折り畳み＆小径車総合スレ 143
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急制動かけた時にバランス崩しやすいのは確かだけど止まらんよりは100倍マシ
今話題になってる奴は小径の中でも格別にバランス崩しやすそうなのが問題視されてる >>774
気を付けてね
pecoって格好いいよなぁ いや、ブレーキは止まらないくらいでちょうど良い
チャリなんてそんなモノだ 急制動かけなきゃならん状態を生むやつは自転車乗るな >>771
というか、ミニベロディスク持ってるけど、大径ホイール前提の設計のものをそのまま小径に付けてるので、テコの原理でブレーキが効きすぎる。 ブレーキで止まれない自転車なんかゴミだろ
捨てちまいな >>771
タイヤを外さんでも折りたためるミニベロは以外とディスクの恩恵あるかも
でも油圧だと過酷な折り曲げでお漏らししちゃうのかなー 素朴な疑問なのですが、小径車と700cが同速度で走っていて同じ力でブレーキをかけた場合、ホイールの回転数が高い小径車のほうがブレーキの効きは強くなったりするんでしょうか? >>781
物理的にはそうなるね。
実際どうなんだろう？ >>781
リムブレーキなら同じ。
回転数が高いだけで、
回転速度は小径だろうか大径だろうが同じなので >>777
強引に捩じ込んで来た奴がいきなり止まっても自分のせいか？ >>783
小径タイヤは接地面が小さくグリップ性能が低いので過剰な制動力は不要だな >>785
接地面積が小さい分、
圧が上がるからグリップは変わらんよ？ ママチャリから初めてロード乗った時はブレーキの効かなさにビビった
まぁガツンと効く方が危険なんだろうけど >>788
シマノのデュラエースのブレーキは凄く効くけど
テクトロのブレーキの効かなさには驚いた
でも、小径はテクトロのまま使ってるけどね ロード効くじゃん
ママチャリで前転なんてしないでしょ？ >>781
経験から言うと小径になるほどブレーキの効きは悪くなります｡
PECOのディスクはちゃんと止まるので、下り50km/h以上の時でも不安有りません｡
但しジャックナイフには注意です｡ >>787
いやいや屁理屈じゃないよ
外的要因でパニックブレーキなんて自転車乗ってりゃ誰でも経験する事だろ >>786
これまた奇矯な説を。
ならば700×23Cタイヤのほうが28Cタイヤよりグリップは上なんだね？ >>794
摩擦力ってのは
摩擦係数と圧力の積なんだわ。
奇矯でもなんでもなく。 >>792
強引にねじ込んで来たなら、そいつはお前の視界に入っている訳だ
ヤバいヤツ来たと思ったら普通に車間距離空けるだろ？
経緯はどうであれ、車間距離が詰まったら、空けるのは後続車の義務
それを怠った時点でお前が悪い
前のが急制動したかどうか以前の話だ 確かに車みたいにホールスピンするぐらいの余剰パワーのない
自転車だと話は違ってくるな >>795
圧力が高まれば高まるだけ摩擦力が上がる訳じゃない
接地面積も重要
だからF1では一時、あまりに速くなりすぎたからとタイヤを細く規制した >>793
俺は本気で言ってる。
常に周囲に気を配って安全マージンを取って走れば急制動かける場面など起こらないと断言するよ。
よくあるケースとして教えておくが、路地と交錯する箇所ではカーブミラーを見るか減速しろ >>798
F1のタイヤが太いのは
耐久性を上げるためであって
グリップを増やすためではない タチ悪い車の幅寄せとかウィンカー出さずに左折してくる屑とか動物が飛び出してくるとか
ほぼ毎日乗ってりゃいくら安全に気を遣ってても急ブレーキしなきゃならない機会は年に１～２回はあるだろ
急制動する奴は乗るなマンの話は、ちゃんと注意してれば教習所の危険予測シミュレータで初見100点取れるって言ってるようなもんだ >>799
凄い慢心だね
あなたのような人こそ危険だと思う >>800
違うよ
細くする以外にもドライタイヤなのに溝を切ってた時期もあったな
これもグリップを落とす為 >>801
幅寄せや左折される程度で急制動とか、お前やっぱ向いてないよ
降りた方がいい >>804
お前が降りろって
お前以外の全員がお前は自転車に向いてないから降りろと思ってるからさ めったに使わないから急制動は不要などと言ってる人は、ヘルメットも要らないんじゃなかね？ むしろヘルメットの恩恵に預かるような状態になる人は自転車に向いてないから降りろということになるのだろう。 >>802
笑えるわ
安全運転しろってんのに慢心とか >>806
急ブレーキとヘルメットがどう関係するのやら 予測運転をしていれば急制動はめったに必要ないのは事実だが、現実の路上ではその予想を遥かに上回ることが稀に起こる。人間の知覚能力には限界があるからね。こんな簡単な事実も分からない、想像力の乏しい人は重大事故を起こす可能性があるので道路に出てきてほしくない。 >>808
まああんたには理解できないだろうな
理解できればあんなバカなことは言わないはずだから
いつまでも笑っていられるといいね >>809
可能性と必要性という関連でつながっています。 お前らほんとに争いが好きだな
自動運転車が一般的になったら自転車とか二輪の運命はどうなるんだろうな >>795
うんうん。で、21Cより28Cのほうがグリップ力が落ちるの？
細いタイヤのほうがグリップ力が高いならMTBのタイヤは何故昔より太いの？ >>803
う～ん、横から失礼するが、
タイヤを細くすると面圧が上がるんじゃなかったっけ？
ラリーカーなんかだとドライや砂地だと太いタイヤで、
オールテレンだと細身のタイヤ、
雪道や氷上だと水を切る必要もあって極細にしてる。
間違っていたらスマソ。タイヤのグリップってホント難しい。 >>814
摩擦係数と圧の積だと書かれているのだから、>>795は太いほうがグリップ力が落ちるなどとは主張していないように見えるが、オマエは相手が言ってないことまで聞こえてしまう病気なのか？ 細いほうが面圧が高まるからグリップ力が上
という自分の奇矯な説を放棄しないでちゃんと答えてね？ >>817
面圧上がっても面積減るじゃんｗ
何言ってんのオマエ？ F1のタイヤが太いか細いかって
摩擦で焼きゴムを撒いて路面を整える＋重量軽減するに
比べるとほとんど誤差でしょ。 >>818
君は小径タイヤは接地面が小さいからグリップ力は700Cと同じだと書いてるでしょ？
コロコロ主張を変えて精神分裂病か何かですか？
これだからモールトン狂徒などの小径車狂信者は困るんだよね
どんな場面でもけっして小径車の欠点を認めよとしないよね、君ら >>810
その稀ってのは具体的に何？
自転車は急制動かけること自体危険な挙動を生む乗り物なんだが
乗ったこともないのかな >>820
タイヤ径がグリップ力に及ぼす影響は極めて小さい。
用いられているコンパウンドやタイヤ構造や空気圧の影響の方が大きい。
以上 おいおい今度はコンパウンドガーとか言い出したよw
同じコンパウンドつーか同じ銘柄のタイヤで比較するのは大前提だろ
「タイヤ径が大きかったり幅が太いと空気量が多いし低圧に出来る」
「当然コーナーリングのグリップ性能も高い」
こんなの常識じゃんw >>821
例なんか想像すればいくらでも考えられるが、一部だけ紹介しようか。
・完全な死角から子供や動物や自転車や車が飛び出してくる。
これらが絶対に起きないマージンを確保しようとするとまともに通行できない道路が実在する。
基本的に交通ルールを守っていれば起きない前提だが、ごく稀にそれらを無視する存在が路上には存在する。こんな簡単なことも想像できない人はクローズドコースだけにしてほしい。 >>822
気に入らない意見には「ごまかし」というオマエの感情に過ぎないレスを返すだけか。なにがどう間違いなのか書けないならただのいちゃもんレスですよ。 >>824
オマエの中の常識ではなく、科学的に語ってきたら相手にしますよ？
低圧にするとなぜグリップが上がるのかをね。 急制動絶対しないマンは見渡す限り田んぼの農道とかしか走ってなさそうだろうから話通じないわ つーか、グリップの違いはタイヤ径ではなく空気圧と言う話になっていて、もはや小径車関係なくなっとるなw >>831
タイヤ幅の違いを無視しているからねぇ。 >>833
幅と空気圧の話で、やはりタイヤ径の話じゃないのかｗｗｗｗ >>823
私が使っているのは24×1.60。
WO規格だとほぼ40cだね。
ロードで最近流行りの25cの約6割増しの幅だ。 >>834
彼らが話しているのは、接地面の長さと圧力の二つだけの話で、幅は完全無視。
さらに、小石があっただけでパンクしかねないタイヤと、オフロード上等の小径車との違いも無視している。 >>835
お、おう。そ、そうか・・・
それで？？？？ >>837
設置面積は長さと幅と表面のパターンによる減じる分の積分で出る。
ロードレーサー乗りの筋肉でできる脳だと、多分理解不能だろう。 記事数が増えてて何だと思って見るとクズ同士のケンカでガッカリ >>805
なんの根拠もなくみんなが言ってるからって、小学生みたいな論法だなw >>810
その「予想を遥かに超える稀な事」のレベルが低すぎるからバカにされてんだよw >>819
実際にタイムに現れてたよ
ちなみに、ラップタイム自体は上がったw
これはタイヤが細くなる事で剥き出しのタイヤの空気抵抗が減ったのでストレートの速度が伸びたから
変わりに規制の目的だったコーナリング速度は目論見通りに低下した >>834
タイヤ径の違いは接地部分の長さ、つまり接地面積に影響する >>842
レベルをどうやって測定したのか知らんが、オマエの勘違いの可能性が高いし、いずれにせよ稀でも急制度は「必要」です。
論点を「レベル」に逸らして逃げても無駄です。 >>845
面積は長さだけで決まるものではありません。
同じ接地面圧なら長くなった分だけ幅が狭くなります。 店でカスタム頼む時って事前に連絡してから持ち込む？
それともふらっと立ち寄ってそのまま発注して預けてくる？ 小径車のディスクブレーキは結局あった方がいいのかねぇ
最近は搭載車が増えてるな >>851
付加価値乗せて粗利伸ばさないといけない >>852
塀や生け垣の横を通る道を、キミは延々と5km/h程度で走ってればいい。 >>851
ディスクブレーキにすると小径でも良く止まるようになるし
ローターの位置も低くて危険度が低いので向いていると思う｡ >>857
コチラは事故らないけどオマエは死んだほうがいいよ。 実際のところVブレーキでもがっつり止まるからなぁ… >>846
＞稀でも急制度は「必要」です。
で、車輪径と何の関係が？
制動力に関係するのはブレーキ性能とタイヤの質だけでしょ
タイヤが太くなれり接地面積が増えると、単位接地面積当たりの荷重は減り
タイヤの制動力には影響しない
ブレーキのドラムとヂスクを比べればパッド面積はドラムの方が広いではないか >>855
小径車の用途を考えると、ディスクブレーキはいらない。 小径車はファッションだから、ディスクは最適。タイヤも汚れないし。 >>859
ディスクブレーキが必要な用途って、自動車を追い越す勢いで速度を出すか、人が歩いても苦労する急坂を下る時ぐらいだからね。
普通の走行だと、Vブレーキで摩擦の限界を超えることはないな、今までの経験からすると。 >>862
自転車界で最もファッション化してるのはロードレーサーだよ。
後は、用途に合わせて進化しただけ、グラベルロード含めて。 >>860
ところが、ロードレーサは無駄に軽いから、設置面積は軽くなる。
というか、ロードレーサーは余裕を削ることで接地面積を減らして動摩擦を下げる方向にカスタマイズするのが基本。 >>866 訂正
設置面積は軽くなる→設置面積は小さくなる 最もファッション化して"しまった"のはピストバイクだと思うわ
小径車は小柄な女性でも乗れるから実用車としての方向にも進化してるし 小径にディスクブレーキ要る要らないの極論をどちらか選べと言われたなら要らないと答えると思いますが
かっこいいのでぼくはつけたいなぁとおもいました(小並感2回目) 急制動のために
パラシュート打ち出すようなブレーキが有るといいのに >>866
車体と体重の比率を考えられる脳があればそんなことは言わない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
