ローラー台【固定3本パワマetc】part72
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
GTローラーFlex使ってる人、ローラー用のタイヤ交換してる?
1年ほど(7,000km程)、ビットリアのローラー用の赤いヤツで
回したんやけど、なんか最近振動が増えた気がしてきて寿命かなと...
それとも、ローラーのどこかネジ緩んできたりしてるんかな。 >>10
コンチのローラー用タイヤだけど、タイヤの中央にポッチが出来てゴトゴトうるさかった事がある GTローラーは真円率高くないとすぐにゴトゴト鳴る
タイヤガチャがんばるしかない >>11-14
レスありがとう。パワー上がったら嬉しいけど、ド貧脚なので...。
とりあえず交換の方向で、タイヤガチャ頑張ってみる。 普通の古いタイヤ使ってるけど何の支障もないよ?
カスも全然出ないし。 自動負荷着いてないローラー台でパワメーター無しでzwiftやってるんだけど、自動負荷付きローラー台が気になってる。
でも、煩わしさを感じる気もする。
みんな自動負荷機能使ってる? >>20
自動負荷がないと全て平地レース
自動負荷だと坂が本当に坂
インナーローでもギアが足りなくなって心臓バクバクいわせて低ケイデンスでノロノロ回すのはヒルクラそのもの >>24
neo2はそこが改善されている
なんで改良型が出てるのに対して安くない旧型neoを買う人がいるのか
情弱の考えがわからない >>25
モーターだから原理的に無理でしょ
じわじわ負荷を上げることはできても瞬間的な高出力では最初のひと踏みはスカる 旧型はガイツーで安く買えるだろ
新型は安く買えないから貧乏人にとっては大きく違う 新型そこが改善されてるなら買ってもいいけど
なおってないならそれ以外がマイナーチェンジすぎて安いほう選ぶわなー NOZAの自動負荷は酷すぎ
5分に1度位負荷が急になくなる そうか。みんな自動負荷機能使ってんだな。
自動負荷無くてもむなしくは無い。
自動負荷出る前からZwift話題になってたし。
kickr、Neo、Noza、ジャイアントで迷うなー
情報もう少し出るまで待つか。 3年も待ってたら、東京オリンピックに間に合わないぞ >>10
シュワルベのトレーナー用タイヤでやってる
それでも深夜に回すと苦情が来るので、百均のPCなどにも使うような透明のゴム状?防振マットを
貼り付けたらマシになった
ただFlexブルカット+防振マットでリアが高くなり、常に前のめりになって疲れる
前に何か厚みのあるものを敷く必要がある 【コストパフォーマンス】
ダイレクトドライブ、自動負荷、静音性、スルーアクスル対応と全部入りなのに定価は10万を切っているのでコスパだけは間違いなく一番だと思います。これで折りたたみ機能があれば言うことなしです。
あとは不具合があったときのファームウェア対応等のサポートがどれだけ行われるかが未知数ですが、国内販売品なのである程度はやってくれると思っています。 >>42
ちゃんと見なさい三点くん
一枚目は総合ポイントと一人目のレビュー
二枚目はそのレビューの続き
三枚目は別のレビューだぞ
三点くんはおっちょこちょいだな笑 >>37
パワメ持ってなくてローラー台もはじめて買ったひとのレビュー・・・
ちょっとあてにできんなあ SNSでもNOZA購入報告が増えてきたね
酷評もちらほら >>44
DDとしての評価はneoやkickrと比べないと分からない
今まで3年も遅れてタイヤドライブ使ってた奴が初めてnoza使ったらまともな評価にならん >>46
それな。wahoo以外はゴミ。
ゴミ所有していて恥ずかしくないのかなぁ〜 neo買うくらいならnoza買ったほうがマシ
どっちもゴミだけどもw まあwahooもこんなだけどね
ttps://www.cyclechat.net/threads/wahoo-silent-kickr-kickr-core-faults.241225/ neoからkickr+climbに買い替えたけど大満足 いろいろ迷ってたけど、NEO2が国内通販ポイントパック込みで実質14万切ってたのでオーダーしてしまった…人柱になるぜ >>65
ゼロ発進のダッシュをすると最初の一踏みはスカりますか? >>65
パワメとペダリングモニター機能はどんな感じ?
やっぱりデスクトップアプリ限定でiOSとかandroidのアプリだと数値見れない? 煽り合いしてるように見せる自演やで
荒らしたいだけ >>74
Wahoo突出して異常やでw
商品ばら撒いて書き込み煽ってるからな wahoo以外を片っ端からゴミ呼ばわりしてる奴が粘着してるからなあ、
wahoo自体は良いメーカーなのにむしろ気の毒だよね >>77
商品悪くないが品質に対して値段高杉!宣伝と囲い込みつぎ込んでるからな、それで気の毒って事は無い
メーカー自身が煽ってやらせてる所もあるし開発より囲い込みで値段上げるやり方が好きになれん >>79
VirtuGOやRoadGrandToursが無料だからなあ
RouvyはPCでもAndroidでも使えるのは便利だけど、月額使用料取るにはコンテンツが弱い >>69
未だにミノウラ公式サイトでDDに何も触れられてないのが不安だわ 実質ローラー台専用バイクなのに空気圧の管理をせにゃならんのが鬱陶しくなって、エリート クラ注文して来た。
いつ届くのか聞き忘れたが、まいいや。 >>70
iOSでやってみようと思ったらプレミアムアカウントを要求された
お試しIDは付いてたけどZwiftで疲れはてたから今日はムリごめん ○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542117329/
ローラー台【固定3本パワマetc】part71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544255930/ >>89
後付神楽は出る前は大騒ぎしたけど今では全く話題にすらならない
ノウハウもそうだしソフト開発なんて一朝一夕でできるものではない
価格的にもkickr coreと同レベルなのに選ぶ理由がない 後付神楽欲しいから投げ売りしてくれ
evansで24000円未満になってたけど身売りするより前に売り切れてた >>90
勾配25%、フライホイール10kgという重量はこれまでになかったモデルなので
どの位の実走を再現できているのかは気になる
格安でzwiftが出来て、上位モデルに劣らないできだったら劣化neo2にはなるだろ
neo2ならtacxのソフトウェアが使用可能だし >>93
パワー計測精度:±3%の誤差
パワー計測精度:±3%の誤差
パワー計測精度:±3%の誤差
はいゴミ
社員さんおつであります 文句あるならneo2買えよ
俺はミノウラとgiantのレビューが一通り出てから比較して買うけど >>93
他社は3年以上も前にフライホイールの重さなんて検討済み。重いだけでいいならとっくに採用してる neoとかいうゴミ勧めんなよ
被害者増やしたいのか? >>82
ミノウラはサイコンとかで前科あるからなあ >>81
実写系で探してるんだが
その2つって国内コースや海外有名コースどんなかんじよ >>85
空気圧管理が面倒な人がスマトレの初期設定が出来るだろうか >>103
お前はスマトレの初期設定を定期的にやるのかよw kickr coreどこで買えばいいのかわからなくなってきた
実店舗にこだわった方がいい? >>106
ベルトのやつはメンテ必須だから実店舗のほうがいいんじゃね? オフィシャルで買ってもWahooジャパンか総代理店のインターテックが面倒見てくれる。米Wahooより連絡があるので。
Wahooジャパン(実働2名)とインターテックのオフィスはとなり。
ガイツーの場合は出所不明なので、日本の法人は修理断るかもね。
オフィシャルも国内も大きな値段差無いだろうから、なるべく実店舗で買ってほしい。
と去年の鈴鹿でインターテックの人が言ってました。 神楽、個人的には楽しみだから、レビュー出てきて、悪くなければ買うだろうなぁ
ただ、自分の使い方に自動負荷が必要なのかは悩む
いつもローラー回すときはテレビとかを見ながらなので、zwiftとかの予定は無いんだが、それでも自動負荷って有った方がよい? >>109
変速が今一になった使い古しのやつを使うなら、30秒インターバルとかをやるときには便利 シフトチェンジがいらんので
そうじゃなけりゃ自動負荷はZWIFTありきかなと思う >>111
ありがとう
古いMTBを専用にする予定だったので、有った方が良さそうだね >>101
iOS用の実写系をYsRoad新宿で試乗したが良かったけど、アプリ名忘れた
AndroidならKinomapってのがある
これはデータ投稿方式なので、コースのバリエーションは最大級
どのアプリもトライアルできるんだから、端から試せば良い
個々の環境で動きも変わるんだからさ NEOで概ね満足だけど、下りアシストだけはいらん
あと、ZWIFTの石畳キツイ(´・ω・`) ココで名がでてるの試してみるわ
zwiftはコース飽きてきたし
tacxのアプリでもいいんだが味気ない
やっぱ視覚効果はでかい >>115
>>118
Fulgazだと思う
ローラー台はKickrで、実走感高くて楽しかった メルカリで買ったばかりのneoを売ってる奴がいるw kickrに乗り換えかw >>124
メルカリにneo 5台も出てるなw
kickrはゼロw neoを上げてんのか下げてんのか分からんな
ローラーなんて買ったけど使わなくなる人が多いから
メルカリにも出ないってことは相当売れてないんだろ >>132
125000から手数料10%と送料引かれるから利益出ない。赤字。 159000円のやつの理由w
海外にて 7/29 購入 8/6 に到着したものです。
5、6回使用しました。
Wahoo KICKER に買い替えようと思い出品しました。 試乗で怪我人が出たのか?
もし本当なら大変なことだし嘘なら業務妨害だしどちらにしても大変だ >>130
ZWIFTのレースではNEOは不利だからかな
下りアシストの機能だけ切りたい(´・ω・`) >>139
路面ガタガタ切りの設定はあったけど、下りアシスト切りの設定場所がわからん そもそも、固定ローラーの試乗で怪我って、どんな状況なら怪我するんだ?www >>135
事実じゃないなら起訴案件だけどソースある? 栗村がどっかで固定ローラーで落車した選手が居るって言ってたような まあ機種まで特定して試乗会で怪我人が出たとあるんだから事実なら大変なことだろうね
挙動がクソとかすぐに壊れるとかならまだしも怪我するようなローラー台は流石に買えない 固定が甘くてダンシングで外れちゃったとかじゃないの MINOURA 神楽 LSD9200の試乗で怪我人が出たというのはマジなのですか?
神楽DDを購入しようと思っていましたが怖いのでやめます
信用に関わる問題なのでもうミノウラの商品は買いません 程度と状況にもよるがどんな道具だって怪我くらいするわ。突然折れて刺さったとかならともかく転倒程度で騒ぐほどの物か?
何でも他人のせいにする最近の風潮は気持ち悪いと思うよ。 そりゃ>>135に言ってくれ
怪我人まで出て騒ぐなと言っても購入考えてる人にとっては重要なことだし
それが事実なら逆に有難い情報だけどさ コケる以前にアプリの出来に不安があるからミノウラはねーかな
スマトレは本体だけじゃなくアプリが超重要ですもの
この点で国産メーカーは選択肢に入りません ローラーでもがいてると、自転車とローラーが右にズレてくんだけど、これって右に力が入ってる感じ? NEOもいまいちやな
ZWIFTありきとしか思えん >>151
ローラーがズレていくなら床が傾いてるんだろ 情報欲しくて来たけど神楽DDのインプレはまだないのかw
zwiftやりたいだけだからアプリはどうでもいいわ。落車はまだ憶測だろ?どんな状況かわからないのに判断はできないな。 >>157
ZWIFTやりたければ、NEOでいいじゃん
石畳のガタガタおもろいぞ
ただし、ZWIFTレースで勝つのが主目的ならオススメしない(´・ω・`) さんざんNOZAで嘘の不具合が流れてる
NOZA試したけど静かで負荷も自然
このスレは嘘ばっかりだな >>160
試乗会の特別仕様だろ?
実際に買った奴がダメだって言ってるのがどこが嘘なのか? >>163
形も違うしnozaは国内で売ってるだろ >>138
不利か?
下りはある程度加速したらエアロポジションの方が速くなるじゃん
レースの下りの速さはその前の登りで集団から千切れないかにかかってる >>146
店で買い物客の立ち聞き
ペダルをすねにぶつけてあざができたとかそんなこと話してた
neoはそんなことまずない
悪いこと言わないから買うならneo2にしなさい >>166
ママチャリで立ち漕ぎに失敗したんですかね >>166
そんなの机の角に小指ぶつけたレベルでDD関係ないと思うのだが?勝手にペダルが回りだすのか??? >>135の言った怪我とは別だと思うけどなぁ
ペダルに脛をぶつけたとかローラー台と直接関係あるとは思えないし
まあそのうちTwitterにツイートでもあるだろう
あと箕浦に直接聞いて確かめてみる手もあるなそこまで箕浦が把握してるかは知らんけど zwiftはやらずにトレーニングアプリだけで使用する場合のダイレクトドライブトレーナーってどれがいいでしょう?
やっぱKURAあたりですか? 新品のノーマル神楽が5万強で売ってるけど買いかな? >>177
ちょ。ダンシングできるスマートトレーナーってすごない?
5万もしないから普通にポチッたわ >>>>>のシールはこだわりポイントなんだな。
KICKR17に似てるから、あの高音も再現されてるのかな。 nozaから異音すると思って送り返したら速攻で交換品送ってきた。また異音したら面倒だしそのまま使うかな。 まあ、品質管理糞のACERがらみだからそんなもんだろ >>187
事実じゃないなら起訴案件だけどソースある? どうして嘘までついてNOZAの評価を落としたいのか
理解不能 >>195
どうして嘘までついてNOZAの評価を上げたいのか
理解不能 >>135
試乗会でケガ人ってヤバイだろ
箕浦怖く買えない 怖いから外出ない位言ってくれよメンドクサイってかお前がヤバイ ミノウラのトレーニングマット3って防振期待できる?神楽と一緒に安売りしてた 防振本気で考えるなら、市販品組み合わせるより
ホムセンで10mm板2枚で防振ゴムサンドして
防振ゴムで金属板サンドしたグロタックもどきでローラー乗せるのが一番効果あるよ
ほんとはゴムの吸収力を変えて2重以上がいいんだけどね
これでカット含めて6000円くらい 防音は100均のパズルみたいにしてつなぐ奴でいいんだよ
2000円でおつりだ 戸建てだけど2階の一室にしか置けないから下へ響くのを
抑えたいのよね。作り方ググっていい感じのをDIYするか 硬さの違うゴム板やスポンジに、100均の防振ゲルを組み合わせるといい。
床への振動がスマホアプリでの計測だけどほぼ無くなる。
材料費は1000〜2000円ぐらいかな?
ご参考まで。 >>205
そんなんじゃほとんど効果ない
重量のあるコンクリ板ときちんとした免震ゴムを大きい面積でサンドイッチ
材料費だけでも3-5万はかかる >>135
おいおいマジかよ
ミノウラに問い合わせたほうがよくね? >>207
俺問い合わせたよ
このスレのURL貼って >>208
ありがとう
俺も昼休みに問い合わせてみる ミノウラDD買う予定だったんだけどガチで怖いですわ…
やっぱりkickr買うことにします >>206
自分はU溝の蓋と防振ゴムでやってるけどこれでも気休めだね
本気でやりたけりゃスピンバイクしかないわローラー台うるさすぎです 防振防音はチューブで浮かせるのが最強だぞ
電子ドラムユーザーの間で有名な手法なんだけどお前らならいらないチューブたくさんあるだろ
https://yuuto-kannami.com/electronic-drum-sound-deadening >>209
確かに怖いな
購入予定なので、俺も問い合わせるわ ddは壊れやすいらしいからアフターサービスに期待してミノウラにしようと思ってたけど怪我とかガチなら怖すぎでしょ 初のローラー台って何買えばいい?
ダイレクトドライブが良いのは分かるけどちょっと高くて勇気が出ない。
設置はマンションです。 >>211
それで気休めって、なかったら床が砕けるレベルだな。 >>217
177のリンクにあるのでいいじゃん、5万円しないし >>212
毎回貼るバカがいるが記事読んでないだろ。ドラムですら横揺れするからイスは台の上に置けないんだよ。全体重載せて思い切り踏んだら全く使い物にならない。 >>217
tacxのサトリがいいらしいよ
ZWIFTするなら >>224
自動負荷はないがパワーを送信するのでスマトレと言える
(スマトレの定義はパワーが送信できるまたは自動負荷がある) eliteの三本でやってるけどあれスマトレって言っていいのか Amazonかワーサイで神楽DDを買いたいけど出品されてないよ!楽天では買いたくないw なんかこのスレやたら神楽DD推されてるよね
他のneo , kickr , noza はソースもない不具合で叩かれてるけど
どうして? 推されてるか?
けが人が出たとか怪情報が出ているぐらいひどい扱いじゃない? ここでネガキャンされてないeliteが最高ってことだ >>230
悪評工作要員てスマホから書き込むのねw日々ステマご苦労w どうでもいいんだけどROUVYの記事を書いている奴はいるが金払っている奴はいなさそうな感じ・・・
みんな試用期間でおなか一杯になるのかな? >>228
不安が無い訳じゃないが、やっぱり国産のザポート体制あるからな
決して安い物では無いので、サポートに期待出来るのは大きいんじゃないか?
レビュー出揃って、実機がダメならそれまでだが >>237
怪我人が出たらしいから不安はあるな
三本ローラーならわからないでもないけど
そのあたりがはっきりしないといくら国産でも手が出せない >>239
けが人って言ってもあざができた程度
試乗した奴が下手どん臭かっただけだろ だよな試乗会で怪我ってあるか?
三本ローラーならわかるが固定ローラーだぞ?
マジなら根本的な設計ミスってことか? しかもソースはショップで第三者の立ち聞き
そんなの信じるとか頭沸いてんなこいつら 俺はこんな便所の落書き信用せずに神楽DD買うから
国内サポートは1番大事
レビュー楽しみにしとけよおまえら おう、待ってるぞ
誰かジャイアントの試したのおらんのかね
ショップで試乗始まってるみたいだけど Kickrのむき出しフライホイールはマジで危ないから気をつけろよ
肉が消えるから 工作員とか関係なしで国産DDだから注目度が高いのはあたりまえだろw 1年ぶりぐらいに3本やりだしたら
めっちゃ力使わずこげるようになった
なんだかんだいって3本恐るべし なかなか3本ローラーに乗れないおじさんの動画めっちゃおもしろい 神楽は気になるんだけど、ミノウラは売る気あるのかね?
販売店向けのチラシはあるけど、WEB上で情報が全く公開されないとか不安すぎる 前にnoza買って異音するって書いた者だけど、交換品届いて試してみたけど、斜度キツくなると前回とは種類の違う振動が伴うような異音。仕様なのか? ミノウラのは明日雑誌発売日だしなんか載ってるんじゃないかなと ミノウラの代理店リストにあるショップに電話で聞いたらまだ発売していませんよだってさ >>252
メーカに問い合わせするから動画うpして ミノウラは25日辺りに出荷って噂が有ったが実際にはどうなることやら >>252
NOZA買おうと思ったけどキャンセルします
流石に交換品も不良品では品質を疑いますからね まあ、当たり前だがこの手の商品は不良品が多い(メーカー問わず)
なので国内メーカーのミノウラは有利だと思うが・・・
話題が思ったより・・・ >>262
初物は全く駄目
大規模品質試験をユーザーにやらせることになる つーかあの程度の機械をまともに作れるとこがないってどうなの あの程度の機械と言っている時点で工業製品の製造の難しさを知らん無知な奴 値段を抑えつつという条件があるからな。
湯水の様に費用を注ぎ込めるなら三本ローラーだってスンゲー静かなの作れると思うぞ。
自転車側の理由で限度はあるだろうが。 >>267
GOKISOの3本ローラー65万円、とか発売されたらちょっとワクワクする >>267
BRG屋でもない音振を得意にする会社でもないゴキソに何を期待してんの?
あそこは設計&精密加工屋だろ? >>268
設置するのにコンクリートで精密な土台を作る必要がありそうな予感w 注文してたローラー台が入荷したって連絡があったw
明日取りに行こ。 >>276
エリート安いのに情報少ない。
使ったらレポお願いします。 >>277
うむ。
ローラー部屋が二階にあるから気を付けないと。
>>278
オッケー。 箕浦の怪我って、結局嘘情報?DDで怪我ってどんな状態だよと気になってたけど デマでも真に受けちゃう人がある程度はいるからねぇ
このスレに限らずネット界隈でアンチ活動するなら有効な手段だよな 明らかに名誉毀損レベルの書き込みをしてしまう奴は知能が足りなすぎて心配になる >>280
お店で買い物してる時に他人がすねぶつけた話を聞いたんだとさwww
便所の書き込みは信じるなよ
>>283
NOZAの嘘報告もやばいよね
エクスプローバ社に訴えられそう >>285
買ったばかりで初期不良とか、フレーム固定部のアダプタの幅が間違ってたとか、シールがずれてたとかは虚偽じゃないでしょ? >>286
アダプタの幅もバカがギャーギャー騒いでただけ
ちゃんとアタッチメント裏表でサイズがかわる仕様なのに >>288
は?何言ってんの?
設計ミスで新しい部品を送付したのにごまかす気? >>289
ソースは?
流石にそのうそは超えちゃいけないラインだぞ >>290
ID:eyJP6CDz
嘘ついて恫喝しておいて逃げる気? >>296
トラブルが発生したとしてどこまで箕浦が見てくれるかだね
国産品で安心サポートと言っといて「それは仕様です」とかだと国産品の意味がないけど >>284
「風流の説」だよ?
間違えてやんの、恥ずかしw 風説の流布を風流の説とか伝説の呂布とか解説の掛布とかわざと間違えるネタはそんなに流行ってないからやめろ >>292
え!NOZAってたったこんな音ですぐ交換してくれんだ!?
elteのdiretoをガイツーで買った俺は泣き寝入りしたのに…
NOZA1万個ポチッたわ!!!
国内サポートも充実してるNOZAがナンバーワンだ!! すげー発送修理じゃなく即交換なんだね!
流石は大手のacer傘下
あ〜diretoじゃなくてNOZA買っときゃ良かった〜(涙 nozaゴリ押しの工作員がひどすぎる。x-trainerの評判は全く良くないのに発売前から高評価に見せかける活動。不具合が出ているのにもみ消し工作。社員が個人名義のSNSでステマしてる。
なんの実績もなく自転車とも関係ないメーカーの初物であれば半年1年かけて評価が作られて当然なのにこの異常事態。 >>306
根拠も無いのにその書き込みはやばい
とりあえずエクスプローバ社に報告した
流石に営業妨害だろ >>307
根拠は全部上に書いてある
デタラメを言うな >>309
https://i.imgur.com/HP2gCnf.jpg
ツイッターの垢見てたけどNOZAめっちゃコンパクトやん
奥さんと子ども用にポチッたわ
良い情報サンキュー! >>309
いやマジでこんなコンパクトなら折りたたみ機能なくてもいいや
知り合いに勧める為にもう2個購入するわ
ありがとな! >>310
こういう異様なステマばかり
やりすぎると逆効果だということに気づけないのかね >>310
スタイリッシュでかっこいい
これで少しの異音で日本の代理店が即交換
買わない理由が見当たらない うーんきもいw
製品を褒めるにしろ貶すにしろ利害関係のある者が書き込んでくと必死過ぎて異様
Wahoo商品の発売前後と同じ雰囲気? NOZAって少しの不具合で即交換してくれるのか?
kickr coreやめてNOZAにするわ 逆だろw
この流れから誉め殺し的に
貶めようとする他者の書き込みだろうに neo信者が他を貶そうと必死だな
どんなに他を下げてもwahooに勝つことはできないぞw >>287
パワメや正確なスマトレは残酷なものなんだよ >>308
しつけーんだよこのハゲwww
統合失調症のおまえの言う事なんて誰も聞かねーんだよwwww >>290
さんざん煽っておいて嘘がバレると逃亡か? >>322
工作員乙
そんなに売れてないの?
売れてないと給料下がるの? >>177
これ本体部分はいいとして
脚の部分はなんか弱そうで不安 「を復元本当の意味の乗馬」
サポートは期待できそうにないな >>278
クラ受け取って来たよ。
まだサイコンの接続を確認する程度にしか漕いでないけど、軽くインプレする。
まず、漕いだ感じは上等。
GTローラーフレックス3みたいに左右に揺れたりすることは全くないわけだけど、踏み込んで加速して行く感じは実走のそれにかなり近い。
この点ではGTローラーは話にならんレベルだ。
音は確かに静かだけど振動はあるから床との間にクッションになる物は必須だと思う。
あと、静かになったから目立つようになったのかローラー台に振動が伝わって響いてるのか知らんが、スプロケとチェーンの当たりってこんなにゴリゴリしてたんだって思わせる音がする。
今のところレポ出来るのはこれくらいかな。
しばらく使ってみて気になることがあればまた報告するし、今聞きたいことがあったら答えるよ。 >>326
kura欲しい人はいないからもう書き込まなくていい >>327
お前の書き込みを読みたい人はいないから二度と書かないでね >>328
本人乙
望まれもしないインプレをもったいぶって偉そうに書き込むなよw
neoやkickrと何が違うか全く書いてない役立たず >>329
neoやkickrは触ったこともないから、ネットで調べられることしかわからないよ。
っていうか、どうしたってんだ? オレは326インプレ待ってる
情報は多いほうがいい
デマ、想像、妄想、嫉妬を書き込まれるよりはマシ >>331
326がデマかもよw
ネット情報に踊らされるなw
nozaも過剰に良いインプレ多い >>326
いまさらチェーンの音が気になるとかflex持ってないだろ? パワーメーターの不具合(ズイフトやるといきなりゼロになったりする)で買ったショップから海外旅行に行ってたNOZAが新品になって帰ってきた。原因が分からなかったみたいで新品に交換。
戻ってくるまでミノウラLR760でズイフトやってたけどスマートローラー乗ると静かだし、ズイフトが楽しくなる。でもトレーニングモードだと負荷が何故か不自然になるな・・ >>337
nozaってそんなに売れてないのにこんなに不具合出るの? 海外修理なら初期不良じゃなかったらしばらく帰ってこない? KURAは自動負荷使わない人間には余計な機能が付いていない最高の一台になりうる
一つ気に食わない点があるとすれば、ギア比でケイデンスと出力の調整するから実走以上にギアがクロスだったら良いのにと感じることが多々ある
パワーを数Wすらずらしたくない時は困る >>338
ソースは?
逃げんなよ?
ちゃんとソースだぜよ >>341
ソースは?
まさかこれじゃないよな?笑 >>341
おいこら?
逃げんなよハゲ
この嘘っぷりはCEOもお怒りだぞ? 前にnoza買って異音するって書いた者です。交換品の方の動画撮ったのでご査収ください。普通こんなもんですか?また送り返すのも面倒くさい…
https://youtu.be/HAyg9trxVLU >>345
これ交換品の品質チェックもしてないってこと?
しかも2連続って不良品率ものすごく高くない? >>345
こき下ろすつもりは全くないけどコレは酷すぎるとおも
かなりの振動もあるんじゃないか? 前の動画とはまた違う音やねえ。前のは鈴虫で今度はキツツキかな? >>338
自分は年末に出して年末年始は工場が休み&原因追求の為に1月半ばになりました。
対応は親切だと思います。でもネット通販で買うと面倒かもですね。自分はショップに送ってもらいましたが、自分で梱包して送り返すとか面倒過ぎます >>345
337です。自分のNOZAはそんな音しませんよ。自分も異音でたんですがスプロケの締めが甘くガタがあったのが原因でした。 >>354
異音ではなくパワー測定の異常で交換したってことですか? >>326
連投すまん。
なんか叩かれてるみたいだけど、期待してる人もいるからな。
エリートって余程売れてないのか、ウイグルとかでもレポないのよね。
なんで、レポの需要はあると思う。 >>357
安くなくて自動負荷なしは需要ないでしょ >>357
俺も買う前に色々調べたけど確かに情報が少なくて困ったよ。
でも、今のところ買って大正解だったと思える。
後は長く使ってどうかってとこだね。
貧脚で使用負荷は低いし一回の使用時間は短いしローラートレの頻度も低いから、耐久性の問題が出てくるのことがあるのかどうかすらわからんけど、気になることがあったらまた書き込むわ。
叩かれてるのは気にしないでおくよ。 >>359
いくらした?
自動負荷付と同じくらいしない? 345です。
前回送って届いた日の数時間後には交換品が何の連絡も無しに送られていたみたいなのでまた異音が出るような個体を送りつけられないか不安です。多少ケイデンス上げれば音は気にならない感じですが、振動は結構発生している感じです。 どうせだから連投させてもらう
使えてたのは1週間くらいだけど、箇条書き
開梱して組み立てる時に梱包材から出さずに後ろ脚を付けろというが黒い袋に覆われているので不可能
パワメと負荷がおかしくなるのはANT+の距離が原因だと結構起きる 個人的にはダンシングはできないことはないけどやりすぎると本体がズレてきたりする(グロータックと防振マットのせいもあるかと)
漕ぎまくったあとのフライホイールはバイクのマフラー並 >>345
煽るつもりは無いけどこんな酷いの掴まされて交換しなかったらいいカモだよ >>364
とりあえず公式に前回の件と今回の件の説明はないのかってツッこんでまた返品します。zwiftの月額が無駄や…。 >>365
結局どのDDでも左右にはそんなに振れないし似たような感じだと思うけど… neoだからダンシングできるとかって話ではない気が >>360
約10万だよ。
自動負荷とか興味ないから値段とか調べてもない。 >>368
同じ値段で自動負荷とclimb対応のkickr coreが間違いなくベストバイ
パワメ持ってて自動負荷いらないなら5万切るvolanoもありといえばありだけどやはり自動負荷は大きい
つまらないトレーニングこなせるならタイヤドライブの固定でいいけどやはりZwiftの自動負荷だとモチベーションが全く違う。面白い。坂の練習になる >>355
そうです。でも向こうで乗ると問題なく動くらしくて・・。電波状態もあるんではとの回答でした。 kickr実際高いよな
kickr 16.5万
climb 8.5万
neo 10万
neoでいっか ってなる
迷ったけどそんなに大差ないって店員も言ってたし、フライホイールあるかないかで変わったらアホ臭くて誰もneoなんて買わないでしょ >>373
kickrは定価でneoは最安価格での比較か >>374
キッカーは国内だとほぼ定価じゃね?
外ツーでもほとんど変わらん 外通の梱包ミス(故意?)と不具合返品交換の報告が多いからやっぱり神楽DDに期待してしまう。 箕浦のはソフトの出来が気になる
とにかく詳細なレビューを早く見てみたい >>373
kickrはヤフショで実質148000
neoは156000
neo2は160000
なんでkickrは公式サイトで152550なのにわざと高く見せかけようとするの?
neoは国内保証なしのガイツーでも12万するし KickrってそもそもCoreでよくね?
Coreじゃないほうを買うメリットが何一つ見えてこないんだけど スペック比では無印のほうがコスパはよく感じる
ただしそこまで必要ないの人がほとんど
だから割高でも安いcoreが売れる >>382
バカつーか情弱はお前だろ
coreではためな理由って部屋が狭くて毎回片付けないといけないから取手が必要ぐらいしかでてこないんだけど Nozaは6.5万円くらいだった。ズイフトで楽しめてる >>373
おそらく神のGTO オレでなきゃ見逃しちゃうね >>387
並行輸入のサポート無し販売だろ
国内正規品で10万ってどこのショップ? >>384
coreはフライホイールが軽く最大パワー自動負荷の対応勾配が違う
足が畳めない
coreよりも無印の方が売れてる >>385
俺のNOZAもそんな感じ
6万円台でスマートトレーナーが買えるとか凄すぎね? ミノウラ、入荷予定遅れの連絡来たわ
当初1月出荷予定で注文したけど、2月って連絡が販売店からきた Coreでもいいんだけど、Kickr2018にしない理由もなかったのでそっちにしたなw >>394
キャンセルしたわ
納期間に合わないとか信用0
同じ値段のneo2にする NOZAの納期2月ということでキャンセルした
遅いのを理由にしたが、単に不具合多すぎてヤバそうというのが本音 >>394
ちなみに私の分だけなのか、全部そうなのかは不明
私は1月に入ってからの注文なので、順番はかなり遅い方だと思う 先週ポチったkickr届いた
今夜からzwift三昧ですわ〜 自動負荷のローラーはzwiftとか使わなくなった時に大枚叩いた意味があるか考える事も必要かな?
普通の固定ローラーでも今までトレーニングで使ってたんだし 神楽DDって1%なんか
ベルトドライブでスゲーのお >>404
それを言い出すと、ローラートレ自体しなくなる可能性だってあるんだし、自転車そのものを辞める可能性もなくはない。
本人次第だよ。 Kickr2018持ってるから、Neoが10万切ってたところで興味ないなー
そもそもそこまで安く済ませようとも思わんしw 旧型とは言え10万ポッキリは安いよ国内正規品ならサポートも問題ないし
>>406
zwiftでVRの世界に浸るか(ちとオーバー)グロータックの4本にするか迷ってる
今現在は寒い事もあってv270でzwiftばっかり ヴァーチャル系はzwiftだけじゃないしな
zwiftはやりそうでやらなさそうだが、
マリオカートみたいなのでたら結構がんばれそうな気がする 俺は脱衣マージャンタイプが出ないかなと思ってる。
出来れば実写で >>412
AndroidでArcade fitnessってのがマリオカートみたいだよ >>415
4本の後付けの負荷装置はイマイチのレビューが多いからちょっと
自動負荷重視ならwahooかneoで大穴が箕浦かと思ってる neoで後悔はしてないけど正直静音性は微妙
負荷上げると高音でうるさい ネオそこまで安いと買いだね
ネオが定価近くに戻ったときキッカー2018買った。
子供が小さいから静かで助かってる。
見た目もいいね、回転物二個ともむき出しで危ないけどw 神楽DD2/8出荷か
ネットより店舗の在庫狙いのほうが早く手に入るかな? >>419
キッカーよりフライホイール重くて精度いいのか >>425
フラぺじゃローラーしないし
ペダルが脛に当たったなんて
問題とは思えない ホントクソな質問だよな。お前死んだ方がいいよ。NEOを推してるのはZwiftでNEOを広めたいからってんの見てわからない? お前クソ?
そもそもふつうにローラー台は好きだからたくさん乗ってるけど5chでそれをカキコしてもクソの役にも立たねーだろ。
それをローラー台トレーニングとかを子供の頃嫌いだっただろうお前みたいなやつらに邪智されたくないね。
おれはローラー台トレーニングを子供の頃からたくさん行っていてむしろ固定ローラーより3本ローラーが好きだった。それは乗っていた固定ローラーが実走感が無かったたからだ。
それを良薬口に苦し的な文脈で固定ローラー乗った方が速くなりますよって上からマウントでクソコメント送るなボケ。二度と来るな 前スレ辺りからいるコピペ職人が絶妙に上手くて結構ツボw とりあえずミノDDの人柱出揃ってからだな
Wahoo、ネオとスマトレの選択肢が増えるのはいい事 ○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542117329/
ローラー台【固定3本パワマetc】part71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544255930/ パワマテンプレで流れが切れたので質問なのですが、ちょっと前にパワマを購入しようと
思っていたのですが、約16万(ハイパワー、フルセット)で、45sで動かせないので
どうせなら5万くらいのロード購入+10万くらいの、固定ローラー or スマートトレーナー
の方が、動かせるし良いのかな?と思い始めたのですが、
重いペダルを踏み抜く力を最高までつけるならどっちが良いのでしょうか? 予算は17万くらいです。
ふと、Neo Smart の アマゾン説明の数値が結構大きかったので、実は、スマートトレーナー
もかなりすごいのでは? と思って悩んでいます。 Zwift 等は今の所やるつもりはないです。 >>438
その目的ならスマトレ・固定ローラーじゃ無理だよ
絶対試乗してから再考した方がいい
パワーマックスとワットバイクの試乗も特に勧める(探せばジムにある)
このスレはヒルクラ系ばかりで筋トレ系をやってるのはたぶん俺だけだと思う >>437
他のミノウラローラーが売ってるなら、ラインナップに入るだろう >>438
5万のロードなどない
なんちゃってルック車
その予算では無理 >>438
その目的でスマトレにするならDrivoかHammer
間違ってもNeoにはしない方がいいあれは駄目 >>438
パワーラックおすすめ!立てなくなるまでスクワット! >>440
検索したけどノーマル神楽も置いてないし淀は扱わないんじゃね? 固定ローラー専用バイクというかフレーム、どっか作らないかな? 一番安いフレームってなんだろう
昔はタンゲ2で30000円で売ってたけど ミノウラDDの静寂性が高ければ、zwiftのみなら一気に候補に入らなくもないから期待
windows10のPCないから、NEO2だとノートパソコンとローラーで一気に30万円近い出費になるからな
10万円でトレーニングできるならコスパいいだろう。GIANTもいいんだけれど、勾配や精度のならミノウラの方が上か >>446
俺はフルード式負荷が好きなんだ。
しかし、フルード式のエアロバイクやスピンバイクは作られてないようだ。 >>449
Zwift程度なら今時ただ同然のPCでも動くぞ ZWIFTのPC版、わりとグラボの要求厳しいので流石にタダ同然のは無理 >>452
ノートのオンボードのインテルビデオで普通に動いてる。解像度最大。 動かすだけならうちの5年前に買った5万円のラップトップでも問題ないで 7年前で5万円しないPCで問題ない。zwift起動に体感1分弱かかるから問題あるのかもだけど。 >>453-455
お前らせめてCPUくらい書けよ… >>453
普通には動かない
常にカクカク、フォンドやツールで人が多ければコマ送りw >>457
i5でオンボードビデオでも全然カクカクしない 設定で低解像度にしてもカクカクなのか?zwiftの必要スペックはかなり低いはずだけど 試した中では、要求スペック外でも中古1万程度のSandyBridge世代のモバイルCorei5でも普通に動く
非対応故にフルスクリーン不可だったりするけど
デスクトップなら数千円のPCにフリマ価格千円台の中古グラボでぬるぬる動く 4KのUltraだと1080クラスは必要だと思ったけど、最低設定ならノートCのオンボで動くんじゃないの? >>463
いや推奨スペックに少し劣る程度のPC相場がもうそんなもんですし
推奨スペなら
初期i5 PC ゴミ価格
GTX650 3000円
8GB RAM 3500円
お好みで2000円のSSD付けりゃOK みんながお前みたいなPCヲタじゃないからそんなスペック書いてもわからんよ 逆にスペック書かないで動作するかわかるわけないんだが 今時スペック書かれてもわからないとかオタク関係なしで情弱レベルだろ いつもはGTX1060のデスクトップでやっててヌルヌルだけどたまに1050のノートPCでやるとカクカクに感じる i9 9900K & RTX2080 32Gメモリ 発注した
仕事用なんだけど一度Zwift動かしてみよう 中古のコアi3のデスクトップにGT710の安グラボさしても2マンいかんでしょ
そんくらいで十分やぞ >>465
2000円でSSDとかまじかよとか思ったらマジだったw
120gとかで十分だしなー >>438
むしろ昔ながらのフェルトを押し付けるタイプのスピンバイクを高負荷でやると良いのでは!
安物を最高負荷でやって壊れるまで使ってみるとか!
(高い機種だと重いフライホイールと磁石と過電流の負荷になるから本体が重くなっていく) MacBook Air 2012でやってるわ
128GBフラッシュストレージ
1.7GHzデュアルコアIntel Core i5(Turbo Boost使用時最大2.6GHz)
メモリ 4GB 1,600MHz DDR3L
Intel HD Graphics 4000
これで画面の半分Youtube(480p)、半分Zwiftにしてる
20-30FPSは出てると思う >>326だけど、
今日少し漕いでみたらゴリゴリ音はなくなってチェーンのジャラジャラ音しか聞こえなくなってた。
あの音は何だったんだろう? ワークアウトならカクカクでも問題ないよ。辛すぎて画面なんて見ないからw
ワークアウトは8年前のラップトップPC、レースは泥タブでやってる ダイレクトドライブは不調が出やすい?から買うなら国産出るまで待ったほうが良いんだろうな〜。 ダイレクトドライブ方式を採用 ミノウラ「スマートターボ神楽 DD LSD9200」が2月発売
https://cyclist.sanspo.com/449622 >>486
国内で修理受付出来るなら問題ない。国産DDの品質が安定するには3年かかるし撤退するかもしれん >>488
どこからその年数が出てきたのか詳しく教えてください Amazonでnoza買ったんだけど、一回初期不良で交換してもらって、交換品も微妙だから連絡してみたら、発売を開始したばかりの商品で立て続けにトラブルがあり、弊社としましても大変困惑しております。だってさ。終いには公式のサポートに連絡しろと。 >>489
後付神楽全く駄目じゃんw
話題にすら上がらないw Wahoo KICKR18/CORE Issues: Discussion with Wahoo CEO
ttps://www.youtube.com/watch?v=6MgromwkTOs >フカヤの専売品となる。
これだと近所のショップでミノウラDD買えないっぽい(´・ω・`) >>488
お店に聞いたらエリートやタックスは修理じゃなくて交換みたいなんだよね〜。
もし国内での修理環境が無いのだとしたら、保証期限過ぎた時どうなるんだろ?と思って。 一応7がMSのアップデート対象から外れるから
さらに捨て値っぽくなるんちゃうかな
10は一気に仕様変わっててあんま使いたくネーから
新しいOSはよだしてほしい >>494
うーん
神楽DD買うのやめてNOZA買いますわ おめーさてはローラー台買うきもねーのに書き込んであそんでやがるな >>496
自転車関係の卸って、修理対応とか手間な部分は自転車販売店に丸投げだったからな
完成車のリコールだって、対象部品を自転車屋に渡すだけ
補修用性能部品の取り決めも無さそうで、ローラー台じゃ無いけど、現行製品の部品販売を取り止めた代理店とかあるし
こと自転車関係では、買う前に修理対応の方針まで代理店に確認してからでないとな >>502
スターメーアーチャーの定価3万超えする内装変速機の内部部品が壊れたから自転車屋さん通して修理出したら、代理店から新しく買い直せって回答されたよ
分解して壊れたパーツだけ発注かけたら、内部ユニット単位でしか売らないし製品価格よりも高くなるよだってさ
外通で送料込み1700円のパーツ買って直してくれた
スレ違失礼 >>502
パナの電動自転車のバッテリーリコールが当たりだったけど、販売店通さなかったし、バッテリーも取りに来てくれたよ。
まあ家電屋だからかな? パナは国内メーカーじゃん。シマノやキャットアイでも修理サポート受けれるし。
フルード式に比べて不具合出やすそうなダイレクトドライブだと交換でなくて修理出来る国内メーカーの方が
保証期限後も安心かな〜とクラ買って失敗した経験から思ったのです。 >>502 >>504
スポーツ自転車関係は代理店がやりたい放題酷過ぎる。法律どうなってんだよ? 490だけど、公式のサポートに連絡したら先に正常なnozaを送るから後程不良品を返送してくださいみたいな感じだった >>508
すげえ何回も交換対応してくれてしかも先出しなんだ
NOZA買うわありがと NOZAの納品が遅れている人続出なのはこういう事情かw 11月末に注文してて、本日出荷連絡が来たわ
実質6万とはいえ不具合報告が多くてロシアンだな 俺も同じだ
色々言われてるが不具合出たら報告するわ レスが遅れました。
>>439
そうか、やっぱり違うんですね。それと、ワットバイクなる物があるのは初耳です。
調べてみます。ありがとうございます。
>>441
8sならジャイアントあたりであったような? ローラー台と、実走は違うことは
知っているので、ぶっちゃけ、脚力を付けるなら、クロスバイク+ローラー台でも
良く、トレーニングでつけた脚力を、実走で使えるようにすればいいかなぁと。
普段のロードも8sです。
>>443
そう思っていた時期が前にありました。だけど、
筋トレで筋肉を付けても、使えなければ効果は薄い、と。ならばパワマジックor固定ローラー
で鍛えたほうが実走で速くなる近道では、と。
>>478
最初、25s、3万くらいのを考えていたんですが、後々負荷に物足りなくなって処分
する手間等考えたら、パワマジックを買ったほうがいいのかな?と思ってます。
でも実際 SPN-ST13(もう売ってくれないのかなぁ) の負荷と パワマジックの負荷
どれくらい違うんだろう。ジムで乗ってみないとわかりませんね、近くにないけれど。 http://t-avante.jp/2019/01/09/スマートトレーナーのリーサル・ウェポンnozaやっ/
noza のレビューお待ちしました! >>515
とにかく負荷を強くしたいなら、パワーマジックに負荷調整用のマグネットとは別に自作でマグネットを追加する方法もあるんじゃない?
動かす仕組みは要らないだろうし。 noza買った奴はひたすら当たりを引くまで根気強く荷物受け取り、組み立て、試用、分解、梱包、集荷を繰り返すのだ この流れ続くとまじでめんどくさいゾ
会社的にもかなり痛いだろ無駄な送料…
>>505
パナの電動自転車は街の電気屋さんで注文受けて
指定自転車店が対応してくれるシステム作ってるけど
基本リコール対応は専門部署がやる
外通ローラーは確かにアフター考えたら最初から捨てる覚悟かもしれんが
国内購入でも正規代理店とかじゃなきゃ保証1年越えたらとりあってくれんとかザラよ
そうなると先人の知恵で自力でやるか、諦めるの2択になるわけで
壊れたら運が悪かった位に考えられんなら、購入時に修理保証から全部しらべなされ >>523
国内窓口に送付するだけ
送料も大したことない >>524
有償修理になったら、国内窓口から現地までの送料も修理代と一緒に請求されるよ
※ただし、国内正規代理店で購入した場合でも修理が海外になる場合は同様と思われる 普通に考えて保証期間後に壊れたら買換えじゃないの?
たぶん、保証期間内に乗りまくってて問題なければそんなに簡単につぶれないと思うけど
基本、保証期間内に乗りまくればいい
保証期間内放置で乗ってみたら故障とかはありそうだけどw >>525
なんでそういう嘘を書くかなあ
国内正規品を国内ショップから購入したら、保証が切れた後も購入ショップまでの送料負担と修理実費のみ。海外への送料なんて請求されるわけがない。neoに関しては電話で確認した。
せっかく高い国内品買ったのに修理のたびに海外送料3万円が上乗せされるなら国内品なんて誰も買わない。 >>528
阿保かw
慈善事業じゃねーんだよ
送料の実費が発生したら手数料とかの名目で請求するんだよ
頭お花畑ですか?
国内で部品取りよせで修理できる場合と、そうでない場合で分かれるのは常識だろ >>529
国内総代理店がそんな費用はかからないと明言してるんだけど、どこのメーカーのローラー話? >>530
どこの代理店?
教えて
こっちも問い合わせるから コイツ具体的に何処の代理店が海外送料請求するとは絶対言わないんだよな こっちは常識の話をしてる
どこの代理店でも修理が海外になるなら送料を手数料として請求するのは当たり前のことだろ? >>535
だからどこのメーカーのローラーなんだよ? 具体的に送料いくらを上乗せされたんだ? 少なくとも>>532は具体的な情報を提供してるのにな、反論する側は自分の経験ですら話さないという。 >>535
どこの代理店?
教えて
こっちも問い合わせるから >>535
どこの代理店?
外野だけど気になるから早く教えてよ >>535
新たに送料は上乗せしないのが当たり前
そういうコストはあらかじめ販売価格に上乗せされている。それがガイツーと国内正規品の価格差。ぼったくっているわけではなく、サポート費用がかかっている。 ゆうてWiggleとかなら2年の保証期間内なら送料もってくれる事も多いし自分負担でも国内との差額埋めるには何回送るんだって話だし
tacxとかに関しては国内メリット感じないな >>542
Wiglleで保証期間内にイギリスまでローラー修理で送ったら送料全額戻るの?いくら戻ったの?
小物は送料1000円だからサービスはあり得るけどローラー送ったら往復2-3万かかるよね 自作自演で荒らしかよ
具体例もないもこっちは最初から常識の範囲で話してる
頭悪すぎるだろ? 韓国政府と話しているみたいだな
相手するだけあほらしいわ
常識という言葉が通じない人種がいるということをこのスレでも知った >>543
Wiggleは国内に返送先があったはず
たしか 今見たら日本住所出てこないな
違ったらすまん
船便ならUKまで1万そこそこやね >>536
大概そういった費用はどんぶり勘定で管理費とかで全体的に処理する
実際には、返品と一緒に修理品を同梱するとか、修理完了品を次ロット輸入と同梱とかの節約もする >>543
自転車本体の時は28000位で全額戻ってきたよ
>>544
常識という言葉に個々人の願望という意味はない 例えが少し違うけど、自動車の輸入車ディーラーで本国から部品を調達しても、客が払うのは部品代だけだよ。 部品の取り寄せと本体を送り返してさらに送ってもらうのを同じように考えるのは「私はアホです」と宣言していると捉えたらいいですか? >>557
どこの代理店のどのローラー?
修理代はいくらで上乗せされた輸送費はいくら? 発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄> >>561
別にいじめているつもりはないんだが相手があほ過ぎて
自作自演がバレてないと思っている時点でwww >>565
代理店とローラー名あげられない時点で嘘確定。電話確認するから上げてみろ。 エビデンス出さずに自演認定で攻撃か
今なんかそういうニュースやってるな >>565
自己紹介乙w
>>541や>>552が日本企業の常識ね 代理店出せば自分が正しいことがすぐに証明できるのに、出せないのかw 自作自演って言葉で自己擁護するなよチョン人
早く具体的名前を出せよ、それで済む話だろw 気に入らないとネトウヨ認定する人だったのか、、、全面的に不支持だわ 本国に送って修理する手間を省く為に、各メーカーがパーツアッセンブリーで
ユニット交換すれば現地の代理店スタッフレベルでも簡単に修理できるように
なってるんだけど、今時本国に送還するメーカーとかあるの? 結局アレな
ぼったくり代理店のチョンが都合の悪いところつかれてファビョってるんだろうね 社会に出て人と交わって働かないから、「常識」という名の自分の偏見から抜け出せない >>574
中にはメーカーが調べたくなるような故障もあるかも知れん。 >>579
本国調査したいってのが故障箇所の特定の為って事なら今時パーツアッセンブリー運用も
考えずに作ったダメローラーって事だし、現行の国際的にローラー台売ってるメーカーで
そんな会社はまずない。国内代理店と契約出来るようなところなら尚更のこと。
原因調査の為なら故障してるそのユニットだけ交換して、故障してる方を本国に
送れば良い。丸ごと送る意味がまったく無い。 >>584
知らないよ。
二つのユニットが関わることで初めて起こる問題とか考えられるだろ。 noza本日到着
まさかのマットが届かない事態。
インプレは後日にるが物だけを見た感じ、工業製品としてはまだまだな印象。
(ロゴのデカールに気泡が入ってたり、クイックが明らかに安物とわかるものだったり)
まぁ、割引価格で買えたし、その値段じゃなかったらDD買うこともなかったので文句は無いが。
あとは不具合が無いものであることを祈るのみ。
設置方法の動画を見ながら組み立てて気づいたけど、
動画だとスプロケット付ける時のロックリング回しを緩む方向にしてないか? >>586
動画のスプロケ取り付けは逆だったから混乱した 安いからって中華メーカーを買っていたら、市場から日本だけでなく欧米メーカーも消えてしまわないか。
スマホと同じ状況になりそうで買う気にならない。 >>585
2箇所でも3箇所でもそのユニットだけ交換すれば良いのは同じだよ。
調査に丸ごと必要って事はアッセンブリー交換で治らない、つまり外装含む『全ての』ユニットが
同時に破損してるか、部品間で相性問題が発生してる(まともなアッセンブリー前提設計なら
あり得ない)って事だぞ。 トップキャップって薄型あるんだな
4.5mmのやつ kikcr2018(ウィグルより購入)
1回目はベルト不具合で交換対応。
2回目は1回目のトラブルにより交換品として送られてきたもので、1回目と同様の異音。国内サポートにてベルト交換の修理対応。
そして今フライホイールのガタ?っぽいトラブルで
騒音レベルの振動と音。
kikcrに良いイメージが全くない。
静粛性が高いと謳ってもんが洗濯機の脱水並の振動と音て。
振動で股間部が大変なことになっとるわ。 >>592
スカスカが湧くぞーw
ローラー買えないからなあいつ 586です。
軽く動作確認しました。
無負荷では静かなもんですが、負荷状態でガラガラいいます。
外れ引いたかな?
とりあえず、購入先に動画送ってみてもらおうかと思います。 動画上げるの初めてでしたが、無事見れた様ですね。
そうです、8秒あたりから始まるものです。
フライホイールの左上辺りから音がします。
特定な負荷磁石が当たってるような気がします。
負荷の具合によって音は変わりますが、zwift中はずっと音がしてました。 >>599
最初から入ってるチャラチャラ的な音はチェーンの音?
だとすると、この異音さえなければかなり静かなんだな。 Bushidoはうるさいしスカるし押入れの肥やしになってる 年末にdireto買ったんだけど、ここで全然話題がない。もしかして地雷なの? >>603
direto 買うなら普通にnozaやろ neoの分解工具届いたんで早速分解グリスアップしたった >>604
nozaはない。不良品頻発中。
diletoの話題がないのはトラブルもないから。国内品は保証もちゃんとしてるしてるし7万円で買えれば悪くはない。
3年後にnozaの国内拠点が残っているか微妙だよ。 >>611
日本の販売価格見る限りコスパ高くない? キッカースマート2018ポチった
来月に届いてくる模様
赤城山ヒルクラまでに頑張って使うぜ >>603
買って良かったと思ったらそのまま使うだけで、ここで話題にする必要がないんじゃない? >>608
俺のDiretoは1回定番のベルト切れwで新品と交換になったけど、それ以外は無問題
むしろ有料アプリの新しいコードをもらえて得したよww neo2かkickrかジャイアントかミノウラの四択
neoも日々値下がりしてるし悩む ジャイアントとミノウラならミノウラの方が精度よくてフライホイール重くて安いからミノウラになるんかな ミノウラは2月入荷らしいから届いたらインプレしてやんよ >>605
ズイフトやらないならGTローラー
ズイフトやるならダイレクトドライブのどれか neo2はもう少し様子見た方が良いかも
ケイデンスがおかしくなる
国内は解決してからのデリバリーになるんじゃないかな 603です。
みなさんありがとう。頑張って使い込みます。 そういえばHammer 2来てるね
ここじゃゴミ扱いだけど NOZA開封からセットアップして乗りましたが、200W程度なら本当に静かで、kickr2018と同等。1000Wくらいのスプリントでもそこまでの音はない。
パワーもパイオニア比で約2パーセント低いくらいなのでほぼ正確、斜度の変化が大きいときのくだりに変わった瞬間のスカる感じがたまにあるけど1秒程度で正常に戻る。
カタカタ異音やサイズ違いのアタッチメントは当然なし
またしばらくして報告します ○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542117329/
ローラー台【固定3本パワマetc】part71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544255930/ NOZAは耐久性が無さそうなんだよなコスト押えてるんで作りが安っぽい >>594
592です。
むしろ俺自身がスカスカ経験者でもあるんだよ…
ただ、スカスカはまだいい。
脱水機モードは困る…
静粛性とは程遠い。 ttps://www.dcrainmaker.com/2019/01/wahoo-ceo-details-fixes-for-issues-surrounding-kickr-2018-kickr-core.html >>620
GTローラーにパワメでzwiftやってるけどな >>630
俺もGTローラーは買って良かったと思うけど
新しく買うならダイレクトドライブじゃね?
壊れないしアップでも使うから手放せないけど GTローラーも俺が漕ぐとGT-Rローラーになるんだぜ
名ばかりのローラーは道をあける >>632
kickr2018考えてるけど
カーボンフレームでやる予定だが
壊れるという話を見たことがあるのだが、気にしなくていいのかな? >>575
何でこの人わざわざ自分の信用性を下げるような言葉遣いしてるんだろ
具体性のない話に加えてそれじゃ誰も信じてくれないぞ 先ほどNOZA受け取った
ここ見てて不安だったけど現時点では問題無しで一安心 >>637
自分の思い込みを言い張って引くに引けなくなっただけだから証拠なんて無い NOZAだが普通に動いているけどワークアウトでERGが全く安定しない。同じ人いる? >>615
俺もまったく同じだわw
保証切れてもベルトだけ売ってくれるし
とりあえず満足 >>634
そのネタ、俺の様なオッサンにしかわからんだろ >>642
なんだっけ?セリカに対する日産のコメント? 実店舗が無難ということで去年チャリ買った店でkickr core注文したんだが
スプロケ組み付けと変速の確認調整もやってやるからチャリも持ってこいとのことだった そういうこと言ってるんじゃないのはわかると思うんだが...
まあいいや >>640
ワークアウトってズイフトのトレーニングメニューの事ですか?
自分もNOZA乗りですが、ズイフトのトレーニングメニューするとアウタードップでもスカスカでぶん回さないと指定ワットがでません。普通のコースを走るのは問題なく起伏によって重くなったりします。 >>645
スプロケ交換も出来ないのかw 工具くらい買っとけ >>647
申し訳無いけどういうことが言いたいかさっぱり伝わってこない >>648
zwiftです。
仕様でしょうか、軽すぎるとかではなくとにかく安定しない印象です >>647
自分でできるんだったら家でやったほうが楽でしょ。ショップにチャリまで持っていって梱包広げて、終わったらまた梱包してとかなんでそんな面倒くさいことするの? >>373
前にガイツーでkickr買った時は12万だった こちらから頼んだとは一切書いてないしあくまで店側のサービスでありそこまでやって引き渡す方針なんだそうだ
アフターも当然手厚い
実店舗のサービスがいいと聞くとイライラする人がいるのかな 自分でやれない奴ダセーってマウント取りたいがためにちゃんと読んでない猿なんかほっとけ >>654
え? サービスが手厚いと自慢したかったの? なんの意図で書き込んだのか意味不明 >>645
これで店のサービスが手厚いって言いたかったのか…
そんなもん店の方針次第だしローラー台スレに書くことか?
そもそもスプロケ付けて変速調整してくれるっての嬉しいサービスかって疑問もあるけどな
自走でローラー背負って帰るエクストリームライドしない限りわざわざ車載しなきゃいけないだろうし もしジャイアントのシクロスマート買った人がいたら不具合とかないか教えてほしい >>657
基本調整なんていらないし、個体差レベルでジャストフィットさせるならローラー側じゃなくてホイール側でしょ スプロケ付けや変速確認とか簡単なサービスなんざいらんから直接家に送ってもらって一日でも早く使う方が良いな >>660
こんなことに店員の時間使えるほど暇な店なのかね
普通は修理や新車整備で忙しいはずだけど >>661
売ってるし、最寄りのジャイアントストアで試乗できるみたいだから今度行くつもり >>654
変なのに絡まれて大変だなw
自転車板はとくにアスペが多いから変なレスはスルーが吉よ >>654
ウハハハw
良い店に出会った代わりに妙なのに絡まれてしまったな。
相手にすることはない、聞き流すが良かろうw 馴染みの店でローラー買ってあげたい気持ちもあるけど、店から家まで運ぶの面倒だから通販で買いそう ローラー専用の車体を用意していて、それをローラー台に合わせて変速調整をしてあげようっていうなら店の熱意っていうかサービス精神をありがたいなと思うかもしれんが、そうでないのにローラー台に変速を合わされたら迷惑でしかないな。
というかそんな繊細なものではないんだけどね。 >>669
俺は馴染みの店で買って、モノは配送してもらった >>670
個体差かメーカー間の差か知らんが
普通なら、スペーサーか何かでローラー台側を自転車に合わせるんだと理解するんだがな。 >>635
ダイレクトドライブでもフレームダメージあるの?
それならGTローラーか3本ローラーしかないんじゃないか? >>657
だから買った店の方針を紹介してるんじゃないの?
何にケチつけてるのか分からんなこの人 >>651
やっぱりですか。自分のは回りにライダーいるとやたら重くなったり軽くなったりします。アウタートップにしても軽かったり。
メーカーによると負荷の変化は電子信号の影響らしいので、まだうまくローラーがズイフトに対応してないかもですね。普通に走るぶんには変化に対応するんで。
アップデートとかで対応あるかもですよ。 >>640
ZwiftやってないのでVirtuGOでワークアウト試してみたので参考まで
漕ぎ出しや指定パワーの変化時でケイデンスが安定しないと負荷が安定しない状態にはなったな
10秒くらいで安定したけど最初は負荷の変動に振り回されて結構収まらなかった >>678
なぜ買った店の方針をこんなところで披露しなおかつ人々から称賛されると思ったのだろう。当たり前、もしくはありがた迷惑じゃない?というのが大方の反応だよ。 >>682
もう黙ったほうがいい。何と戦っているかもわからないレベル。頭悪いんだから無理しちゃだめ。 昔ならチラ裏乙の1言で封殺されててもおかしくないぞ 引くに引けなくなって妙な屁理屈をこねざるをえないんだろうな noza3回目の交換品きたー
今回はちゃんと検査した正常なnozaをおくってくれたらしい。
当たり前だが今のところは問題ない 言いかえると過去2回はちゃんと検査せずに送ってたってことか 【変態】エディのネットストーカー74件目【犯罪者】スレ民による犯罪行為の実態
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1546675226/62-67
現スレ:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548372385
62ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 11:26:19.12ID:qvAnAb3b
例のポンの住所のところに自動車修理工場として電話してみたで!
確かにあそこに住んどるみたいや 例の軽自動車もあのガレージに置いてるらしいで
電話には老婆らしき人物がでたけど 急ぎ連絡をとりたい言うたら携帯番号を教えてくれたわ
携帯が古くて充電がすぐなくなって電話にでれないかも知れんて 親切に言ってくれたで!
ええ親御さんやんか
【※ 以上、投稿者本人が自動車修理工場を騙り、家族から個人情報を入手する犯罪行為を自白】
64ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 13:01:32.08ID:zuGegJge
【 被害者の住所を記載 】だっけ? 番地までは分からんけど。
65ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 14:58:50.10ID:2Ynhzjaz
>>62
携帯番号晒せ!
66ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 17:32:01.64ID:qvAnAb3b
>>63
うるーせ、ダボが
なんやったら母親の名前も聞いといたから 晒したろか?
67ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 18:07:07.09ID:NZcEvXcO
>>66
BCNでどうぞ
※ BCNとは、当該スレッドの冒頭テンプレートに「初心者向けまとめサイト」として記載されている、不特定多数がパスワード等の制限なく閲覧可能なBBSのこと。
http://bicycle-commuter.bbs.fc2.com
過去、数年以上の長期間にわたり、継続的に、被害者の写りこんだ写真・書き込み等を保管・無断転載したり、住所氏名、家族構成、職場情報等の個人情報を、嫌がらせやストーキング目的で書き込み保管・共有・流布するためだけに運営されている。 NOZA使ってるが50km/hこえたあたりから、急に音が気になりだす
こんなもんか? 速度で言われても分からんがneoもkickrも300Wからは少し音が出る。めちゃくちゃうるさいなら不良品だ >>695
うるさいというか、チェーンの音と逆転する >>695
Wで言われても分からん
ERGで高負荷かかってれば300Wでも静か。ケイデンスが100超で高負荷になるとどれでもそれなりにうるさい ホイールには14-28TでDDには11-28Tだと変速調整要るのかな
なんかチャリチャリ音とか変速に違和感がある、スプロケそろえたほうがいいか NOZAめちゃくちゃ静か
チェーンとギアチェンジの音しかしない
てかチェーンの音うるせえ…
なんかいい方法ない? 今回のロットで届いたものだが、twitterで音のトラブルがそこそこ報告されてる
自分が乗っているときはパワーまで見てないが50km/hを超えると他の音より大きくなる感じだった
40km/h付近から大きくなる
パワーというよりスピード(回転数?)で音の大小が変わっている気がする
ただ、音の検証はまだ一切してない
一度やってみた方がいいかな? >>700
チェーンの音鳴りなんて
RDの調整がおかしくない? ダイレクト・ドライブでスピードの話するやつなんているんだな 新品になって戻ってきたNOZA確かに静かだ。しかし、ズイフトのワークアウトモードをすると明らかにおかしい。350ワット回せと指示がでても負荷がスカスカでアウタートップでぶん回しても350ワットなんて不可能。ケイデンス110で160ワット位を表示しやがる。 >>700
タクリーノのチェーンオイルで音が静かになるようなのがあったような。
>>706
正確にはローラーの1分あたりの回転数とかで示すのが正しいんだろうが、それを計測表示する機能がないからな。
代わりにローラーの回転数から算出されているであろう仮想速度を基準に話をしているわけだ。 >>706
ダイレクトドライブだからこそスピードで語っていいのじゃないか?
TACXのホームページにも35kmでホイッスル音が出る事があると書いてあるし CYCLOSMART使ってる人おる?
初回分完売らしいんだが >>713
初回台数を絞って話題にする売り切れ商法 >>681
なんで賞賛を求めてると思ったの?頭大丈夫? 保証期間内スパンで見るとノートラブルな個体の方が少なそう >>699
スプロケの問題じゃなくてホイールのセンターが出てないだけだろ。 >>700
ローラー台用に粘度の高いオイルにしてみるとか
てかローダー台用の自転車にはみんなどんなオイル使ってるの?
普段使いのと同じオイル?それとも分けてる? >>720
実走用の2台を一ヶ月くらい置きに交互に入れ替えて使ってるから、ローラー専用にどうこうする事はないな。
ローラー専用バイクというかフレーム欲しいけど。 所有者の皆様教えてください
Neo、ゆっくり手でまわして行くと軽い抵抗とともにカーン(チーン)って金属音が鳴るんですがこれがローラー台としての負荷で正常なんですかね >>726
そうなんですねありがとうございます
>>728
金属同士を当てたような澄んだ音です
フライホイール1周中の決まった場所で鳴るわけではないので
動作を認識して負荷がかかりはじめた時に鳴るのかなと eliteのkura使ってる。買ってからおよそ10か月、昨日から突然電源入らなくなった。ベルト切れたかな。泣ける。 ○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542117329/
ローラー台【固定3本パワマetc】part71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544255930/ 該当スレがないのでこちらで質問します
NOZAを買って、VirtuGOをやっているんですが、「Coll de Soller」ってステージを走ると同じような条件の実装に比べて明らかにタイムが早すぎます。
たぶん実際のタイムの6割ちょっとぐらい
斜度に対する負荷はこんなものかなって思ってます(トレーナー難易度
恐らくですが、回転数に対して進んでいる距離の設定がおかしいと思われます
これってやっぱりNOZA側の問題でしょうか? Kickr 2018も振動での交換多いんじゃないの? >>740
単なる俺のミスです
恥ずかしいから許して NOZA静かだし負荷の感度も良好!
ヤフーショッピングで6万ちょっとで買えた俺は幸せ者 >>745
宣伝にならないw
6万で買えたものが10万近くする
買う気が失せるだろ
※嘘です8.5マンぐらいで買えないことはないです 固定ローラーが多少左右に揺れるからって実走感をどうこうとは思わないけど、シートステーの負担を減らすための機構として欲しいな。 >>736
自家発電用のベルトというか、輪ゴムみたいなのが入って、それが恐ろしく切れやすいのよw >>750
まあ、確かにな。
オレが使ってるのはブルカットではないが。 >>754
分解出来るなら適当な何かで代用出来ないか?
例えばOリングとか。 フレームビルダーにローラー専用フレームを作ってもらった猛者いないか?w 在庫限りで投げ売りの無印NEOはともかく、NEO2は今のところ内外価格差ほとんどないから
おま国それほど影響ないな、送料関税考えると国内の方が今は安い(実質14万くらいで買えた) やっとNozaが届いて使い出したんだけど、乗ってるうちにフライホイールあたりから軽い異音がする。
また少し漕ぐと止まる
これって交換してもらった方がいい?あるいはしばらく使ってると収まるもんなのかな? >>769
頻繁に報告あるから初期不良
交換してもまた初期不良の報告も多いね noza不具合報告多いな
結局どれ買ったらいいんや
悩んでるうちに冬終わってしまう 実績あって枯れた技術がなりよりと考えるSEさんならNEO一択 >>772
真夏でも虫いっぱい飛んでるから結局要るぞ ツイッターでkickrの不具合の話があるけど
どうなんだろ? >>776
何の不具合?
ポチってて2月納期待ちなんだが KURA買ってから1年と4か月だけど問題ねーなー
電源はいらんとか充電しながらでも無理なら完全に死亡だろう さっきジャイアントのシクロスマート試乗してきた。
結構うるさかった、筐体の中でウォンウォン音が響く感じで、夜中やるとしたらしんどい音の大きさかなと思った。
ちなみに今注文しても手に入るのは4月の初め頃って言ってた。 ふと思ったがローラー用バイクにパワメ付いてるから電源はいらなくても俺は問題なかったw >>780
他との比較があると助かるんだが、neoかkickrかdiretoあたり使ったことある? >>782
KICKR持ってる
音の大きさが段違いだよ >>778
フラホイールが共振してうるさいらしい
しかもしばらくしようしてから…
これが個体差じゃないなら返品しようか悩んでる 店に行ったらneoあってスタッフと話してたら「この前神楽DDも乗ったけど
静かさや使い心地はやっぱneo。神楽DDもコスパはいいけどね」だって ごめん、別件で行ったからこれくらいしか話してないわ 今のところネオより静かだけど
返品期間過ぎてから症状が出たら嫌だなって そんなソニータイマーみたいな症状出るのか…
キャンセル不可だから不安になっちゃった NOZAのズイフトのワークアウトモードの負荷の対応どうにかならないのか?買った店通してメーカーに問い合わせても電波の影響かもとか曖昧だし。同価格帯のディレートは問題無いのに。ハズレかよNOZA・・ >>793
大規模ベータテストだよw
最初から分かりきってただろ 普段スピーカーで大音量でローラーしてる身だからDDの異音とかどうでも良いけど、音以外で性能の良いDDってどれ?価格はどうでもいい 待て待て、異音が出るってのは故障の前兆だったりするわけで、スピーカーの音でかき消されるから関係ないとか言うものではないだろう。 NOZAでzwiftのワークアウトが普通にできてる奴はいるの? PCのTACX desktop app、ローラーがBluetoothで認識はされるんだけど接続ができない…誰か助けてください ってことはNOZAの不具合連呼してるのは同一人物でOK 793だけどNOZAのワークアウトの不具合俺だけ?ERGって?
イベントで集団ワークアウトやったりすると露骨なんだが・・
レースは大丈夫だけど >>802
どうせ3点クンが騒いでるだけだろ
俺のNOZAは問題無し >>803
ERGも知らないとかww
おまえぜってーZWIFTやってないだろ >>803
エルゴエンドに決まってんだろ言わせんな恥ずかしい マグネット式からフルイド式に変えたら同じパワーを維持するのがきつくて死にそう(´;ω;`) >>801
Windows10で使用してます、desktop appのデバイスのリストに名前は表示されるんですが、
スライドボタンを操作しても接続されずグレーアウトしたままなんです イミフな単語が紛れてるな・・・
NOZAはERGでつながっているが・・・
人気商品だといろんな奴がユーザーになるからメーカーも大変だな・・・
ただ、キュキュって音が鳴るようになってきた
最初はチェーンのオイルが乾いたんかと思ったが違った >>810
個人的にはローラー台はフルード式に限ると思う。
冬場一ヶ月くらいローラー専門になるんだが、マグネット式でやってた時は春になって実走に出たらなんかギクシャクすることがあった。
異論はいくらでもあると思う。 負荷の滑らかさの問題じゃね
マグネットでもフライホイールの重さと回す速度が大きければ実走に近い >>814
なんで安物しか持ってないのにフルードに限るとか言ってしまうんだろう? このスレでも安物のマグネットが主流の頃は必死に擁護されてたけどな >>817
それがどうしたの?
君は未だに安物しか使えてないの? kickr 2018返金処理中でショップさんからdrivo eliteを安く勧められてるんだけど、
階下の人への振動や音が気になるならやはり、neoかなぁと迷ってます。
drivo elite をご使用の方、音や振動、階下や隣家の方からの苦情の有無などはいかがでしょうか??
教えていただければ助かります。 kickr smartの異音なんだけど、フライホイールから出てるらしいね
そこを増し締めすれば解決するっぽい
返品しようとしてる方いたら試してみて。
こっちはまだ届いてきてない この10年程色々なローラー取っ替え引っ替え試してきたど、今はkickrに落ち着いてるわ
これに不満ってどんだけ完璧目指してるの? メールして状態をお伝えしてすぐに交換になる状態のもの届けられてしまったので…
kickr 自体はいいと思っているのですが。
お答えいただいた方ありがとうございます。 >>807
すいません。マジで知りませんでした。今はローラー用自転車不具合出て週末にショップで見てもらうので直ったら試してみます。
ワークアウトモードのコースの画面でERGのオンオフあるんですね。ネットで調べて本日知りました。ありがとうございました。 これ神楽DDの動画だけど、いつのだろう?会場がうるさいけど、まぁまぁ静かだなぁ
ttps://www.facebook.com/160120967371452/posts/2161147663935429/ >>827
フライホイールからの異音です。
ベルトの修理から帰ってきた時は良かったのですが、2ヶ月(走行距離1500キロ未満)しないうちに突然脱水機に成り果てました… >>831
やはり、フライホイールからじゃないか!
側面のふたを開けて
フライホイールの中に小さいローラーみたいなのがあってそこにネジを増し締めすると解決するそうですよ >>832
もっと早く相談すべきでした…一応交換ということで購入元へ発送してしまいました…自分で外せないかなと頑張ってみたのですが、外し方がわからず早々に諦めてしまったので。
交換品がまたベルトの不具合から解決みたいな流れになるんじゃないかと、ヒヤヒヤしてます。 返金されたのか交換したのかどっちなんだ?どっちでもいいけど。 最初は返金の希望でしたが、国内代理店での購入は4月まで在庫が確保できないと言われ泣く泣く交換対応に変えてもらいました。 フライホイール異音についてのブログ色々見てると
増し締めした後は快適にzwift楽しめてるって話はあるから、交換品届いてきたら様子見ては? neoとかkickerとか略称が使われてるけど、神楽DDは神ローラーでいいの? 以前、neoで異常なケイデンス値が出るって言ってた奴がいたけど
昨日zwiftで峠越えて連続でシフトアップしてたら確かにケイデンス200超えた瞬間あった
パワー値の上下動測る閾値の加減か、ある程度は仕方ないのか
まだneo届いて1週間だけど、それより100w程度の時のいかにもモーター回してますってマグネットのゴツゴツ感にまだ馴染めない Xplova facebookより
2019年2月1日
『スマートトレーナー Xplova NOZA の不具合対応に関するお知らせ』
このたびは、Xplova NOZAをご購入いただき誠にありがとうございます。
12月より順次出荷しておりますが、複数の方から同じ不具合の事象が報告されております。対象のお客様にはご不便をお掛けしておりますこと誠に申し訳なくお詫び申し上げます。
.
ご購入されたNOZAで下記事象が発生している場合は、以下ご対応をお願い致します。
.
@ パワー、速度表示の異常※(ペアリングは正常に行えるがパワーや速度の値が異常または表示されない)
A 負荷の異常※(ペアリング、パワーや速度の値は正常だが、負荷のかかり方が急に重くなったりする等、異常がある)
B 振動を伴う異音 >>841
だからインプレもないのに手を出すなとあれほどwww >>841
パワー表示異常
自動負荷異常
異音発生
全く買う意味がないw
情弱たちは次は学習しろよw 対策版に交換してくれるというならまだ有料ベータと言えるが、そのまま放置だとゴミを買わされただけになっちまうw NOZA買うならxtrainerかTHINKRIDER買うわ しかし不思議だよね。ここまで何年もDD使わない時代遅れだったのになんで突然数カ月を焦ってゴミに飛びついたのか。レビュー出てからでいいのに。しかもx-trainerは安いのに全くいい噂が伝わって来なかったから間違いなく質は良くないって指摘がたくさんあったのに。
xplovaもASUSも商社として売ってるだけだから不良が出ても実態を理解してないで製造元に丸投げするだけ。 NeoじゃなくてNeo2だけど昨年12月3日のZwift アップデートからケイデンスがおかしくなったという話がzwiftフォーラムに上がっていて俺がBike24から買ったNeo2もおかしいのよ
症状は高回転だったり低回転だったりまばららしい
俺のはユーティリティソフトでみると回転数を吐いていないようだ
フォーラムでもそのうちファームウエアアップデートで改善するんじゃねぇか?とみんな考えているみたいだったが、早く仕事しろとの意味を込めてTacxにmail撃ったら購入店に相談しろと返信があった
つまり交換または修理で対応すると
そのやり取りをBike24に知らせたら日本からドイツ送り返すのは費用と時間がかかるから他の方法がないかTacxと相談してみるけど、日本からドイツの返送費用がわかったら教えてくれって返信が来た >>850
ガイツーは初期不良でもまともに対応しないからなあ そのケイデンス問題を受けて1度ファームウエアアップデートがあったんだけど、それで治ったという人も改善しないって人もいて俺のはその改良ファームウエアでも改善しないのよ
そんでBike24がTacxと相談した結果ソフトウェアで治すのは期待薄だから解析のために送り返して欲しいって事になった
返送料は向こう持ちって事になったのでいいんだが梱包して送るのがけっこうめんどくさい >>853
それ思った
前作のNEOも現役で使用中なんだけどペダリングセンサー改善したのが売りだったのにな おぉ…なんたる惨状
国内メーカーのミノに期待しとくか 帰ってきたやつが同じ症状出るならKickrに買い換える
国内で買ってもよかったけどサイクルモードで日直のNeo解説してたやつにNeo2発売いつ頃?と訊いたら扱うかわからないと言われた(今考えれば知らないくせにテキトーな事言ってたんだろう)から
ガイツーの不具合対応例として報告しておく >>858
こんどはzwiftやOSのバージョンアップやらへの対応で四苦八苦しそう エリートのクラなんだが、なんかガーミンに「パワー計のバッテリー少ないんだけど」的なメッセージが出てたんだよ。
確かクラって自家発電で充電されるはずだよな? wahooはソフトウェア系が強そうだけどミノウラ はソフトウェア系に正直期待が出来ない
何はともあれ神楽DDのレビューが出てこないことには判断できない じゃあジャイアントか?
直営店多いしサポートはええやろ
資本もデカイ(他に比べて)しソフトウェアも金でイケる!!
まぁ人柱待ちは変わらんが >>862
うちのkuraは、内蔵のリチウムイオンポリマー電池が駄目になったから、取り外して後ろのusbコネクタからスマホ用のACアダプタで給電して運用してます。
スイッチがなくて面倒だけど使えないよりはいいかなーと。 >>848
まあ安いからでしょう
asus とacerは会社が違います。 acerの下です 前も間違ってる人いたけど >>860
どこで買ってもほとんど変わらんし正規代理店かWahooのHPで買うのが一番いいよ ジャイアントはソフト弱いというか下請け任せだからあんまり
ブライトンが作る前のネオスシリーズとか不具合最後まで直らなかったし Nozaの交換に3から4週間
いくら物がないからって酷すぎないか? >>872
サポートなんかにお金をかけてないからお安いんです 神楽DDだけどフカヤのHPにようやく載ったみたいだけど、スペック表古くない?
パワー計測度3%、重量24kgになってるけど、22日に公開されたニュース記事だとパワー計測度1%、重量20.5kgになってる。 フカヤもミノウラもやる気ないのか。
もしくは担当者が無能w 3%が正しいスペックだと思うよ、1%はナイ
DRIVOが、専用のストレインゲージ式パワメ積んで
いかつい機器でファクトリー校正してようやく±1%でしょ
ストレインゲージない国産10万の機械で1%なんか、どこで間違ったのか >>862
うちのクラも1台目は4ヶ月くらいでパワメ壊れて
交換した2台目は直ぐ充電出来なくなってusd給電で使ってる
次パワメ壊れて保証も切れたらチャリにパワメ付けよう
クラって回せるかぎり使えるわ >>878
>>862だが、そんなに信頼性低いんかw
給電は良いとしてもパワー計の故障は困るな。
ところでmy etriningとstravaを接続してデータをアップしたら経過時間と距離しか出てないんだが、これでええんか?
せっかく測ったパワーとかどこ行ったんだよw >>880 ミス
kickr core買おうと思うんだけど
日本代理店だと最大出力1500w
海外だと1800w
って出てるんだけど日本版は劣化版ってこと? >>882
有料のやつだ。
KURAからGarmin経由だとパワーとかもちゃんと表示されてる。 今日、NOZA買った自転車行ったら、NOZAの不具合が多くてメーカーも困り果ててるらしいよ。自分のチームの子もNOZAをネットで買ったけどコトコト異音するらしいし・・。正直ハズレ引いたかなぁ >>884
そうとも言えない。
俺はDireto買ってあっという間にフライホイール大破で故障。それを返品してWahooKickrとClimbを先日購入。しかし2週も持たず今日Climb電源入らず故障。もう嫌だ!やりとり面倒なんだよ! >>885
誰もが予想してた通り
x-trainerは安いのに誰もガイツーする奴がいない評判
自転車の実績ゼロの商社が中身も分からずサポートのノウハウも知らず初物を売ったらまともに使えるわけがない 単に売れ過ぎ
KICKRなんか何度新品交換しても不具合品ばかり届くなんて人も居るしとにかく不具合報告多すぎる
インドアサイクリングはここ毎シーズンごとに人口倍になる狂気が続いてるから
生産追いつかなくて生産ライン増やしたり工場増やしたりしてやらかしたのかもね ズイフトのアカウント数は毎年倍々ゲーム、今年は50万増加
11月から3月までの間に業界全体で十数万台のスマトレを売る
当然だがスマトレの不具合報告も毎年倍々ペースで増加
去年もディレート祭りで不具合報告は多かったが
今年はKICKRとnozaの不具合報告が多い
もろに力がかかる可動部のある工業製品で、設計も新しく生産も毎年どんどん増やしてるから
他業種よりメカ不具合はかなり多いと言える 売れすぎたから不具合多く見えるだけなんて理由なら841みたいな公式声明出さんだろうよ 俺のKURAは優秀な方だったのか。2年使ってるが、不具合一切無い。
エリートだから不安要素ありまくりなもんだが。 >>892
エリートはDD方式を最初に採用したメーカーだよ?信頼しよう。 >>890
nozaは過去の不具合報告とは全然違うレベル。
Xplova 正規日本代理店
日本コンピュータ・ダイナミクス株式会社
パーキングシステム事業部 PS課
代理店も自転車用品と全く関係ない。今回のトラブルに懲りたらすぐに撤退するかもしれない >>897
前の柱だけスマトレに提供すればなんとか生き残れなくもない? >>899
新型bkoolと相性が良いかもしれんな
ただclimbに使うのは難しそう GTローラーは負荷ユニットをコンパクトにまとめようとしたせいかフライホイールが小さすぎる。 >>901
ダイレクトドライブでローラー専用バイクとして設置しっぱなしにする場合、ついでに前輪も省きたいってのはある。 >>903
たまのエア充填がめんどくさいとそうなるが、まぁ実走するわけではないので、携帯ポンプの故障チェックを兼ねて入れてあげよう。 >>903
スピンバイクにパワメでいいんじゃないかと思い始めた
ツーホイールの外人ユーチューバーさんが使ってるあれいいよな
固定ローラーがうるさくなってきて寿命を迎えつつあるのよね >>909
パワーメーター付いててポジションもしっかり出せてQファクターやクランクの長さまで合わせられれば、スピンバイクが理想ではあるな。 俺もKURA使いだけど2年間弱不具合なしの当たり個体だ
このスレ見てるとKURAが壊れた時の買い替え先がなくて困る >>910
例えばズイフトのSSTやるとして、俺のローラーは自動負荷がないのでケイデンスが90-95になるようにギアを変えながら指示されたパワーが出るように調整するんだけど、スピンバイクだとどんな運用方法になるの? >>879
stravaとの連携は良く知らないけど
myEtrainingからGdriveに.tcxでuploadしてpcに取り込んでいる
ちなみにパワメ壊れたらこんなになる
丁寧に踏んでhttps://i.imgur.com/nf4XB16.png
ぶっ飛び出してhttps://i.imgur.com/SOOrKXz.png
ワケわからんhttps://i.imgur.com/eEPjQbU.png 丁寧に踏んで3枚目ならAutoだけど普通に急加速したら3枚目みたいになるだろ?
トルク変動の周期からケイデンスを算出してるモデル全般で起こりそうだが >>912
ごめん、ズイフトはやる気ないから考えたこともないわ。 >>912
パワーメーター見ながら負荷つまみを指定のワット数になるまで締め込むんだよ スマートトレーナー始めてから電気代が一万くらい上がったんだけどこんなもん?
一日一時間くらいやってます >>919
まぁそのスマトレのせいだろーなーメーカーに聞いてみたら? >>921
1日1時間なら全く関係ない
エアコンとかだろ >>919
むしろ、1時間200Wで回してたとすれば、それだけ発電してるので、電気代は安くなる 電気契約しないでルームバイク漕いで蓄電して生活してるおばさん、テレビで見たな >>926
おばさんが健脚(100wを10時間維持できる)だとして
1日で1kwh≒30円ほどの節約か〜 >>927
たしかその人は電力会社と契約すらしてなかったはずなので、数十円の節約ではなく毎月0円だったようなw >>929
それ見たけど今度は野草にまで手だそうとしてたな… >>930
すごいな!人類の文明が滅んでも生きていけるようにしてるのかな GTローラーMをスマート化するやつが発売されたけど神楽DDが100k円ちょっとだから今更感が
メリットは屋外でアップに使えるぐらいしかないし
精度はタイヤドライブだから言うまでもないし
グロータックもそのうちDDタイプ出すかな? まぁその神楽DDがなかなか発売されないんだけどな
注文から大分待ってるわ 神楽DDは8日メーカー出荷開始。
なので初回入荷分が各店舗に届くのが9日以降らしい。 >>933
小さな会社だし後追いはしないんじゃない? GTのesmartは早くスマホアプリをアンドロイド対応してくれって感じ >>938
出荷台数を考えたらソフト外注、ベータテスト、バグ取り、今後のサポートで完全に赤字でしょ 俺の周りではNozaの故障率、、、%
おそろしくて書けん xplovaにこのスレ通報しちゃった・・・
相手がACERだから怖いね >>948
キモいのは、日中から書き込みまくってヒマなお前の方だけどな。 俺のNOZAも静かだよ
ここで騒いでるのは3点クンって荒らしだから気にしてない >>950
公式FBが不具合多いと発表しているのにまだゴリ押しw 初ローラーにNOZAを買ったんだがヒルクラやってると負荷が急に弱くなるんだが仕様? どこで質問したらいいのか判断できないからここで質問
エリート KURAでWahoo Elemnt Voltにパワーとケイデンスを出力、モードは屋内モード、
ストラバにアップロードすると車速と距離がとんでも数値になっている
アベ200Wで1時間漕ぐと65kmも進んだことになっている
ズイフトのなんとか戦士もびっくりの車速だと思う
4iiiiやパワークランクでは速度は表示されません
これの原因に心当たりがある方いたら普通の車速or0にする方法を是非教えてください >>955
俺もエリートKURA使ってる。
ガーミン520jで表示させると200wで時速70キロとかになってるわ。
タイヤの周長にある係数をかけて修正する方法があるみたいだが520jには周長を入力する項目がない。 >>958
ありがとうございます!
エリートアプリから設定値を変更してみてサイコン上の表記が変化するか明日試してみます
成功したら200Wで30km/hくらいの設定にしよう... >>955
なんで、My e-training使わないの? >>959
ネットで修正用の数値を見たはずなんだが今探しても見つからなかった。
見つかったらここで知らせる。
ケイデンスとギア比から計算した方が早い気もするが。
>>960
etriningからストラバにアップすると距離と平均速度というローラー台では何の意味も持たない数値だけがアップされてしまう。 ワークアウトにはズイフト+サイコンで各種詳細データ表示のほうが使いやすいから
マップコースをインプットして走ると出力と睨めっこするだけのワークアウトになるだけだから
ペダリング解析はケイデンスセンサーがついてないと位相オフセットを修正できないし不正確だから
購入時にあれこれ知らべたが解析機能のまともな使い方をエリートが説明していないから
ローラートレーニング時に進んで使う理由がない 初期ロットなどとっくの昔、製品の問題も出きった
安売りしてるNeo買うのが一番安定してるんじゃね? 通販の神楽DD入荷が3月中旬に変わったけど初回出荷2/8は延期無しだよな?延期のメールも届いてないから2月中に届くと信じてる >>959
ホイール周長÷15.19の数値をKURAのセンサーを520に表示させてから設定しました >>967
初期出荷で注文済だが、自分のところには連絡無いなぁ
2月に延期になったときはすぐに連絡有ったけど 周長入力がないサイコンってつい買い物にならないな
まあ、ガーミンでもeTrexなら当然なんだが
正確にはサイコンじゃないしw Whaooで揃えた儂高みの見物
※但し、coreは2月下旬 到着予定
Kickr core
Bolt Element
Tickr Fit >>975
揃えるっていうのはclimbとheadwindも買ってから言ってほしいやで >>958だけど、タイヤ周長の入力の項目あったわw
走ればGPSで測った距離から計算して自動的に設定されるって聞いてたから、そもそも入力の項目がないんだと思ってた。
あと、KURAではタイヤ周長を3.43で割った数値を入力してやれば良いらしいこともわかった。 ダイレクトドライブのスマートトレーナーって、20インチ、24インチでも使えますか? >>955
取説の19ページにある周長/3.43じゃないかな >>974
静寂性に自信があれば動画に音楽かけないほうが絶対宣伝になる あんなガンガンBGM流すあたり >>974
本当だ、xplova.com自体が落ちている。
春節がらみかな? >>982
でもローラー台で速度出しても意味ないから>>959みたいに「実走ならこの出力でこれくらいの速度が出てるはず」という数値が出るように設定してやった方が面白いかも知れんな。 955だけどエリートアプリ上では速度の修正できたけど、Boltには反映されねー
車速を送信せずハブの回転数あたりを送ってるのか?
Boltの周長設定はスマホアプリとの初回連携時にする仕様だからどうしようもねえ!
まあいいわパワートレーニングしている身で距離に拘ってもしゃーない >>987
ローラー台の速度は意味ないって人が大部分だけど、
速度分かると同じパワーでも負荷の大小で最適ケイデンスが変わるのが実感できていいよ それってパワーとケイデンスが見れれば最適ケイデンスがわかるってだけじゃないの >>990
速度が分からないと速度の違いと最適ケイデンスの相関が分からない
まあ多くの人にとって無用というのは認める >>991
速度なんて意味を持たない数字
勾配や風やドラフティングですぐ変わる >>991
多くの人ってかパワメ持ってる人には無用って話だよね ストラバのほぼ平坦区間の記録から出力と速度の関係の平均値を導いて設定してやれば、ほぼ平坦区間に限ればローラー台で擬似タイムトライアル出来るんじゃね? アワーレコードの予行演習にはなるのかもしれん
いやそこまでやる人間ならパワメ使えよ >>993
パワメがないと同じパワーでの速度とケイデンスの相関が分からない
まあ理解されないとは思ったw このスレッドは1000を超えました。
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