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5万円以下の素敵なロード 91
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/01/11(金) 09:33:38.30ID:UbqhZuNb
安くても素敵に楽しめるコストパフォーマンスのよいロードバイクのスレです。
全国のユーザー、購入希望者の皆さんでまったり情報交換などしましょう。

■テンプレまとめwiki (テンプレは>>2-6
http://pc.usy.jp/wiki/373.html

■関連メーカーサイト
・a.n.design-works  http://www.and-style.com/sb/index.html
・art cycle studio   http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/
・CycleWorksTrinity http://store.shopping.yahoo.co.jp/cw-trinity/
・イオンバイク     https://www.aeonbike.co.jp/shop/c/c02010801/
・モーメンタム     http://www.momentum-bicycles.jp/iwant/
・DOPPELGANGER     http://www.doppelganger.jp
・オオトモ      http://www.e-otomo.co.jp/bicycle/
・TOTEM(GoldenWheelGroup)  http://www.goldenwheelgroup.com/
・CROSSJAPAN     http://cross-japan.net/
・一勝堂     http://www.rakuten.co.jp/isshoudou/

■前スレ
5万円以下の素敵なロード 89 [無断転載禁止]
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1504096695/
5万円以下の素敵なロード 90(ルイガノ禁止)
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1508494516/
0771ツール・ド・名無しさん
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2019/05/29(水) 23:40:49.52ID:qODs0ZRm
Java VELOCE2はアルミフォークだしTOTEMと変わらない
JAVAならSILURO2が良い
SAVA R8はなかなか良いが重い
軽さとフレームの良さ価格のバランスではCZ1がコスパ高い
0775ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 07:53:07.28ID:e5LHjQEU
>>752
>本体12kgの無装備のバイクと
>本体10kg、装備後13kgのバイクとどっちが速いの?
本体10キロのままで、装備3キロをリュックにつめた方が良いらしいよw
自転車自体は極力軽い方が良いらしいよw
0778ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 08:02:45.05ID:9MWpqITu
以前、15kg以上のMTB乗ってたが、短時間なら気にならんが、3時間以上乗るとかなり重く感じた
これもホイール・タイヤさえ軽ければ改善したのかな(細いタイヤのMTBがダサイかは置いとく)
0780ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 10:37:18.09ID:HRHj887A
>>775
>本体10キロのままで、装備3キロをリュックにつめた方が良いらしいよw
フレームにボトルとか付けたら重いフレームと同じことだからね

>自転車自体は極力軽い方が良いらしいよw
と言ってショップは高いバイクを売る

13キロと9キロのバイクを持っているが、あまり変わらない〔9キロのバイクだけ室内保管〕
13キロのバイクでビワイチ何度もしている〔フルイチは一回〕、アワイチ〔山無し〕している
0782ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 15:41:10.19ID:f8KQewrk
>>775
10kgのほうに無装備で乗ればいいじゃん?w
まあ山とか行かないで平坦な道をゆっくり漕ぐ分には大して変わらないと思うよ
0783ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 17:12:34.49ID:lpCOuKa/
>>775
装備品3sって何持っていくんだよ
日帰りツーリングなら重すぎるし、キャンプツーリングなら軽(荷物少な)すぎだろ
0784ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 19:19:01.26ID:Pl74n679
話の流れ的に何を積むかではなく許容範囲がザックリ3kgくらいなんだろ
5kg違うと流石にって事
俺は2kgくらいがあんま気にならない範囲だと思うけど条件は人それぞれだしな
0785ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 00:16:47.49ID:WgkyU5By
装備3kgってそんなに重い?
ざっくりで計算すると
ベル:50g、サイコン:100g
トップチューブバッグ:100g、スマホ:300g、財布:400g
自分の場合はチューブーラーなんでパンク対策品を持っていく場合
サドルバッグ:100g、予備チューブラー:300g 予備リムテ:100g 空気入れ:300g
ここまでで1750g
財布持って行ってるなら自販機とかで買うと思わないでもないけど
ボトルケージと飲料入りボトル:600g
これで2350g
あとは、昼飯にどこかよるとかで鍵持っていったら約3kgかね
0786ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 01:18:59.76ID:G6DD5KJR
荷物があるときもあるし自転車は重いよりは軽い方がいいという当たり前の話
0787ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 09:59:25.19ID:tCWcbDLA
結局組み立てとか整備とかで高くつきそうだからトーテムやcz-1やめてデポで売ってた6万のcontend2にしたわ
初めての一台で一人で組み立てろなんて無理な話だし
0788ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 10:02:21.47ID:Oi7WXIrz
小さなウエストバッグ使ってるから財布は持って行かないなぁ
雨や汗対策ならチャック付ポリエチレンパックに入れれば済む
札だけでなくスマホもそうしてる
0789ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 10:02:35.49ID:dOQni9mC
>>785
おっちゃんチューブラーなんて生きた化石使ってんの
某氏もレース以外はチューブラーやめたと言ってた
0790ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 10:32:37.80ID:VPuwPnhI
>>749
お前自転車歴長いだろ。
ぶっちゃけブレーキとタイヤと乗り手でほぼ決まるからな。
俺も似たようなバイクになってるw
最近の安物は性能良すぎるからもう高いのは要らんな。安物かオーダー鉄か。
0791ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 11:24:12.94ID:n16y8Nrp
>>787
そこはメンテを「楽しく思う」か「苦痛に思うか」の性格の差だな
自分は、タイヤ交換やシフト調整ぐらい自分で出来た方が便利だと思う
今はネットでHow to動画探せばだいたい解決できるしな
0792ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 13:14:51.08ID:DymwWl39
>>787
この板の5万以下ルールに反したスレ違いの話になってしまうけど、やっぱりキチッとしたエントリーロードを買いたいなら、その道に行くのが
正解だよね。俺もこれまでアルペン&デポでジャイ、フェルト、キャノデ、いずれも型落ち13万以下の105搭載アルミロードを買い続けてる。
だが入門用として最初に買ったルック車への感謝の気持ちは一生忘れる事はないだろう。
0796ツール・ド・名無しさん
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2019/06/04(火) 20:47:38.28ID:hMaNiDN4
ルイガノ激安価格キタ━(゚∀゚)━!
0797ツール・ド・名無しさん
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2019/06/04(火) 22:45:30.08ID:HnXWSq+z
>>785
>装備3kgってそんなに重い?
そりゃバイクに付けたら重いじゃん
10kgの軽量バイクが13kgのクソバイクになっちゃう

だからその3kgをリュックに入れて持ち運ぶ方が良いらしい
体重60kgの人が乗るか、体重63kgの人が乗るかの違いだけ
バイクの重さは気にするが体重は気にしないのがロードバイク乗りw
0798ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 00:02:12.92ID:AwHurLre
体重とバイクの重さは同等なのかw
ちょいと金出せば13kgから10kgにできるのに敢えて重いバイクに乗る意味は何かあるの?w
0802ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 08:39:05.55ID:t4lDXDnp
>>798
>ちょいと金出せば13kgから10kgにできるのに敢えて重いバイクに乗る意味は何かあるの?
その言い方だと、10キロのバイクに3キロの装備したら13キロの重いバイクになっちゃうぞと言っているみたいじゃん
0803ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 09:05:22.54ID:VOXuqspb
>>801
平地なら漕ぎだしの時、差がでるが、あまり気にならない。
しかし登り坂になったら3キロ違ったら確実に遅い
1キロ違っても遅い
0804ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 09:10:59.55ID:/ZYDYdqk
ルック車=タイヤホイールもろもろ安物なので重い
3kg程度なら重くてもルック車を買う価値はあるよってだけの話を「いやあの重さがいいんだよだからルック車選んでる敢えてな」って誰かが言ったみたいに話を変えるなよルックマウントバカ
0805ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 10:37:07.57ID:t26N814+
>>799
>体重はペダルを踏む力になる
デブのほうが早い?
装備は背負ったほうが良い?
0806ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 11:12:19.60ID:E+PuP4k6
体重は重心や荷重に出来るけどペダルを踏む力に、ってのはちょっと違わねーか?
0807799
垢版 |
2019/06/05(水) 11:46:14.12ID:J+uPQ17q
>>805
>>806
すいません、荷重に出来るです。
0808ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 13:39:32.72ID:LDRuMazT
>>801
人によるけど総重量80kg出力250Wくらいで5kgの増減程度までなら
勾配1%あたり1kgの増減で0.2%の速度差くらいらしい
仮に勾配10%3kgだとこの計算で行くなら速度で6%の差
0809ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 14:16:02.99ID:ISaMeea6
>>797
らしい、ってお前バカだろ。
リュックの3kgより自転車に荷物3kgの方が圧倒的に楽だぞ
今までリュックでスーパーで買い物行ってたがキャリア付けたら猛烈に楽
夏にリュック背負ったら暑くてやってられないし
そんな事も分からない位自転車乗ってないのかよ
0810799
垢版 |
2019/06/05(水) 14:24:53.84ID:f0IffNFI
>>809
ママチャリ&リュックで通勤してるけど、上り坂は荷物を背負ってた方が楽な気がする。
0812ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 16:36:03.76ID:cVhNhJTl
安定の業務スーパーですね
鶏胸とか身体気にしてるのはわかるけど低脂肪乳まずくない?
0814ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 17:34:44.95ID:ISaMeea6
すげーウソ臭いな
その牛乳と納豆はリュックに入らないじゃん。
そんなに重いのを背負った方が楽なんてありえないから。
その量だと普通なら車かママチャリで前後カゴ付きだろ。

それブラジルの鳥?
低脂肪激マズだし9本なんて期限内に消費出来るんか?
いくら何でも価格だけで決め過ぎだろう。
0815ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 18:00:28.47ID:VOXuqspb
どこに荷重がかかるかで変わる
前かごに荷重がかかればハンドル操作に影響が出る
後荷台に荷重がかかればペダリングに影響が出る
背負ったら荷重はサドルで、結果的には前後輪に分散になる
0816ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 18:42:44.58ID:t4lDXDnp
>>809
体重を上手く使えば重い方が良いと思うよ
極端な話、ダンシング時片足に60キロより63キロの重さが掛かった方がパワーが出るってわかるでしょ?
0817ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 18:43:44.37ID:mGT2tyXA
ゴミだろうが何だろうがルック車に需要がある理由は、あの無駄なモノを省いた本物のロードバイクの形と寸分違わないからである。
せっかくロードバイクの姿をしてるんだからキャリアを着けるなんて邪道。荷物は背負うべきだと思う。異論は認める。
0818ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 19:10:04.77ID:ISaMeea6
>>815 >>816
思うとか物理学の話じゃなくて、実際に乗ってどう感じるかだっつうの
本当に乗ってるとはとても思えん発言だな。
お前らのお仲間やショップ連中に走りが軽くなるからってサドルバッグ・ツール缶に工具類・チューブを入れないで
背中のポケットに全部入れて走ってる奴はいないだろうが。
夏場のリュックなんて猛烈に暑くて不快だぞ
筋トレとかサウナスーツを着てランニングするトレーニングと同じ効果を得たいなら良いが、
買い物で少しでも楽したいならキャリアしかありえんわ。
>>817
安いロードバイクはお買い物や日常用途にお使いくださいというメッセージを込めてどの車種にもダボが付いている。
安物を買う利点は盗まれても痛くないのとオーダーでなくてもダボ穴がある所だ。
0819ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 20:16:20.93ID:LDRuMazT
>>818
>>思うとか物理学の話じゃなくて、実際に乗ってどう感じるかだっつうの
ブーメラン?
>>そんなに重いのを背負った方が楽なんてありえないから。
0821ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 22:08:20.55ID:ISaMeea6
はぁ?
お前ら本当に夏にリュック背負って重い荷物持ってるのか?
そこに個人差なんて介在する余地ねえよ
ありえんな アホか
0822ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 22:28:00.11ID:ISaMeea6
夏のクソ暑い時にリュックで5kg10kgとか荷物を背負って走ってみろ
その後にキャリアを付けてそのリュックを括り付けて同じ距離走ってみろ

リュックは二度と御免だと思うだろうよ。
0825ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 02:10:51.34ID:yx3SpEkE
3kg重くても変わらないって感覚の人はよほどの豪脚なのか全く坂を登らないのか
0826ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/06(木) 03:16:28.48ID:BDj1yww7
>>814
業務童貞乙
青パッケージはブラジルじゃなくて群馬

>>822
もう諦めろお前
リュックで荷物背負って走ってる奴らが出てきてる時点でお前の負け
どうほざこうが無駄
0827ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 03:49:15.52ID:Wpt92IE/
>>822
キャットフードも背負って真夏も真冬もオールシーズン走ってるけどね
https://i.imgur.com/PVUODQB.jpg
冷やし中華50袋とか
https://i.imgur.com/sIMBbcp.jpg
https://i.imgur.com/jLDvDwO.jpg
米10kg余裕だし
https://i.imgur.com/bFPxugz.jpg
サコッシュだと量は減るけどやはり買う
https://i.imgur.com/gg8eLVi.jpg
うちは業務用冷凍庫あるから基本凍らせられるので買える限界まで買う
そして背負ってロードで運ぶ
0828ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 03:51:28.55ID:ygnlYWMO
ママチャリのほうが貴方には合ってないかい?
後ろに籠でもつければ最強だよ
0830ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 09:00:46.77ID:BlaI+xVx
>>825
>3kg重くても変わらないって感覚の人はよほどの豪脚なのか全く坂を登らないのか
車重の3kgなんて誤差の範囲
坂道は軽い方が良いと言うが…坂道はスプロケで決まる
自転車の走りの変化は重さよりパーツ
体感できるのはスプロケとホイール位のもの(コンポはスパット決まったりするが走りはほとんど変わらない)

以前、俺が中華ロードで知人のカーポンと一緒に山に行った時、全く登れなくて知人がやっぱりカーボンは軽いから山は良いと言っていた
彼のギャは34なのに俺は28
その後俺が11-32のスプロケに換えたら俺の方が速い
0831ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/06(木) 13:32:21.20ID:+bJCsrva
キャリア野郎は自分と違う意見を受け入れられないようだからもういいよこの話題
理論を否定して感情論ありきの主張でグダグダだし
0832ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 01:29:38.61ID:eM/861Wh
自分は「重いリュックを背負えば、前傾姿勢に加重されて疲れる」という点はわかる

けどまあ、重い荷物があるのであれば車を使うし、車とロードバイクの両方使うなら車にロードバイク積んで行けばいいと思う
適材適所だ
0833ツール・ド・名無しさん
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2019/06/07(金) 01:37:46.37ID:hdtqzdmv
糞詰まらん話題でマウントの取り合いなんかするのはソロソロ辞めてエー加減5万以下の素敵なロードの話に戻ろうぜ!
0837ツール・ド・名無しさん
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2019/06/07(金) 10:18:56.76ID:1mduWAgb
車がおおくてつまらん主要道を延々と走るとか馬鹿かと思う
走って気持ちがいいとこまで車で行くわ
0838ツール・ド・名無しさん
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2019/06/07(金) 10:58:19.17ID:6x708dVv
そこは同意する
色々道具持ってけるから帰りに温泉よったりするの楽しいし
0842799
垢版 |
2019/06/07(金) 21:06:03.95ID:oSjxUkDF
ニカシオRC
0844ツール・ド・名無しさん
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2019/06/08(土) 05:14:47.46ID:9g/NoYLp
>>839
レース目指したり、長距離を走ったりしないのであれば、クロスバイクで充分という結論
多少重くても短時間なら大差がない
0845ツール・ド・名無しさん
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2019/06/08(土) 09:34:03.79ID:VzRdqVHu
>>839
ランドナーって5万以下で手に入るかね?
普段の足で使うなら盗まれても痛くないロードにスタンドつけて使えばいいと思う。
そんなに下ハンドル持たないだろうしSTIもターニーぐらいで十分じゃないかね。
0847ツール・ド・名無しさん
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2019/06/08(土) 11:17:07.33ID:f+OJCLQQ
>>826
いや、俺自身がずっとリュック背負って重い荷物を持ってた奴なんだが。
リュックの方が楽ならキャリアはとっくに絶滅してる筈 ママチャリにだって標準でカゴ要らないだろ
>>827
筋トレ代わりにロードで買い物してるの? ネタかっつう位明らかに異常な量だよね。
ハンドルにかけたら乗りにくいじゃん。
業務用冷凍庫がある時点で良く分からないんだが、仕事何やってるの?食材の量も意味わからんし。
疲れる乗り方をしてスタミナや筋力をつけたいならそれが良いけど、
楽したいならキャリア付けると良いよ。
0848ツール・ド・名無しさん
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2019/06/08(土) 11:22:50.71ID:f+OJCLQQ
>>831
お前がバカなだけだろ
理論通りに世の中が動くならみんな働かないでFXで食ってるわ。
実際に両方試しもしないで偉そうな口きいてんじゃねえよボケ
0850ツール・ド・名無しさん
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2019/06/08(土) 11:52:21.41ID:f+OJCLQQ
>>831
おい理論バカ
ママチャリ位持ってるんだろ?
真夏のクソ暑い時に10kgのリュックを背負って10km、次に後ろの荷台にリュックを括り付けて10km走ってみろ。
0851ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 16:24:54.54ID:o4siQuXS
>>785
何が何でも3sにしたいんでスマホや財布という装備品ではなく所持品まで持ち出してみたものの3sには程遠く、しまいにはチューブラーに650gの鍵ってw
5万以下のロードにチューブラーですかw
チューブラーホイールを買う金があったら、もっと良いフレーム買えよって話だな。
0852ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 17:20:12.19ID:4VX74Qxs
>>851
お前に反論するつもりでもないんだが
5万以下のロードって色々いじり倒したいってやつもいるんじゃないの?
ホイール5万くらいのやつ付けてみたりとか。
0853ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 17:23:17.27ID:2sXFTp1L
いじって15万かけるやつと5万でのりたいやつが同じスレにいても話が噛み合うわけがない
0854ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 18:11:55.74ID:o4siQuXS
>>852
論点がズレてるな
>>785は装備品の総重量を3sにする為のチューブラーだろ
クリンチャーならスペアチューブだけで軽く済むがチューブラーのスペアだと重くできるからな
軽量化や走行フィールの為のチューンだったら何も言わねぇ〜
0855ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 20:08:15.84ID:MBEvatmL
完成車じゃないからちょっとあれだけど
wiggleで型落ちのフェルトのフレームが安かった
https://www.wiggle.jp/felt-z75-フレーム-2016-
コンポとホイールを安く入手できて自分で組み立てたら
5万以下でも作れるね
でも、なんかシマノの海外通販全滅してるのか
0860ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 21:31:38.77ID:P8E9Q3ky
>>855
これポストマウント+前後クイックリリースのディスクブレーキだな
0862ツール・ド・名無しさん
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2019/06/10(月) 00:07:00.62ID:7BaDUMpo
>>861
リュックでわざわざ背中に汗かくバカが何偉そうな事ほざいてんだよ
https://www.youtube.com/watch?v=aguyensk0-4
この程度の重量でもわざわざ背中に背負うバカはいない
0863ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 00:14:49.99ID:7BaDUMpo
>>855
このフレーム凄い惜しいなあ・・ 
今時IS・・後ろ三角は古いMTBの流用か 
自分で一々部品買って組むなら少し高くてもスルーアクスルの買うわな
0865ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 01:23:51.66ID:7BaDUMpo
沢山買ってるアピールしてる位なら
キャリア位付けろって貧乏人
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