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ローラー台【固定3本パワマetc】part72
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/01/12(土) 12:46:13.14ID:bfQvga6V
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542117329/
ローラー台【固定3本パワマetc】part71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544255930/
0366ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 01:35:36.91ID:Kv2VGyCy
>>364
とりあえず公式に前回の件と今回の件の説明はないのかってツッこんでまた返品します。zwiftの月額が無駄や…。
0367ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 01:38:40.24ID:Kv2VGyCy
>>365
結局どのDDでも左右にはそんなに振れないし似たような感じだと思うけど… neoだからダンシングできるとかって話ではない気が
0368ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 02:03:38.60ID:HEZfSaor
>>360
約10万だよ。
自動負荷とか興味ないから値段とか調べてもない。
0370ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 02:19:58.34ID:BBGXeTTF
>>368
同じ値段で自動負荷とclimb対応のkickr coreが間違いなくベストバイ
パワメ持ってて自動負荷いらないなら5万切るvolanoもありといえばありだけどやはり自動負荷は大きい

つまらないトレーニングこなせるならタイヤドライブの固定でいいけどやはりZwiftの自動負荷だとモチベーションが全く違う。面白い。坂の練習になる
0371ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 05:27:26.65ID:w7XQwti5
>>355
そうです。でも向こうで乗ると問題なく動くらしくて・・。電波状態もあるんではとの回答でした。
0372ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 07:14:20.22ID:HEZfSaor
>>370
気色悪いヤツだな。
0373ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 07:22:12.54ID:/k7yVvp6
kickr実際高いよな
kickr 16.5万
climb 8.5万

neo 10万
neoでいっか ってなる

迷ったけどそんなに大差ないって店員も言ってたし、フライホイールあるかないかで変わったらアホ臭くて誰もneoなんて買わないでしょ
0377ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 08:09:39.20ID:A/kbx8U/
外通の梱包ミス(故意?)と不具合返品交換の報告が多いからやっぱり神楽DDに期待してしまう。
0378ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 08:17:06.07ID:Pv+/T2lT
箕浦のはソフトの出来が気になる
とにかく詳細なレビューを早く見てみたい
0379ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 08:22:06.10ID:1peVbsWO
>>373
kickrはヤフショで実質148000
neoは156000
neo2は160000

なんでkickrは公式サイトで152550なのにわざと高く見せかけようとするの?
neoは国内保証なしのガイツーでも12万するし
0381ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 08:40:22.64ID:czAZrDDw
KickrってそもそもCoreでよくね?
Coreじゃないほうを買うメリットが何一つ見えてこないんだけど
0383ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 08:49:19.04ID:gCidaTqk
スペック比では無印のほうがコスパはよく感じる
ただしそこまで必要ないの人がほとんど
だから割高でも安いcoreが売れる
0384ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 08:56:10.16ID:czAZrDDw
>>382
バカつーか情弱はお前だろ
coreではためな理由って部屋が狭くて毎回片付けないといけないから取手が必要ぐらいしかでてこないんだけど
0389ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 09:47:06.48ID:xryEXM1+
>>384
coreはフライホイールが軽く最大パワー自動負荷の対応勾配が違う
足が畳めない
coreよりも無印の方が売れてる
0394ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 11:55:52.60ID:X+sk9elk
ミノウラ、入荷予定遅れの連絡来たわ
当初1月出荷予定で注文したけど、2月って連絡が販売店からきた
0397ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 13:26:59.50ID:sst9bRfq
Coreでもいいんだけど、Kickr2018にしない理由もなかったのでそっちにしたなw
0400ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 14:02:01.48ID:wslrnNya
NOZAの納期2月ということでキャンセルした
遅いのを理由にしたが、単に不具合多すぎてヤバそうというのが本音
0401ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 14:09:54.50ID:X+sk9elk
>>394
ちなみに私の分だけなのか、全部そうなのかは不明
私は1月に入ってからの注文なので、順番はかなり遅い方だと思う
0404ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 14:58:02.76ID:wzxIiwWC
自動負荷のローラーはzwiftとか使わなくなった時に大枚叩いた意味があるか考える事も必要かな?
普通の固定ローラーでも今までトレーニングで使ってたんだし
0406ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 15:13:12.39ID:+y4vc/Ky
>>404
それを言い出すと、ローラートレ自体しなくなる可能性だってあるんだし、自転車そのものを辞める可能性もなくはない。
本人次第だよ。
0408ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 15:21:36.50ID:sst9bRfq
Kickr2018持ってるから、Neoが10万切ってたところで興味ないなー
そもそもそこまで安く済ませようとも思わんしw
0410ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 15:25:56.84ID:wzxIiwWC
旧型とは言え10万ポッキリは安いよ国内正規品ならサポートも問題ないし
>>406
zwiftでVRの世界に浸るか(ちとオーバー)グロータックの4本にするか迷ってる
今現在は寒い事もあってv270でzwiftばっかり
0412ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 16:14:18.51ID:4NriSHLn
ヴァーチャル系はzwiftだけじゃないしな
zwiftはやりそうでやらなさそうだが、
マリオカートみたいなのでたら結構がんばれそうな気がする
0416ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 16:39:45.13ID:wzxIiwWC
>>415
4本の後付けの負荷装置はイマイチのレビューが多いからちょっと
自動負荷重視ならwahooかneoで大穴が箕浦かと思ってる
0418ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 19:17:19.83ID:UI0T3LQV
ネオそこまで安いと買いだね

ネオが定価近くに戻ったときキッカー2018買った。
子供が小さいから静かで助かってる。
見た目もいいね、回転物二個ともむき出しで危ないけどw
0428ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 23:15:05.68ID:UofzgG4O
ホントクソな質問だよな。お前死んだ方がいいよ。NEOを推してるのはZwiftでNEOを広めたいからってんの見てわからない? お前クソ?
そもそもふつうにローラー台は好きだからたくさん乗ってるけど5chでそれをカキコしてもクソの役にも立たねーだろ。
それをローラー台トレーニングとかを子供の頃嫌いだっただろうお前みたいなやつらに邪智されたくないね。
おれはローラー台トレーニングを子供の頃からたくさん行っていてむしろ固定ローラーより3本ローラーが好きだった。それは乗っていた固定ローラーが実走感が無かったたからだ。
それを良薬口に苦し的な文脈で固定ローラー乗った方が速くなりますよって上からマウントでクソコメント送るなボケ。二度と来るな
0430ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 23:24:22.82ID:0XZ/VqnT
neoに親殺されたんだろ
0433ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 23:31:07.56ID:HEZfSaor
堀江さんかな?w
0435ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 00:13:42.96ID:fCjZFWEf
とりあえずミノDDの人柱出揃ってからだな
Wahoo、ネオとスマトレの選択肢が増えるのはいい事
0436ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 00:39:44.16ID:pQL0Cd2D
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542117329/
ローラー台【固定3本パワマetc】part71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544255930/
0438ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 06:49:26.02ID:v+EFBify
パワマテンプレで流れが切れたので質問なのですが、ちょっと前にパワマを購入しようと
思っていたのですが、約16万(ハイパワー、フルセット)で、45sで動かせないので
どうせなら5万くらいのロード購入+10万くらいの、固定ローラー or スマートトレーナー
の方が、動かせるし良いのかな?と思い始めたのですが、

重いペダルを踏み抜く力を最高までつけるならどっちが良いのでしょうか? 予算は17万くらいです。
ふと、Neo Smart の アマゾン説明の数値が結構大きかったので、実は、スマートトレーナー
もかなりすごいのでは? と思って悩んでいます。 Zwift 等は今の所やるつもりはないです。
0439ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 07:25:25.61ID:QPm0blzg
>>438
その目的ならスマトレ・固定ローラーじゃ無理だよ
絶対試乗してから再考した方がいい

パワーマックスとワットバイクの試乗も特に勧める(探せばジムにある)
このスレはヒルクラ系ばかりで筋トレ系をやってるのはたぶん俺だけだと思う
0443ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 08:30:33.22ID:MubUm2ya
>>438
パワーラックおすすめ!立てなくなるまでスクワット!
0445ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 09:04:57.84ID:ZteQvc+j
固定ローラー専用バイクというかフレーム、どっか作らないかな?
0447ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 09:49:49.10ID:Vk4VVGrO
一番安いフレームってなんだろう
昔はタンゲ2で30000円で売ってたけど
0448ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 10:40:33.12ID:MubUm2ya
447
懐ぃ・・・
0449ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 11:14:24.37ID:QrVrBgEw
ミノウラDDの静寂性が高ければ、zwiftのみなら一気に候補に入らなくもないから期待
windows10のPCないから、NEO2だとノートパソコンとローラーで一気に30万円近い出費になるからな
10万円でトレーニングできるならコスパいいだろう。GIANTもいいんだけれど、勾配や精度のならミノウラの方が上か
0450ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 11:29:58.35ID:ZteQvc+j
>>446
俺はフルード式負荷が好きなんだ。
しかし、フルード式のエアロバイクやスピンバイクは作られてないようだ。
0455ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 13:08:27.17ID:jhCXu5Sk
7年前で5万円しないPCで問題ない。zwift起動に体感1分弱かかるから問題あるのかもだけど。
0459ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 13:48:48.36ID:yc6ED+Ux
設定で低解像度にしてもカクカクなのか?zwiftの必要スペックはかなり低いはずだけど
0462ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 14:13:33.14ID:4dYvtB7R
試した中では、要求スペック外でも中古1万程度のSandyBridge世代のモバイルCorei5でも普通に動く
非対応故にフルスクリーン不可だったりするけど
デスクトップなら数千円のPCにフリマ価格千円台の中古グラボでぬるぬる動く
0464ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 14:15:58.02ID:eT3roMGY
4KのUltraだと1080クラスは必要だと思ったけど、最低設定ならノートCのオンボで動くんじゃないの?
0465ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 14:21:00.15ID:4dYvtB7R
>>463
いや推奨スペックに少し劣る程度のPC相場がもうそんなもんですし
推奨スペなら
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