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【レース・ヒルクラ】ロード系ミニベロ Part41【ロングライド】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/01/09(水) 09:42:58.21ID:T2GZBdDd
【重要】ミニベロでも走りに拘りたい、ガンガン走るよって乗り手の為のスレです

ミニベロ・折り畳み自転車に関する、パーツ交換や購入相談、一般的な使用状況での話題は『折り畳み&小径車総合スレ』で

機能美を愛でたい、お洒落に街乗りやポタリングを楽しみたい方は『ファッション系ミニベロスレ』へ


このスレにおけるロード系ミニベロの基準
○値段、フレーム形状、折り畳み機構の有無は関係無し
  ロードバイクにルック車の定義は無い
○ロードバイクの様な前傾ポジションで乗れる(乗ってる)
  ハンドル形状は問わないが姿勢がママチャリの様に起きてたら除外
○現在履いているタイヤがブロックタイヤ以外
  もともとブロックタイヤでも交換したら可
○ave25km/hぐらいは維持できる性能を持っている
  ave25km/hはCRや国道・郊外を想定しての速度
  700Cロードに乗ってる人は自分のアベレージを想定する
○デフォルトでは違ってもカスタムしてロードバイクになれば可
  現在ロードバイク的な走り方のできるミニベロであれば可
○ホイールサイズは24インチ以下、ただしジュニア用は除く

前スレ
【レース・ヒルクラ】ロード系ミニベロ Part36【ロングライド】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1475410214/
【レース・ヒルクラ】ロード系ミニベロ Part37【ロングライド】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1488664000
【レース・ヒルクラ】ロード系ミニベロ Part38【ロングライド】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502057725/
【レース・ヒルクラ】ロード系ミニベロ Part39【ロングライド】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1523881150/
【レース・ヒルクラ】ロード系ミニベロ Part40【ロングライド】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1538762768/

公転連呼基地害は出禁!
公転の話題出した奴は荒らしと認定!
0385ツール・ド・名無しさん
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2019/06/10(月) 22:01:26.81ID:Obq+m1kc
>>384
GIOSは重いよ、小径車の割には結構嵩張るし、
家から頑張って走れる距離での運用をオススメ。
0386382
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2019/06/10(月) 22:12:50.24ID:rY0zm9kO
ジャイアントのは良さそうですね!重さもちょうど良いし。
ただ、もうちょっと小さめ若しくは折りたたみので良いのないでしょうか?

ダホンかターンあたりのモデルをみたのですが、なかなか‥
0388ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 19:18:16.41ID:LH5J89X+
>>382
RENAULT LIGHT10
GD:2.8~5.6m、ケイデンス90で27km/h、60で18km/h
スプロケットを11t〜にすればGD〜7.2m、90/30km、60/20km/h
気楽に走るならマンマ、もう少し速度上げたければスプロケ交換
ただしボスフリーだろうから選択肢は限られる
重量はペダルつければ≒11kg
0389382
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2019/06/11(火) 21:21:11.20ID:EjOHzlsv
>>388
ありがとうございます!
これもなかなかいいですね。
安いし、軽いし。実物見に行ってきます
0391ツール・ド・名無しさん
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2019/06/13(木) 17:13:22.15ID:ktIlxB/U
この手の自転車ってグラベルロードみたいにたくさんパッキングしてキャンプとかいけますか?
0394ツール・ド・名無しさん
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2019/06/13(木) 23:29:30.70ID:CH76wG5T
小径リヤの積載は足と干渉しやすいからいろいろと不都合出る
一方でフロントはアイデア次第で小径活かした積載可能
0395ツール・ド・名無しさん
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2019/06/14(金) 12:02:49.50ID:b/pJJYpS
小径ならタイヤの上の空間が低く大きくとれるのがメリット。
0396ツール・ド・名無しさん
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2019/06/14(金) 12:19:01.88ID:HtHu2x5q
ターンのミニベロを買った。先日パンクしてチューブ交換したけど、リムがディープ気味だから、バルブ長40ミリのチューブだとギリギリなんとかエアが入れられるくらいしか出てこない。エアさえ入れられれば、50ミリとか長めのチューブにする意味はないのでしょうか?
0397ツール・ド・名無しさん
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2019/06/14(金) 12:56:59.06ID:84LH06ml
どんな空気入れでも問題なく使えるなら
短めでいいんじゃね。
俺はホイールの重量バランス調べたら
バルブホール側が軽かったので、
あえてロングバルブ使ってるけど。
0398ツール・ド・名無しさん
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2019/06/14(金) 12:57:45.18ID:chuP7Bh6
>>396
見た目がダサいからロングバルブにしたほうがいい
0400ツール・ド・名無しさん
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2019/06/15(土) 01:09:44.20ID:S5lY02Dz
>>396

乗り心地はどう? ゴツゴツ来る?
てか車種は?
0402ツール・ド・名無しさん
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2019/06/15(土) 12:28:28.83ID:FYYvwSIP
396です。
ダサいと思えばダサく見える感じもするけど、逆にこっちもアリかなと思えばアリに見えてきた。このままいくことにします。
みなさん、ありがとうございました。
ショートが流行ったりしてね^^
0403ツール・ド・名無しさん
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2019/06/23(日) 10:02:50.63ID:pm7ipJ3e
14インチと20インチってどう違うんだ…
お前らが思うメリットなんかをあげてくれ
0404ツール・ド・名無しさん
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2019/06/23(日) 10:36:23.09ID:fjNAFo8U
>>403
小径にすればするほど

メリット
車体のサイズが小さくなり置き場所の選定が楽になる

デメリット
走行性能、安定性、衝撃吸収性が全てにおいて大径に劣る
0405ツール・ド・名無しさん
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2019/06/23(日) 10:47:22.80ID:QjYKicvU
20インチはほとんどクロスバイクぐらいの走行性能がある
30km/h巡航も余裕。ただし意外とデカイ。個人的には趣味の乗り物。

14インチは車体が軽くて坂道も楽。小さくて隙間に収納できるのも楽。
スピードは出るけど安定性がとにかく低い。小径ゆえのハンドリングのクイックさ、歩道の段差にも気を遣う。ブレーキング性能も低い。
じゃじゃ馬を馴らしてる謎の満足感はある。
0408ツール・ド・名無しさん
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2019/06/23(日) 13:57:44.70ID:+faeN5F2
>>405
20インチがクロスバイクと同じくらいというのは全く同意できないかな
14と20は全く違っているのに20と26または20と700Cが変わらないというのは
おかしいよね
0409ツール・ド・名無しさん
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2019/06/23(日) 14:09:25.61ID:QyQ26qx+
ミニベロはフレーム形状やジオメトリーが多様で車体性能がピンキリなのに、
20インチは〜とか浅い幼稚なコメントをひけらかす奴は確実にアホ。
0410ツール・ド・名無しさん
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2019/06/23(日) 14:45:08.63ID:QyQ26qx+
小径でも700cロードと同様に走れるような
小径のデメリットを相殺出来るジオメトリーや
前後の振動吸収機構を、まだどこも完成させていない。
そうこうしてる内に700cも簡易サスペンションで
グラベルロードなる乗り心地の良いジャンルが拡大中。

一番良い線を行ってるのがパシフィックのリーチだけど、
やや重くて、かなりの高額設定。
より軽量なカーボン仕様が出れば最高。
同様の前後サスペンションの700cロードを作ったら面白い。

カラクルは軽いけど、フロントの衝撃吸収を
強度を落としただけのホイルに担わせてるので
いまだディスクブレーキ化出来ていない。
社員達はディスク仕様を出したがってるのに
社長は現行のコストをペイ出来るまで出したくないらしい。

多くの小径車メーカーは折り畳み機構に注力しがち。
そういうのは既に飽和状態だし中華激安車でも十分なので、
走行性能最優先とか強力な個性を出さないと埋没すると思うけどね。

輪行どころか通勤電車に持ち込めそうな超小径は、
キャリミの次に来るのは電動キックボード?
100周回ってローラースルーゴーゴーとか?
カバン一体型の電アシ版なら違和感無し?
0411ツール・ド・名無しさん
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2019/06/23(日) 19:59:30.50ID:xrakA8Ab
>>372
 120m毎や240m毎が基本だろ。
0413ツール・ド・名無しさん
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2019/06/23(日) 21:20:35.32ID:AxYKzV7B
少なくともブルーノのジオメトリは最悪
ヘッド寝すぎ&シートチューブ寝すぎで何とも気持ち悪い乗り味
あれやこれやいじったけど結局ジオメトリが微妙だから手放すかも
ファッション向けな車種だとは思うけどもうちょいこだわって欲しいね
0419ツール・ド・名無しさん
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2019/06/24(月) 20:40:17.46ID:WHXJAgjD
コンポで全てを判断するアホども
0421ツール・ド・名無しさん
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2019/06/24(月) 21:27:09.42ID:UqB2RTZG
Soraでいいと思ってる今日この頃
11sのチェーンは耐久性低過ぎて年に3-4回交換してる。
それに比べてSoraの9sは素晴らしい
0422ツール・ド・名無しさん
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2019/06/24(月) 21:59:56.97ID:idSKh2mt
最初の頃は高いコンポ使ってみたけど、乗ってるうちに俺にはたいして必要がないことがわかってきて
どんどん安いのに変わっていったな
今じゃ通勤自転車のハブなんかクラリスだけど全く問題ない
0423ツール・ド・名無しさん
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2019/06/24(月) 22:03:10.36ID:UqB2RTZG
>>422
俺なんてデオーレリアハブに、デオーレブレーキだ
デオーレは素晴らしいな
耐久性がいい
0427ツール・ド・名無しさん
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2019/06/25(火) 02:08:18.73ID:FRoyGUdh
この人が700c乗ったらどうなるかめちゃくちゃ気になるしこの人こそレポートしてくれたらめちゃくちゃ有用だし信用出来るな

つうか本人はそこに興味沸かないのかな?
俺はどんだけ違うか体感してみたいけどな
0428ツール・ド・名無しさん
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2019/06/25(火) 03:22:26.10ID:ynpHdelU
>>427
 お前のような俗物と一緒にされてもなぁ。
0429ツール・ド・名無しさん
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2019/06/25(火) 03:27:16.54ID:ynpHdelU
>>425
 ケイデンスを90台にできれば、ミニベロでも下手な700cより速く走れるからねぇ。
700cのトップクラスには負けるけど、上位に食い込める走りはできる。
0432ツール・ド・名無しさん
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2019/06/25(火) 10:31:32.03ID:FRoyGUdh
>>428
どゆこと?本人?
0435ツール・ド・名無しさん
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2019/06/25(火) 13:40:52.34ID:7/WMIi29
この映像はビギナークラス、堺浜の他のクラスの映像と見比べると
上位クラスは速度が高いがHRも高い、ビギナーは速度が低いがHRも低い
ビギナーでもHRが180位に上がると速度も45km/hになり700Cと大差はなさそう
上級者の700Cとビギナーのミニベロを比べて、ミニベロを低評価するのは意味がない
0436ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 07:34:07.63ID:V5F/tPUp
毎日の通勤で70キロだっけ?
それを目標や課題をもってやってるんだから速いよね
これだけ速いと楽しいだろうなぁ
0440ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 02:09:01.86ID:5qjHNWF+
RAIL20、せっかく2サイズ展開するなら、
もう少しシートチューブ角を起こしてくれても
良かったんじゃないかって気もする。
0445ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 18:34:46.97ID:b6pfrsfA
>>444
イディオムに大きな不満はないけどタイヤの細さがね
若い頃は良かったんどけどね
1.5でもだいぶ太くなって楽になるわ
1.75入ればさらにラクチン
0446ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 19:55:00.48ID:8J7OEY50
>>445
20インチは太さが1.5インチ以上ないと安定せんからな
俺は走行性と安定性と安全性のバランスでマラソンレーサーに落ち着いた
0448ツール・ド・名無しさん
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2019/07/05(金) 08:54:52.88ID:4yxmTAwh
>>446
太さと安定性はそんな単純なものじゃないだろ。
フレームがまともなら451の7/8幅だって安定性は問題ない。
乗り心地含めたお気楽さという意味なら、
1.35のこジャックあたりがいいセンかもしれないけど。
0450ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 12:39:53.54ID:lrxYd/ev
>>448
小径に対して大径はタイヤが細くて高圧でもそこそこ安定するし車輪自体のクッション性も良い
小径でそれと同等にしようとするとタイヤを太くするしかないって事
0451ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 15:07:13.30ID:CZYY1LDy
太タイヤのミニベロ気になってる
0455ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 06:59:04.24ID:hnHgcbCm
>>453
イイね!
街乗りイディオムの後継に良さそうだ
実車どっかで展示してるかな?
探してみよう
0457ツール・ド・名無しさん
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2019/07/09(火) 14:26:05.90ID:qOEQ2P2q
ミニベロって、通常のロードのタイヤと比べてタイヤ交換しにくいの?
なんか辛いって言ってた人がいたので。
0458ツール・ド・名無しさん
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2019/07/09(火) 15:34:20.43ID:13pnFth0
>>457
小径の分だけ700Cより周長の全長が短くなるので...
ゴムの伸び率が同程度のタイヤ同士だとすると、トータルでの伸びる余地は少なくなる訳です。
なので、ハメたり外したりが硬く感じられる可能性は高くなる。

実際にはタイヤ銘柄やビードの種類、リムとの相性なんかで変わってくるから「そうかもしれないね」って程度の話だね。

451タイヤで何度か交換した際の記憶では、パナのタイヤ(ケブラービードのような高級タイヤではない)は固くて手が痛くなったので、伸びてない新品タイヤの交換はマジでやりたくない。
(ここ3年ぐらいで製品の傾向が変わってるかもしれないから、あくまで個人的な経験談)
0459ツール・ド・名無しさん
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2019/07/09(火) 17:08:44.93ID:Hc1i/pp0
rail20とidiom2で迷ってたまたまidiom2の2018年モデルが40%もオフになってたからこっちにしたけど
rail20にすりゃよかったと後悔してきた…
0460ツール・ド・名無しさん
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2019/07/09(火) 19:26:10.26ID:nhP9v6Ww
>>457
確かに固めだね

グラベルロードのチューブレス経験したら上には上がいると思い知ったけど
0461ツール・ド・名無しさん
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2019/07/09(火) 21:29:20.34ID:yjGnM7Bj
700c比で言えば小径はタイヤ交換しにくいかもしれんけど、
変なリムじゃなくて、ちゃんとした手順でやれば、
新品タイヤ組むときだってレバーなんか使わずすんなり入るけどなあ。
0462ツール・ド・名無しさん
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2019/07/10(水) 00:46:09.84ID:wlX/Px/C
これまででタイヤレバーに頼らざるを得なかったのはマラソンプラスだけだな
0463ツール・ド・名無しさん
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2019/07/10(水) 13:15:13.19ID:t61xV5g7
irc metro はビートがステンレスでレバーなしだとまず入らねえ上に取り出せなかった
0469ツール・ド・名無しさん
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2019/07/10(水) 19:12:55.79ID:+XyNHX8s
>>466
大体は700Cも持っていて、小径はデザインや畳まなくても済む車載性、街散歩、趣味性を重視しているじゃないかな
走行性能自体は何を手当てしても大径に劣るのが分かっていて弄くるのも楽しい
0470ツール・ド・名無しさん
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2019/07/10(水) 19:49:15.60ID:3exdnJkO
ミニベロは本気じゃないアピールとしても良いんだよ
0471ツール・ド・名無しさん
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2019/07/10(水) 20:40:37.76ID:kJTcRZSk
ミニベロは威圧感ないから街乗り最強だと思ってる
ママチャリの群れの中を低速で気負わず走ってよし
車道をガンガン飛ばしてよし

速さ以外の魅力がある
0473ツール・ド・名無しさん
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2019/07/10(水) 23:29:00.00ID:h9qLk9Fe
ファッションモデル風のセフレもいるけど、小さめで可愛らしい子が彼女、って感じ
0476ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 10:04:53.81ID:aF87guTR
fujiのヘリオンR乗ってるんだけど、このフレーム形状に似ててディスクブレーキなのってマンハッタンバイクしか無いかな?
ミニベロもリムやめてディスクにしたいんだけども
0477ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 12:18:29.88ID:hizDnsFR
にわか
0478ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 14:05:16.63ID:8IyYdb5t
ブルホーンだけど一応ケルビムが近いかな
Ternはヘリオンみたいなホリゾンタルクロモリではないし以外と少ないね
0481ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 20:52:06.52ID:upRGn6g+
みなさんありがとう
教えてもらったなかではEBSの451Discが一番クロモリホリゾンタルディスクで初めて知ってよかったです
マンハッタンのm451かEBSかで考えてみます
0482ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 05:54:26.21ID:qmEpqYd2
このスレは、レースやヒルクライムの話が全くでないからな…
ファッション系でよいんでない?
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