★☆★ ランドナー 59宿目 ★☆★
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ここは旅する、自転車ことランドナーのスレです。
このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザーの交流の場とし、
懐古原理主義論や品評会、またマスプロ批判等は禁止とします。
個人団体への中傷行為や身長の大小など身体差別、飲酒など不法行為も認めません。
ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く行きましょう。
自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。
折角長く続いたスレです。伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう。
★☆★ ランドナー 58宿目 ★☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1543534255/ 民明書房（刊行） 大河内民明丸会長・特選復刻シリーズ
》ランドナースレの全て《より転載
----------------
393 ： ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2015/08/21(金) 07:51:
今までエアロランドナーが作られなかったのは何故だろう？
空力スペシャリストのマイク・バローズがデザインしたエアロランドナーが
存在するならそれが最強ではないですか？
これからの時代はエアロランドナーですよ。
394 ： ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2015/08/21(金) 09:09:
エアロもいいね。この間、有名な某ビルダーへ
参考用にフジミ模型 1/20 プラモ持参して（ブラバム BT46B ）
この大型ラジエター空冷装置＝狙いはダウンフォース発生装置的な裏技的ギミックと
物理特性的にもエフェクテイブなインパクトあるリアのスタイリングを持つファニーバイク設計と製造を依頼したが
流石に畑違いなのか、
こちらの希望する内容が全く1ミリたりとも理解できない模様。
彼らにはノウハウよりもセンスが無いのが受け答えから伝わった。
なので早々に店を後にしたよ。 ロードバイクって、ﾁｿﾎﾟのフォルム丸出しで、おいなりさん状態ですら無い裸族の乗り物だろ？ TOEIはオーダーするときってフレームセットみたいなところまでしか出来ないってきいたけど
オーダーして完成してるレポート見るとサンプレやユーレーで組まれてるのは
向こうで買えるわけではなく持ち込んだものを組み付けてくれるということ？ >>37
これヤバイだろ。ユーレとかサンプレとか全くどーでもよくなる。
ttps://s.famitsu.com/news/201902/15172058.html そいつは特殊なエンジンが載ってるマシンだから
自転車では無いぞ。 妻苦○教会や自転車文学なんたらについて語るのは
こちらでよろしいのでしょうか？ ここは、自転車をいかに芸術的に飾り付けるかを語るアーティストのスレッドですよ。
もちろん、たまには走ってもヨシだ。 >>43
自称アーティスト君はこことは違って参加者多数で賑わいを見せてる、次期ZOOM総合製品part59からご参加ください ランドナーより中島キ-43 一式戦闘機 隼のほうがいい アホ、小田原ドラゴンの田村一(たむらはじめ)だろが カニヨンのカクカクと面取りしてある泥除け付けてるところなんだけど、フロントのライトを泥除けの先端に付けたら、振動で割れたりする？
ライトがAAA2本の電池式LEDでボディーはプラだから割と軽めではあるんだけど、カニヨンは割れやすいって聞くからちょっと心配で質問 乗り方次第。心配なら心配な所に裏から当板すれば良い。 >>48
心配なら昔のフランス製ライトの取り付け金具みたいに取り付けボルトをダルマネジにしてステー追加すれば良いかも。
古いショップならいっぱい転がってるだろうし自作しても簡単でしょ。 カニヨンなんか今時不人気なんだから不良在庫があるとこには一杯ある
走ってみて割れたら新品と交換
部屋に飾るだけなら倒さない限り割れないよ 盆栽もいいけどちょっと暖かくなってきたから
例え一泊でいいから使ってやろうぜ やっぱり街乗りよ
荷物積めるしファッション自転車として最高 漫画サイクル野郎がkinbdleアンリミに出てるね >>57
長谷川自転車の前でモノクロで撮れば同じような画になる >>51
ありがとう
古いランドナーやキャンパーでこういうセッティングしているのを見たことがあるのを思い出した
こんな感じかな
ttp://www.page.sannet.ne.jp/jeeplus/2006_021901081.jpg
取付金具がそっくりなので、早速やってみる
往復20キロの通勤で、半分ぐらいが継ぎ接ぎの荒れた舗装路で振動が多い
振動で取り付け部から割れたりステーが壊れて2回交換してるので質問してみたんだ
今回は皮ワッシャーも使って組み付け中
コメントくれた他の人もありがとね この金属のプラーの所に電設用のアルミクランプ巻いて、
そこにパナソニックのフロントライトを共締めするのはどうなんだ？
あり合わせのパーツを適当に使って、綺麗に意外に盆栽して、
そしてちゃんと実走できるってのが、良いかと思うんだがねぇ。 >>62
まずプラーが何なのかプラーのところとはどこなのかわからん？
電設用のアルミクランプってのもどんなものなのかわからん？
パナソニックのライトってどのタイプでどのぐらいの重量なのかわからん？ このスレは我々が少し目を離すと直ぐに荒れだすな。
民明書房（刊行） 》ランドナースレの全て《より転載
573 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2009/06/16(火) 10:20:
「元々ランドナーは、ブルベという超長距離サイクリングイベントに使われる自転車である。
これは現代日本で云うスポルティーフに近い車種であり、
当時のフランスの道路事情に合わせて限られた時間内に規定のコースを走り切るという用途で作られていた。」
ランドナーじゃなくてスポルティーフって書いてあるけど。
578 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2009/06/16(火) 19:07:
日本のぶっといタイヤのまったりランドナーは
真の日本のぶっといタイヤのまったりランドナーだよ。
日本の玉ねぎとひき肉が入ったオムレツは本物のオムレツじゃない
とか真顔で言ってる奴がいたら馬鹿みたいだろ。
579 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2009/06/16(火) 19:19:
プレーンオムレツじゃないのはオムレツじゃない 昔のRディレがポッキリ折れて立ち往生してるおっさん気の毒だった
ランドナーだろうあれは >>62
61だけど、自分の書き込みへのレスだったらありがと
有り合わせのパーツ使って実走するのは楽しいよね
電設用のアルミクランプって小さなPクランプかな？
プラーって泥除け支えてるステーの事？
面白そうなアイデアだからもうちょっと教えてほしい 民明書房（刊行） 》ランドナースレの全て《より転載
937 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 16:56:
熱来るしいヤツが登場したなｗ
いいじゃん。みんなの憧れがつまっているのがシクロランドナーなんだしさ。
極論すればルネルスもただの自転車屋なんだしさ。
そのアッセンブルやまとまりのよさにほれてんじゃねーの？
938 ：お寿司 ◆Sude86 ：2006/01/03(火) 16:57:
さすが古参の人はいうことが違うなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
939 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 23:42:
みんなの見解をまとめると「所詮は自転車」ってことですね。 ランドナーっていうのは単なる概念だってもうトーエイの中の人が言っちゃってるしね ブームの時に十分に儲けたからいいんだよ
そろそろ仕舞う準備しなきゃ >>71
ネチネチと何度もスレに貼り付けて
何がやりたいんだコラ！
ランドナースレ飾ってコラ！
何がやりたいのか、はっきり言ってやれコラ！
噛みつきたいのか、噛みつきたくないのかどっちなんだ。どっちなんだコラ！ スワローランドナーは550mmまでしか無いから
脚長がある人は、シートポストを出すわなぁ。 TOEIってカタログ見ると装飾無しなら案外安いんですね。
丸石とかアラヤしか無理かな〜と思ってたけどTOEI買おうかしら。 >>80
納期に納得できるなら安い
今だと16か月位？ そう言えば、明日明後日ハンドメイドバイシクルショーだね
今年は平和島だそうだ >>84
事実上バックオーダーは抱えてないってことだな。 アラヤのランドナーがブレーキのワイヤーをトップチューブ中通しにしてるんだが
あれって何か良いことあるの
わし掴みにして持ち歩きやすいとか？ >>88
２泊以上のサイクリングで、洗濯物が干せる。ランドナーの「特殊工作」はすべて旅を快適にする実用上の訳があるんだ。 >>88
つうか今時ほとんどのスポーツバイクがブレーキワイヤーどころか変速ワイヤーも内蔵だけど。
そういう意味ではロードもやっとランドナーに追い付いたってことだな。 昔のロードレーサーのワイヤーはアウターごとバンドでフレームに留めてたね >>90
ロードのは百害あって一利なし、意味の無いカッコだけ。 >>92
世界中のトップアスリートがお前の言う意味の無いカッコだけの自転車で戦ってるよw >>93
ロードのワイヤー内蔵はカッコだけという話と何の関係があるんだ? ワイヤー内蔵はランドナー特有の特殊工作だといまだに思ってた奴は大馬鹿だということだよw
そんな大馬鹿が世界の主流にケチつけているお笑いのご本人がまだ何か喚いてますwww >>95
>「ワイヤー内蔵はランドナー特有の特殊工作だ」と誰が思ってるんだ?俺は思って無いよ。 フレームとアウターの間に洗濯物を固定できるから、内蔵じゃないのも好き >>89
>>96
嘘つき過ぎて自分で何言ったかわからなくなってるんだな。 トップチューブのアウタートンネルは汗がたまってすぐ錆びるから嫌 ランドナーの特殊工作等にはまさに様式的な理由があるんだよ。
小物の直付はダートでバンドが緩んで機能を損なわないため。
ダイナモ発電は電池の売ってない秘境を走るときに照明を失わないため。
革サドルに固執するのは、道迷いで食料が無くなった時に食べるためだ。
ロードのブレーキケーブル内蔵にはなんの機能も無い。 >>101
阿呆話を演じなくても素で馬鹿丸出しだからそのままでいいよ。 >>92
エアロ効果が風洞実験で何ワットの出力節約がうんたらかんたら クッションとか使えば問題ない
それにしても毒々しい盆栽よ。 >>106
ニューサイにそんな短編小説が載っていた覚え。 カンチついてない自転車はランドナーにあらんとな〜（ランドナー） ハンドメイド行って来た
すごくカッコイイランドナーが一杯あって感動した
やっぱりハンドメイドのランドナーは見ごたえある やはりランドナーは格好良くなくっちゃね
走れば良い 性能第一だけで評価する世界ではないよね >>111
身体的問題で格好良いジオメトリを選べない問題をどうするか
若けりゃ手術で足伸ばすこともできるだろうけどな >>112
彼等は複数オーダーするらしいよ。
一台は理想の黄金比(身長180-185・平均)
もう一台は御身のサイズ リアルで176cmあって、脚長87cmの俺はどうすれば、、、 ランドナーがカッコイイサイズは550ｍｍから560ｍｍ前後だと思う。身長にすると170ｃｍから175ｃｍ位。それ以上デカいと間抜けに見える。 貴殿はギリギリ169辺りでなんとか四捨五入で自分が設定した妄想枠内に入りたい必死感を感じるレスですね。 >>114
うらやま
身長同じなのに、なぜそれほど足長いのさ
某ビルダーから、550は大きすぎるから、520が最適ですよってアドバイスあった >>116
逆に聞きたい、185ｃｍのフレームサイズはいくつを想定してるの? 様式だ盆栽だとランドナー叩きに必死な奴ほどカッコいいサイズとやらに拘るw >>114
その股下寸法でツーリングポジションとるならフレームサイズ600mm以上だろ。
>>117
520mmが適正って股下寸法いくつでどんなポジションなの？ 極論するとバレリーナのようなペダルとサドルの距離に緊張感ある姿勢で走行するローディと違い、
ランドナーだと、どかっと安定的に腰を落ち着けてあえて回転効率下げるぐらいのサイズ(ロードより余裕ある)方が乗車スタイル的にもツーリングらしい。
そうなると570(最高の黄金比)
180-185くらいの身長あれば間違いなくツーリングらしいフォルムで走れる。身長170とかは無いから。 >>121
サドルとBB(ペダル)の距離はランドナーでもロードでも基本的に同じだよ。 >>121
まずあなたは570ｍｍが理想だと. それは一つの感性としても。ロードレーサー達はバレリーナのような爪先脚ピーンではペダリングしないよ。そんなペダリングするならロードのサドル高は今より10ｃｍほど上がるだろうね。
ツーリストの最適サドル高さがロードレーサーよりも回転効率が落ちるほど下げるものとは知らなかった。 パナソニックオーダーの700cロードレーサーでヘッドやシート角をゴニョゴニョしてるのはだいたい550サイズまで
フレーム的には550あれば670mmくらいの外径は無理なく飲み込めるってことになると思う
POSが必ずしも大正義ってわけじゃないし、もっとシート寝かせたいとか美学w的な問題はあるだろうけど、10mmきざみのジオメトリが公表されてるから参考にはなると思う >>126
ロードとランドナーじゃポジションが全然違うからあまり参考にならんのと違う？ いつも同じシューズで乗るならいいけど 自転車を担いで山を歩くのを想定し
靴底がいつもより厚いシューズで出掛けた場合 走ってる途中で
サドルを少し上げたくなることあるよね >>128
普段からクリップ&ストラップもビンディングも無いフラぺで乗ってるの？
古道、廃道の峠越えとか下りでもしょっちゅう足つくコースだとフラぺに付け替えてトレッキングシューズで行くことあるけど当然サドルポジションだしなおす。 >>127
もちろんポジションは違うだろうな、でもフレームのキャパシティはあるわけだよ
んでそのポジションの違いがフレームのサイズ取りにどう反映されるかをベースに意見を言ってくれると、いい議論になると思うんだよね、正解なんておれは知らないし勉強になるw
あとホリゾンタルなら、適正なサドル高(BB〜サドルトップ)とれるならシートチューブ長はハンドル落差を決めるものだとは思ってる >>130
その通りだよ。
ランドナーなのにロードやピストみたいにハンドル落差つけて乗るんじゃなかったらロードの数値は参考にならん、それだけのこと。
ちなみに俺の場合ツーリング車は560mm落差1cm。
ロードは540mm落差5cm。
BBからサドル上面までの高さはどちらも70cm。
ハンドル落差をほとんどつけないツーリングポジションに限定すればフレームサイズで20mmの違いは対応する身長で5cmほどの差になる。
俺のような短足だと身長175cm-フレームサイズ560mm、170-540、165-520、大体このぐらいが目安。
泥除けクリアランスガバガバのマスプロフレームは知らんけど極太タイヤを指定しない限りフォーク長をきっちりつめたまともなビルダーのオーダーフレームならこの辺までは見た目も問題ないかと。 >>131
それは個人の好みと体型次第。
身長185以上の人とか足も長いが手も長い。
600以上あるフレームでサドルが結構上がっててハンドル落差きつめの人って昔からよく見る。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
