パワートレーニング②

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/11(月) 17:39:19.14

パワートレーニング関連の話題はこちらへ

パワーメーターの設定などはパワーメータースレへ

機材うんぬんは固定ローラーやスピンバイクスレへ

おすすめのトレーニングメニューやこんなのやってるぞとか
こんなトレーニングはどう？
等の話題はこのスレでどうぞ
(´･ω･｀)

前スレ
パワートレーニング ①
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1516077573/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 13:43:06.83

妄想でしか語れない人はホント可哀相だと思うわ
自分の能力も把握できずに無駄なトレーニング重ねながら
未来の自分はこうのはずと目を輝かせる姿は哀れでならない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 13:58:29.96

>>500
いやwww4倍なら90分かからねえからwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 14:08:21.79

>>524
あんま殴られたことないからわかんないわ
>>525
50戦50勝27KOですけどなにか
また日本に行くわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 14:15:11.31

春ですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 14:21:06.63

メイウェザーさん出没しててワロタww
まぁソース出さずに語るってこういうことだもんなwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 14:22:28.57

メイウェザーさん出没しててワロタww
まぁソース出さずに語るってこういうことだもんなwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 14:23:08.35

メイウェザーさん出没しててワロタww
まぁソース出さずに語るってこういうことだもんなwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 14:34:55.06

本気で笑いながら書き込んだ勢い溢れるレス

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 14:48:12.95

>>517
最近はそうでもなくてみんなパワメつけてるよ。
パイオニアのは見た目ですぐわかるけど、4iiiiの片足とか、p1のペダル型とかはぱっと見わからない。

パイオニア両足とペダリングモニタつけてるけど、FTP未測定です。とかざらにいるよ。
測らないと意味ないじゃん。と言ったら俺はレースやらないから測る必要ないって言い返された(笑)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 14:52:24.19

>>500
時間2倍で出力5%ダウンやで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 14:54:10.32

>>519
乗鞍のラスト5kmはマジキツイ
わけえころはそうでもなかったのになあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 15:42:17.28

ソースは中濃

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 16:14:06.45

>>534
みんなは付けてねーと思うよ
パワメは普及したけど果たして割合考えたら少ないかと
世の中のロード乗りで105以上って時点で半分以下だろうしそのなかでGPSサイコンとか付けてパワメとか割合考えたら20％居たら良い方

クロモリのおっちゃんやファッションローディー、アラ還サイクラー、色々合わせてパワメなんて1割以下ってところだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 16:44:58.78

>>538
ファッションローディーやアラ還サイクラーをこのスレで勘定に入れる必要あるかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 16:52:37.75

でも八ヶ岳って50代が一番多くなかった？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 17:16:28.21

>>539
元の話がそこらへんのゆるポタ民を含めた感覚の話だからね
そりゃエリート5ちゃんねらーの中じゃ4倍はエントリー雑魚扱いだろw

ワイズや他のショップに行って止められてるロードを見てもパワメはあまり居ない
たしかにローターみたいな型だと分からんけどそれ以前にGPSサイコンでも半数もいないしさらにコアなパワメなんて普及率は低いと思うよ
レース会場なんかで見たら違うけど土日のCRや街中ではメット無し、フラペ、カジュアル服で走る奴も多い中そいつらがパワメ付けてる想定など必要無かろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 18:21:10.11

全然痩せないって言ってるデブはカロリー計算しろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 18:21:38.89

痩せない奴いたら餓死なんておきないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 18:32:12.39

レース出だすと4倍は雑魚ってのは嫌という程思い知らされる
よな
超人的に回復早くてインターバルに強いとか短時間のパワーが超強力とかでない限り全く役に立たない
4倍=雑魚は正しい感覚だと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 18:41:13.66

じゃあ俺も４倍目指して頑張るよ。
ていうか俺は1.7からスタートして今３倍だけど、試しに４倍のWで回してみると膝が壊れそうなレベル。
一年でここまでいけんだろ普通って思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 19:27:12.93

大丈夫。膝回りの筋も鍛えられて、しっかりしてくるから壊れないよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 20:45:51.60

パワー上げようとして大腿四頭筋を酷使して
すぐに垂れる
そんな自分が好きです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 20:50:35.85

ダイエットの為にロード買って土日しか乗れないからzwift始めたら
バイクにもパワメ付けたり色々金かかり過ぎてヤバいけど
脚力の数値化って凄く楽しいしモチベに繋がるよね
まだギリ3倍程度のデブだとヒルクライムしてもstravaで確認したら下の方過ぎてやばい
stravaやってる人も少ないのかもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 20:55:17.84

出先で電池切れ起こすとモチベ下がりまくってスグに帰りたくなるけどな(´･ω･`)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 16:06:59.53

ストラバのヤビツランキング8300人中900番台なのにpwr3.1の俺の結果がすべてを物語る

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 16:23:34.09

>>550
じゃあ3倍ちょうどの俺がヤビツ行けばそこそこの順位、1200番台とれるかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 16:46:32.77

同じパワーウェイトレシオでも体重重い方が速いから一概には言えないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 16:47:07.32

たぶん、、、俺なんか90kgあるもん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 21:13:33.10

>>526
要するにそれ、君の自己紹介だよね
自分の能力も把握できず、トレーニング理論云々以前のレベルなのに
トレーニングスレであーだこーだいいつ無トレの連中と良い勝負
夢を見てるだけじゃなくてちゃんと自転車に乗れって

>>553
90kg無くても3倍台でそんなもんだろうな

>>519
富士はスタート地点から1100m超えてて、ゴールは2000m
平均標高1600mでパフォーマンスがどんだけ落ちるのか調べてからいえあほ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 21:26:52.94

長い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 22:06:19.34

>>554
どんだけ必死やねん・・・
ちょっと調べりゃパワーウエイトレシオの分布なんてすぐ見つかるのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 22:15:14.65

PWRの分布図って、初心者をいろんな意味で勘違いさせるよね。
俺なんか真に受けて、ブロンズとれるかもって思ってしまった。
実際は完走でめいいっぱいだとVR走行してみてわかった(笑)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 22:40:43.03

>>554
妄想はいいから現実のパワーウェイトレシオの分布を出そうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 23:03:27.12

>>554
>富士はスタート地点から1100m超えてて
https://www.fujihc.jp/course/
スタート地点は1035ｍ、計測開始は1051ｍだろ
なんでそうやって姑息に盛ろうとするかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 23:29:37.97

>>559
50mの違いで盛るも糞もないし、
そもしもゴール地点が2200mだから俺が書いた数値よりずっと高い
逆に少なく盛ってたくらいじゃねぇか
バカか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 23:43:11.39

デマを誤魔化そうと必死だなこいつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 23:43:15.66

そもしもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 23:48:02.45

論点は「富士ヒルの標高が高いかどうか」なんだけど
たった50m間違っただけでデマ扱いw

ガチの知的障害者の思考は理解出来んな…
いや、理解できる方がまずいからいいのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 23:51:19.53

ID:C/eLIlXY
本日のNG

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 23:51:46.11

あと十分足らずなのがだるいなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 23:54:30.58

正論を受け入れられないバカ約一名がIDコロコロしながら必死だから
NGなんて機能しないね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 23:55:41.49

正論（正論とは言ってない）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 00:20:09.45

PWR4倍は弱いのか強いのか？

レースイベント結果や峠TTデータとかで計算してる人はけっこう見つかるけど、だいたい上位15パーセントあたりまでに見える
海外の探してもそんな感じ
偏差値にすると60ぐらい
この位置にいる人は優れているとしていいと思う
例えばセンター試験の偏差値60を想像すると、誰でもなれますよとは言える気しない

4倍あるのにレースでは雑魚で下からです、って人はエリートレースでなければ計測おかしいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 00:22:29.90

レース結果ってFTPだけで決まんないし…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 00:23:25.76

まともな事を言ってもソース出せずにひたすら主観で語り続ける病気の方がいるからなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 00:39:47.48

>>568
現役高校生や浪人生が集まるセンター試験なら偏差値60は難しいだろうが、幼児やヨボヨボの老人まで集めたセンター試験なら偏差値60は楽勝だろ

お祭りイベントのヒルクライムレースや峠TTでの偏差値60は後者だと思う
まともなレースに出るとマジで4倍はカスレベル
競技力としては基礎が出来ましたよ程度

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 01:41:00.64

俺の股間のジャイアントの斜度は無トレで60°あるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 01:46:26.84

>>571
根拠皆無の主観乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 01:47:55.86

股間のXTC JR LITEがなんだって？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 06:17:30.35

>>550
調べてみたらコンビニスタート34分台で1000番ちょっとだったわ(3.7倍 70kg台)
この辺が壁なのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 08:57:38.58

>>571
妄想するより自分の数字がなんかおかしいと、なぜ思うことができないのか
そりゃオレはこんなにFTPあると信じてたのにショックかもしれないけどさ
自分の現状能力を正しく把握しないと、効果的なトレーニングなんてできないよ？

あなたが本当に「まともなレース」に出てる実力者なら、それこそそんな妄想はかないよ
実力ある人は自分が実力者だと知っている

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 09:03:23.84

倍数だけで見ても仕方なくね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 09:10:10.68

PWRって要は20分の身体能力だからな
そこだけ偏ってトレーニングして特化した人間がいてもおかしくない

ロードレースなら要所要所（短い登りやコーナー）でFTPの倍くらいの出力が求められる
20分に特化した人間はそこで先頭集団から千切れてレース終了

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 10:02:20.22

ほんとそう思う。
実走で経験つまないとなんともならんわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 10:55:58.66

>>576
ブーメラン
大学受験の勉強の偏差値60ってそれなりに勉強してる人間の中での数値だけど
自転車はそれなりにトレーニングしてる奴はごく一部でおおよそ9割くらいは
あまりしてないから偏差値なんてアテにならない
それなりにトレーニングしてる人間の中での自分の立ち位置をしっかり把握するべき
そうすればPWR4倍なんて全く大したことないのがよくわかる
トップ層はプロでもないのに自転車に人生かけてやってるとか変な奴もいるというか俺なんだけど
そこまで真剣にやってる奴なんてFTP5倍超えレベルでもそうそういない
受験とは違うところだな
ちなみにFTP5倍って凄いと思うかもしれないが蓋を開けてみれば大したことない
そのレベルでも奴らも皆どこかしら甘くて
トレーニング理論を理解してなくてがむしゃらにやっているだけの奴が過半数
だからちょっと勉強して強くなるのに必要なポイントを抑えてトレーニングすれば
そのレベルに到達するのは凄い難しいことではない

まぁでもどこまで強くなれるかは年齢にもよる
25歳以下はFTP5.5倍が目指すべき所だが
30歳以下は5.4倍
35歳以下は5.3倍
40歳以下は5倍
45歳以下なら4.7倍
50歳以下なら4.4倍
という感じで年齢によって到達可能ラインが下がってくる
加齢は残酷
だから50歳超えてるシニアなら4倍ってだけでも凄いんだが
全年齢を含めた全体を見たら微妙な立ち位置になってしまう
でも加齢による落ち方を知ってる人からみたら凄いって思われる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 11:21:19.60

なおソース無しの妄想な模様

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 11:29:29.93

老若男女いる中での偏差値とか多少高くても凄くない
って理屈はわかるけど
だから何なんだって気がしないでもない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 12:13:18.82

>>580
ということは40代後半の俺が4倍を目指すのはかなりの難関ということだな。
3.5すら難しいかもな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 12:19:04.35

PWRが同じ5倍でも斜度緩ければ50kgのやつより70kgのやつがかなりタイム早いわけで。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 13:09:36.71

レースなんだから1位以外は5倍だろうが2倍だろうが同じ敗者だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 13:15:17.74

わけで？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 16:09:56.08

>>578
60分やろ(´・ω・｀)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 16:58:31.66

30分●倍の人が
60分●倍になるには
どれくらいの期間が必要でしょうか？
CTLは100越えとします

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 18:02:46.08

若けりゃすぐ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 18:03:48.47

>>576
なんか長文読む気せんけど、パワータップ二台とネオ持ってるからあれこれ考える必要ないって感じかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 19:34:20.92

FTPテストしてFTPという絶対の基準が伸びた時
心か脳のリミッターが1つ解除されるのか知らんが
今までコンスタントに走れなかったゾーンで走れるようになる
少しずつ成長するのとは違ってFTPテストした翌日からなんか1段階上の領域で走り回れる

人は自分の能力(FTP)を脳内で決めつけて制限してしまっているのだろうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 19:34:31.70

>>580
ほんと妄想好きだねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 19:41:19.60

>>591
すごくポジティブな方ですね。
自分はFTPテストの数値を疑っていて、これはたまたま出た数値で、実力はずっと下だと思ってる。
あと、20分と60分の測定法の違いとかもあって、60分で測定すると20分の半分くらいだろうなとか考えてます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 20:03:41.68

>>587
60分で測ってる奴なんて超レアだろ
みんなが測ってるのは20分の能力
0.95掛けて60分の気になってるだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 20:18:30.72

>>591
そういうのあるよな。
10年以上破られなかった記録が、
誰かが更新したら皆が更新しだした、みたいな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 20:46:50.86

>>594
ヒルクラレースでCP60との比較はほとんどのやつがやっとるじゃろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 20:59:23.28

60分で測るとなると途中で挫折することを恐れるから、抑え気味に回すのでかなり低い値になるのでは？
とくに初心者がやると半分以下になると思う。FTP200Wのひとは100Wくらいじゃないかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 22:56:43.90

アホか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/28(日) 01:07:06.16

おれえふてーぴー300WだけどCP60測定したら600Wくらい出ちゃいそうで怖いから半分に抑えてみたらやっぱり300Wだったぜ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/28(日) 07:08:51.40

>>596
ほとんどの人がヒルクラレースに出てると思ってるの？
やっぱ自板では自転車レースイコールヒルクライムって認識なんだなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/28(日) 07:17:13.91

イコール？？　　数学が苦手な文系さん？　それとも低学歴？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/28(日) 08:02:49.73

やっぱ自板はコミュ障の理系バカが多いなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/28(日) 08:59:06.08

監督「こんなところでアドレナリン消費してないで走りに行けいっ！」

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/28(日) 09:04:39.28

とっくに走りに出てて、休憩時にスマホで書いてるって人も多いよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/28(日) 10:56:19.69

なんか拗らせてる可哀想な子が一匹迷い込んでる...w

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/30(火) 13:08:17.97

理系だとか文系だとか頭でっかちは去れ！ここはモアパワー体育会系が占拠した！
今日から食事はバナナとササミ以外禁止な。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/30(火) 13:56:52.88

>>606
センパイ、自分サバ缶いいすか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/30(火) 17:19:54.61

セブンのサラダチキンも許可してください！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/30(火) 17:28:50.80

じゃあサバ缶(味噌煮以外)とサラダチキン、サラダフィッシュも許可する

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/30(火) 17:35:49.73

サバもツナもオリーブオイル缶が好きだ。
粗挽きコショウがよく合う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/30(火) 17:50:38.23

卵の白身ゴクゴクもいいすか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/30(火) 18:05:32.35

サラダチキンとかは体に良くないもんいっぱいだからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/30(火) 19:23:37.01

お？
買ってはいけない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/30(火) 19:42:58.01

あれ？今日笑ってはいけないシリーズやってないのね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/30(火) 21:48:24.46

アショーマ優秀すぎて笑える

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/30(火) 23:47:03.75

あれは凄いね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/01(水) 13:00:03.92

まさに神パワメだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/01(水) 13:01:58.41

ただVectorみたいな分析アプリは欲しいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 08:41:32.83

ショップとかであなたのペダリングモニター計測出来ます的なイベント有ったら行きたい。
Y'sでやらんかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 12:44:36.67

ペダリングモニターよりも特別チューンのrampaのほうがいいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 16:19:46.72

パイのHP見ればよくやってるよ。彩湖とか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 23:38:02.84

ランパ悪用する気満々やん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/12(日) 21:01:08.16

ラップを切ってないパワーデータから一部のNPを計算できるツールないですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/14(火) 22:48:11.78

L6×1分×14本って凄いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/15(水) 09:35:45.09

怪人ゴリラ人間なのか