブレーキも違反。
まだまだ歩行者、自転車は守られてるな。 >>45
だから、左折時は自転車レーンに入って左寄せして
左折巻き込み防止するんだよ 自転車のあおり運転とかドライブレコーダーでどうにかならないものか >>43
そりゃそうだな
でも幅寄せ自体 自転車もよくやるな >>50
左折車線とクロスすることになるぞ？
色々考えても車道の端に自転車"レーン"作るのは反対派かもしれない
路肩広くとって車が追い抜きやすく整備､ナビマークで共存の理解を､で十分
左折問題が分かりやすいがレーンとして固めてしまうことのデメリットが大きく感じてしまうな
てか車走ってても思うが凸凹直せ笑 >>50
速度域が違って安全確認もしない自転車乗りはなるべく他の車両の動線に交わらせない方がいいだろ
自転車レーンが左側なのは仕方がないと思う 自転車レーンの路駐が違法じゃないらしいのは納得いかない 自分の権利ばかり喚いてないでまずは義務と責任を果たそうとは思わないのかね？ >>55
> 速度域が違って
なんか自転車以外の車が車両の基準みたいな表現だな >>56
路上駐車の車両が追い越し禁止なら問題だが
普通に可能なんだから良いだろ >>56
実際は、それではみ出して来る自転車が
邪魔だと感じるクルキチの脳内が問題 進路変更先を妨害したらダメなのに妨害するからだろ？誰もいなくなるまで待ってろよ >>64
待たないよ
自動車が急ブレーキ掛けてくれるから >>64
手合図による方向指示と後方確認で
普通に追い越すけど・・・何が問題？ >>64
仲間が他人の通行区分を蓋して駐車したことで自分の進路は確保されてんのによう言うわ >>60
他の動画見てきたらよく分かんないけどネタ色の強いTuberで安心したわw
トラックの荷台に突っ込むとこ気に入ってる >>53
>>55
左折車両は直進車両を妨害してはならない
直進する自転車は安全確認をしなくても良いなどとは言わないけれども
優先度の低い左折車両がより安全確認をすれば良い 前車がオカシナ動きしてると自転車がいて抜くに抜けず状態がほとんど
歩道があって歩行者は希薄なんだし歩道に上がれと思う
その反対に車道空いてるのに何で人の多い歩道に上がるんだいってのも >>70
ガイジかよ
抜けない車両を選んで使ってるのは本人は決めたことだろ
一般人を排除して何でもかんでも思い通りにいくと思うな 前方左折車いたら右側から抜けばいいだけ。
無理やり追い抜いて左折しようとしたとしてもし歩行者居て止まろうもんなら鼻面を突っ切ってOK。
違反ではない。
2016年改定、去年の道路交通ガイドによる。 >>69
>>73
何がなんでも自転車優先って前提のチャリカス脳だな 原則は交通弱者が優先だからな
自動車運転する時は配慮が必要 >>76
>>77
おまえらには安全運転に対する義務を守ろうという意識が欠如している
弱者優先っていうのはそういう考え方を拡大解釈する横暴な奴らに悪用されるべきではない
最低限の道交法を守ってから言えよ >>78
煽り運転常習者ですか？
事故起こす前に免許返上しな こんなだから自転車はマナー悪いって言われるんだよな
同じ自転車乗りとして恥ずかしい 自転車が車道を走る際の明確な法を作って、免許制度にする
最終的な解決方法はそれしかない
車と自転車、片方には明確な法があり、片方には事実上それがない
だから言い合いになる、ならないわけがない >>82
馬鹿過ぎてwww
道路交通法って知ってるか？ こないだ交差点の車道の左側を自転車で走ってたら、青信号なのに「赤だぞ」とか怒鳴りながらぶつかりそうな勢いで右折してきたアホな軽貨物車が居たな
歩道が赤信号だから勘違いしてたんだろうが、道路交通法も理解してないドライバーも少なからずいるな >>84
そのドライバーはアレだが自転車とはいえ
車両を運転している以上は信号だけじゃなく
周囲を見渡す視野も持ちなよ。 事故は交差点で集中している。
死亡者は歩行者、自転車、自動二輪車が占めている。
如何に自動車の不注意で起きてるかは明白なんだよ。
例えとんでもない所から歩行者が出てこようがそれを想定した運転してない。
が、事故にならなかった場合は別。
自動車運転手が怒鳴りまくる。
俺はアクションカム着けてるから警察読んで「これ見てください」とそこで初めて記録していた事を話すようにしてる。 >>92
そりゃお前の中では自転車優先て事にしたいんだろうさ
チャリカス叩きのために マジレスしよう！
>>82
・現在でも道路に居れば自動車も自転車も歩行者道交法の対象
・免許が無いなら行政罰の代わりに刑罰を与えればいい
・警察だけがやる気が無い このスレで日常的に敵対車種を攻撃してケンカしているような奴が
道路からいなくなるのが一番交通安全に繋がる気がする。 自動車でも自転車でも歩行者でも道交法を守らない知らないヤツは敵だ。警察はドンドン排除してほしい。 >>99
知らないヤツは敵なら何故資格試験なんてことをするのかな？ 自動車免許をもっと厳しくした方が良い
更新時に再試験するとか >>101
それは当たり前の話、しかし有り得ない話でもある。
法を作る国会議員自ら、そんなことしたくないから。
物事の本質見極めなきゃだめよ、自転車板住民って頭悪い人ばかり。 >>101
> 更新時に再試験するとか
試験は満点取れても臨機応変とか抜かす奴もいるだろうしなあ。 短絡的というか考え浅いというか
相手に文句言って終わりの奴は救いようないな
小学生のうちの子のほうがまだマシ
横断歩道で一度危ない目にあった時に車の死角や運転者の心理について知りたがったから
知り合いの運送会社に連れていったらトレーラーやダンプの運転席乗せてもらってどういう風に見えるか見えないか
ドライバーが右左折するときにどこを見てるか見落としやすいか運ちゃんに聞いたりして取材してたぞ
文句言うのもわかるけどもう一歩進んで自分の運転も見直せるところは見直したら？ >>105
自分が生み出した問題の解決の為に他人へ協力を求められたら何もかも楽になっていいですね >>105
すげぇ良いパッパだな
そういう問題への主体性って大人になったときまで考え方として根付くと思う >>90 >>91
そんな決まりはないね
右折車は直進や左折を優先しなくちゃならんけど
適当なことを言わないように >>107
よく考えろ5chの自転車板で見えない敵と戦っちゃうパパだぞ >>102
物事の本質見るなら更新毎の再試験すべきだと思う俺はバカか
変わったり新たに付け加えられるものもあるからやってほしいね >>110
つうか、更新時の講習は内容を改めて欲しいよな。
昨年の事故件数が何件とか判でついたようなビデオばっかりで、
肝心な改正の説明なんてサラッと流すかあとでテキスト読んどけ程度。
現状の講習は本当に無駄。 公務員は新しい仕事をするのが大嫌いだからね
ミスなくそつなく前例踏襲してれば定年まで給料もらえて退職金もらってハッピー
頑張っても意味ないばかりか周りから疎まれるそんな環境で人のために社会の為に何かを頑張ろうなんて奴はいない >>108
進路を変更するほうよりも直進するほうに優先権があるだろ
当てはまらないなら改正するべきだと思うが >>99
お前さんみたいな周囲を敵視する攻撃性持ってるやつを排除した方がいいと思うけどw >>112-113
世間の人々はここの連中みたいに道路交通に興味ないからw AIで判定して違反を検出したらエンジンストップするシステムを導入すればいい。
次の都知事に期待。 >>110
> 物事の本質見るなら更新毎の再試験すべきだと思う俺はバカか
>
再試験賛成。
多くの人、８０％は技能試験で不合格になる。 >>114
それ何条に書いてあること？
右左折のための進路変更は邪魔してはいけないとは書いてある（第34条6項） >>120
『右左折のための進路変更は邪魔してはいけない』
なんて原文が書いてあるわけない。
それではまったく意味通じないから。
嘘つき>>120は。 >>116
> 世間の人々はここの連中みたいに道路交通に興味ないからw
そうだね。でも本来は道路交通に興味が無い人が多いからこそ
もっと意味のある講義をすべきかんだよね。 再試験で不合格者だしまくって自動車減らせば全て解決 >>116
ここの連中って興味はあるけど守る気はないよな
ある意味知らないより悪質 >>122
＞もっと意味のある講義をすべきかんだよね。
>>117とか>>123レベルの知能の持ち主に意味ある議論など無理。 >>124
ここの連中の道交法知識は相手を攻撃したりマウント取ったりする為の武器だから。
普通の人は守らなきゃいけない信号は守るし、無視していい時は無視する。
その程度の認識だが大切なのは法律ではなく安全だから全然それで構わない。
むしろここで他人の走り方に文句言ってる奴って妙な攻撃性を持ってるから、
リアル世界でも交通トラブルから暴力事件に発展したり、煽り運転で事故を起こしそうで怖いよ。 >>84
そういうドライバーは、毎年交通事故の被害者の命日に道路に花束置きに来る人生になっちゃうんだろうな >>121
左折より直進が優先というのは間違いで、そんな条文がないことに気づいたみたいだね
一方で右左折のための進路変更が優先という条文は下記のとおり
（左折又は右折）
第三十四条
６ 左折又は右折しようとする車両が、前各項の規定により、それぞれ道路の左側端、中央又は右側端に寄ろうとして手又は方向指示器による合図をした場合においては、その後方にある車両は、その速度又は方向を急に変更しなければならないこととなる場合を除き、当該合図をした車両の進路の変更を妨げてはならない。
幅寄せみたいになる >>128
何が言いたいのか分からないんだけど、君が自動車免許持ってない事は分かる。 >>128
対向車と後続車の区別もろくにつかない無免許者 >>126
主張は通じるが
なんか>>126が一番攻撃的だな。 >>129 >>130 >>131
左折より直進が優先という条文はどこにあるのさ？ >>133
は？そんな記載無いでしょ？
時々条文とか聞いてくる奴いるけど原書見てんの？ >>133
君は左法優先の原則さえ知らないでしょう。
左折優先、直進優先これは場合によってどちらもあり得るのよ。 俗に言う直進優先って言うのは
右折車が対向直進車を邪魔しちゃいけないことを指し、
後続の直進車や出会い頭の直進車に対しては適用されないのだが
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