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【レース・ヒルクラ】ロード系ミニベロ Part41【ロングライド】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/01/09(水) 09:42:58.21ID:T2GZBdDd
【重要】ミニベロでも走りに拘りたい、ガンガン走るよって乗り手の為のスレです

ミニベロ・折り畳み自転車に関する、パーツ交換や購入相談、一般的な使用状況での話題は『折り畳み&小径車総合スレ』で

機能美を愛でたい、お洒落に街乗りやポタリングを楽しみたい方は『ファッション系ミニベロスレ』へ


このスレにおけるロード系ミニベロの基準
○値段、フレーム形状、折り畳み機構の有無は関係無し
  ロードバイクにルック車の定義は無い
○ロードバイクの様な前傾ポジションで乗れる(乗ってる)
  ハンドル形状は問わないが姿勢がママチャリの様に起きてたら除外
○現在履いているタイヤがブロックタイヤ以外
  もともとブロックタイヤでも交換したら可
○ave25km/hぐらいは維持できる性能を持っている
  ave25km/hはCRや国道・郊外を想定しての速度
  700Cロードに乗ってる人は自分のアベレージを想定する
○デフォルトでは違ってもカスタムしてロードバイクになれば可
  現在ロードバイク的な走り方のできるミニベロであれば可
○ホイールサイズは24インチ以下、ただしジュニア用は除く

前スレ
【レース・ヒルクラ】ロード系ミニベロ Part36【ロングライド】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1475410214/
【レース・ヒルクラ】ロード系ミニベロ Part37【ロングライド】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1488664000
【レース・ヒルクラ】ロード系ミニベロ Part38【ロングライド】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502057725/
【レース・ヒルクラ】ロード系ミニベロ Part39【ロングライド】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1523881150/
【レース・ヒルクラ】ロード系ミニベロ Part40【ロングライド】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1538762768/

公転連呼基地害は出禁!
公転の話題出した奴は荒らしと認定!
0149ツール・ド・名無しさん
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2019/01/26(土) 10:22:43.33ID:z4/iVBTI
クラシックな見た目を望むなら、前下がりよりホリゾンだろうよ。
とは思うけど、まあ個人の好みだから好きにすりゃいいのさ
0150ツール・ド・名無しさん
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2019/01/26(土) 10:44:39.13ID:3crkYbUZ
シートポストにトップチューブとシートステイが溶接されている箇所が大きくズレていて曲げがかかるから構造的にはよくない
0151ツール・ド・名無しさん
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2019/01/26(土) 12:25:00.14ID:yFxQS6dy
それは子供の世界の構造解析
いまはどこをどれだけ撓らせて剛性と減衰を上手くバランスさせるか走行性能と快適性をどこでバランスさせるかが腕の見せ所
乗ってないけど乗ればわかると思う
0155ツール・ド・名無しさん
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2019/01/27(日) 12:05:25.63ID:Qqt1xMmo
>>143
>チェーンステーが水平なのが 一番カッコ良いと思う。
ミニベロでは望むべくもない、≧24inでないと
0157ツール・ド・名無しさん
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2019/01/27(日) 18:09:22.62ID:Qqt1xMmo
>>156
そのための24in、でないとQファクタ詰めて、クランク短縮して、カーブは低速でユルユルとに
だからミニベロはBB上がりにせざるを得ず不安定になる
自転車でペダリングしながらリーンインなんてできなかろ
0159ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 15:03:21.69ID:U4yhqoKY
>>151
シートチューブへの接合場所についてはそれはあまり関係ないだろ。
700cロードでシートステー前端位置が低いのは
リア三角の剛性アップと空気抵抗対策を最重視した結果で、
パイプで組んだ構造材としては不利なやり方であることに変わりないよ。
ようは優先順位の問題。
カーボンだと辻褄合わせもやり易いし。
で、最近はそういうロードレーサーが多いからミニベロでも真似てみただけだろ。
むしろガープなんかの方が必然性はあったな。
0160ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 15:23:02.37ID:GRkkT46r
>>157
> だからミニベロはBB上がりにせざるを得ず不安定になる
これの根拠を是非お願いします。BB上がりなのはホイールハブ軸に対して上がっているだけで、高さの絶対値そのものは決してたかっくはない。
むしろ、ホイールが小さい分、ホイール軸がBB軸に対して低いと表現したほうがいい。
そして、BB軸とホイール軸の相対的高さがどのように不安定さに繋がるのか説明が全くできていない。
0162ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 16:00:58.29ID:U4yhqoKY
ミニベロの安定性の低さの最大要因は、
バンクさせた時の実質トレール量の変化の激しさだろ。
もともとジオメトリー設計がいい加減な車体が多いってのもあるか。
0164ツール・ド・名無しさん
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2019/01/30(水) 01:56:39.48ID:cf6B7Hk3
操安性において小径の回転慣性の小ささは欠点だが一方でそれはミニベロ特有のクイックなハンドリングを実現する美点でもある
0168ツール・ド・名無しさん
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2019/01/31(木) 03:01:58.04ID:rW1q9Qmh
>>162

アホを1行で論破してやるよ。

「それはミニベロ全般に共通する事ではないドアホ」
0169ツール・ド・名無しさん
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2019/01/31(木) 06:57:31.61ID:5ct/6MQr
>>165
これはBB軸(だけじゃないけど)が絶対的に高いだけだろ。
これでホイール径を変えてどう変わるかが説明できなきゃ
相対値の話にならない。
0173ツール・ド・名無しさん
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2019/01/31(木) 20:58:52.04ID:Z5/y8AwZ
>>165
乗るとき大ジャンプしないと乗れないんじゃないか?
この人凄いジャンプ力だなぁ。リアルマリオ?
0177ツール・ド・名無しさん
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2019/02/03(日) 07:33:59.61ID:TdPmBrEf
ミニベロと楕円チェーンリングの相性は良い?
ミニベロ固有の問題とかあれば知りたい
Fシングル仕様なんだが
0178ツール・ド・名無しさん
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2019/02/03(日) 21:34:49.32ID:6UH6nctE
>>175

負け惜しみはそれだけ?
0179ツール・ド・名無しさん
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2019/02/04(月) 21:53:34.18ID:cK3+FBI8
フロントシングルでリアを9sに変えたんだけど半端なくチェーンが落ちる
シートチューブにつけるタイプのチェーンキャッチャー(プラスチックの勾玉状のやつ)ってシートチューブからどのくらいオフセットあるかつけてる人いたら教えて貰えないでしょうか
0181ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 11:11:20.97ID:bGXl+Jv0
元々フロントダブルなのをインナーリング外しただけ、とかならそりゃ落ちるわ
例えば四角軸クランクならその分短いBBにしなきゃ
0182ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 13:22:00.75ID:ycbqh2/8
>>179
チェーンリングの裏表にチェーンガード
チェーンキャッチャー(チェーンディフレクター)
ナロワイ化(普通の9s辺りに使えるかどうかは知らない)
チェーンステイが短い小径車はチェーンの案内が無いと落ちる
フロントが2/3sの場合ディレーラーで規制されているので落ちないが
ディレーラー無しでは落ちる落ちる
チェーンラインがストレートになるのはスプロケット1段だけ
シフトすればチェーンは斜めに走り落ちる
0184ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 21:32:18.80ID:CFbyKD6v
>>148

チェーンステー水平デザインにするために、
チェーンステー接続位置をBB軸や車軸から
ずらしたり色々出来るわけだが?
そんな事すらも分からないアホは死ぬまでロムっとけよ。
0185ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 21:34:50.62ID:CFbyKD6v
つーか他スレでもそうだけど、
自転車板って何でこんなにアホばかりなの?
やはり自転車業界って全体的に低知能が多いのかな。
他の業界で通用するほど賢かったらこの業界に入らないわな。
0187ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 21:39:05.31ID:FzQEtx+S
>>184
わざわざチェーンステーを水平にするという見た目だけの目的以外でそんな無意味な設計する意味は何だ?

そもそもチェーンステーが水平という見た目に美しさを求める奴なんて居ないからw

バカアピール楽しい?
0189ツール・ド・名無しさん
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2019/02/09(土) 01:42:44.54ID:AT5bICO/
ところでgaapって前26インチ履かせられそうじゃん?
どんなことになるん?
段差乗り越えるのに有利(長距離に有利)になりそうだけど?
0190ツール・ド・名無しさん
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2019/02/09(土) 07:27:04.56ID:XBH2IjuR
ヘッドアングルが寝てトレール値が大きくなって全然曲がらない欠陥車になるけどそれでもいいならやってみれば?
0191ツール・ド・名無しさん
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2019/02/09(土) 10:21:53.69ID:d2XNYSP+
>>188
余裕。2泊3日で450kmの経験あり。
ポジション出してて日頃から乗ってれば100kmも問題ない。

ちなみにリアはキャリパー台座のとこが当たるからそのままでは26インチ履けないよ。
0193ツール・ド・名無しさん
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2019/02/09(土) 15:31:34.82ID:BZpe8bzh
>>189
ネタでやったことあるよ。
ヘッドが高くなって楽チンポジションになるくらいで、
意外なほど普通に走れた。
逆にガープの前輪つけたMTBはむっちゃ乗り難かったw
0196ツール・ド・名無しさん
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2019/02/09(土) 23:05:35.17ID:j4T3uUr6
>>184
>チェーンステー接続位置をBB軸や車軸から
>ずらしたり色々出来るわけだが?
チェーンステー云々の問題じゃなくて
BB軸と車軸の位置関係が問題、小径車では
チェーンステイ水平でBB軸合わせると22"以下にならない
<22”ではBB上がりになる
ローラースルー的水平チェーンステイが特に好ましい格好には見えないのだが
0198ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 00:36:47.04ID:rKDSoazP
ガーちゃんいろいろ手入れ交換したw
もうロードと遜色ない感じだなw
リアショックに200psi入れたのが一番大きいかもw
フロントショックの調整ってできない?
0202ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 17:51:30.76ID:AaC/NbAt
>>199
もっと首の短いステムにしてブルホーンを前上がりにしたほうがバランス取れると思うんだが
0206ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 13:14:53.61ID:xWm/HB1E
>>204
やっぱGAAPカッコイイっすね裏山
カレラに似合いそうなステムはじめて見ましたどちらの物ですか?
0207ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 23:43:34.97ID:fqinkujI
>>199

引きバネが強いから空車状態でフォークが後ろに曲がってる?
0212ツール・ド・名無しさん
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2019/02/16(土) 11:21:08.67ID:CAiq/8Pb
じゃあフォークが後ろに曲がってるのは最初から?
0215ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 00:37:33.53ID:fR5sUWUw
F1試乗した
ダンシングした時にミニベロっぽさがない自然な挙動が印象的だった
長いフォークの美点かも
0218ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 11:47:22.63ID:fR5sUWUw
今日もやってるよ
さいたまスーパーアリーナ行ってきなよTERM試乗車たくさん出してたよ
F1は1サイズって言ってたけど165程あればポジション出せそうな車体だったよ
0219ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 13:18:05.53ID:pXow8RuM
>>218
マジかー残念だな
実写版魔女の宅急便見てるから今日は行けんわ
でも気になった車種だしまた機会あれば見てみるかなサンクス
0220ツール・ド・名無しさん
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2019/02/18(月) 10:38:50.71ID:hFQWu52H
Anonymous 12/06/13(Fri)16:59 (デンマーク)
日本人の友達に焼肉屋というところにつれていかれたら皆ごはん頼んでた
そして肉を焼く度にタレをつけてごはんの上にワンクッション肉を置いてかきこむという
変な食べ方してた。見てて気持悪くなった

Anonymous 12/06/13(Fri)17:11 (イギリス)
肉は肉だけで食べるよな普通
なんっちゅー食べ方してんの日本人

Anonymous 12/06/13(Fri)17:24(アメリカ)
あっちじゃステーキにも米ついてくるよ
爆笑した。もちろん残した

Anonymous 12/06/13(Fri)17:37(韓国)
わかりますよ。日本人は焼肉にご飯頼むんです。そしてその独特の正直下品な食べ方をする。
ご飯の上にポンと置いて・・・。意味不明
また、おかずをつまんだ箸の下には必ず落ちる汁を受け止めるがごとくご飯茶碗を必ず構えて…

Anonymous 12/06/13(Fri)18:08(アメリカ)
肉に限らずご飯に上に置いて、料理の味ご飯に擦り付けて、おかずをかきこんだしゅんかん
いそいでご飯もかきこむというサーカスやってる。あの急いでかきこむ姿は本当に犬そのもの
「カスカスhameカスカス!!!」って音がするんだ。あれは動物を思い起こさせる。ああ世界っ!
0222ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 19:23:21.31ID:oXwrqZDo
メキシコ トラスカラ州サン・パブロ・デル・モンテ
21日、郊外で30代〜40代の男女複数人の焼死体発見w
https://i.imgur.com/UGLiKOE.jpg
https://i.imgur.com/Z52Ml4d.jpg
https://i.imgur.com/wbVfz3i.jpg
https://i.imgur.com/Xu2meUn.jpg
くるぶし開放骨折
https://i.imgur.com/3643BeV.jpg
とある女性の生前死後ビフォーアフター(自撮り/納棺)
https://i.imgur.com/GL8FxXf.jpg
https://i.imgur.com/gmKBG68.jpg
0230ツール・ド・名無しさん
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2019/03/03(日) 14:03:32.63ID:TwVFW7rq
(特大じゃない)スーツケースに入る?
0231ツール・ド・名無しさん
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2019/03/03(日) 14:23:41.51ID:vItMy6+X
k3ならLサイズ(85〜100リットルタイプ)のスーツケースには入るよ(計測した)
Lサイズ以下だとばらせば行けなくもないものもある
スーツケースも物によって内寸が結構違うからちゃんと調べてかか買ったほうがいいよ
ばらしてコンパクトにすると
60cm以上あるシートポストを納めるのが結構大変
0232ツール・ド・名無しさん
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2019/03/03(日) 15:26:57.04ID:TwVFW7rq
>>231
ありがとう、k3いいなー
まぁul7あるから多分買わないんだけど( ̄^ ̄)
0233ツール・ド・名無しさん
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2019/03/03(日) 15:34:07.21ID:QnvBCoVg
だっほんだ〜。
0234ツール・ド・名無しさん
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2019/03/05(火) 00:42:23.12ID:dTF/B7q3
自転車買いたいんですけどいさみや自転車はどうですか?最近ずっとやる気ないみたいなんですが。
0237ツール・ド・名無しさん
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2019/03/05(火) 10:42:34.62ID:BzTzOHWQ
>>234
波動です、強い波動を感じます!


ってか、ここで聞かずにいさみや自転車スレで聞いて下さい
0239ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 16:02:29.18ID:GiaVTZqU
重鎮谷垣さんも然りで皇居付近の中高齢者の転倒はあるあるだろう
自分が見てる限り理由は明確
日頃の乗り込みは不十分だけど今日は皇居に来て張り切っちゃってます感が滲み出てる人が単独で不可解な転倒をする
お前らも気を付けなよ
0244ツール・ド・名無しさん
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2019/03/13(水) 00:09:47.79ID:2zhRAptc
重さが書いてないけど10kgくらいかな
0247ツール・ド・名無しさん
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2019/03/13(水) 02:07:23.96ID:i9yUTcza
シートチューブ下部が700Cのエアロロードみたいな形状になってるけど、なんの意味があるの?
0248ツール・ド・名無しさん
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2019/03/13(水) 02:16:44.06ID:i9yUTcza
あと、「ホイールベースを詰めることにより、圧倒的な操舵性を実現」と言っても、594mmは詰めすぎじゃないですかねw
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