ディスクロード PART19
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>207
グラベルからはじまって、1500g以下
できれば1000g切って出してきたら
ちょっと売れるかも。 ばるさんの言うことには耳を傾けた方がいいよ
ここの奇妙なディスク推しで騙されて泣くなんてことないようにね 傾けるつもりは一切ないので次から絶対にディスクにするね
もうリムはやだ >>210
グループセットって名の通り同シリーズ一式の事だと思ってた
単体含めて部品としてはコンポ(コンポーネント)かなと >>196
中国が上なのは富裕層のみで9割が汚水流れる川べりで暮らしてるんだろ? >>191
でも今もVブレーキは残ってるからリムブレーキ全滅はないやろ 数年くらいは少なくなりつつも供給されるんじゃない
そのあとは650cと同じ運命 >>222
リムブレーキの上級グレードが無くなるor縮小は可能性としてあるかも 昨年からリムブレーキ用のフレームがかなりの格安で販売されているのを見ると
業界的に商材はリム→ディスクへの転換期なんだろうね。 買い換えさせるから、リムは残らんで
これは自転車業界内で決まった事 何回も言うけど俺ガチで製造側で内情も知ってる。この前の台中ショーも行ったし、シマノにも出入りしてる
そもそも何年も同じの乗られたら業界たまったもんじゃない。それが限界になっただけ
最終判断の発端は2016年コンポーネントメーカー全体で3割出荷減ショックから
3割って売上の利益分吹っ飛んだぐらいと思ってくれればいい。
今までのブイやカンチは変換アダプターで対処されて買い換えに繋がらなかった
だからもうディスクでは完全に互換切り捨てると業界全体の判断
本当は現行のエンド幅サイズでも余裕で組み込めたけどな。そこは企業の都合よ >>213
29erのXC用HTで8.7kg
Rockshoxの倒立フォークRS-1 RL 1573g
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=458232&mode=6&area=&maker1=&maker2=&P=1 MTBにてディスクブレーキが出てきた当時はまだまだMTB自体が発展途上だったから一気にディスク化したけど
ロードはMTBよりずっと歴史があってジオメトリや規格が出来上がってたから
MTBほどの速度でディスク化はないと思う
ロードが趣味でCRメインで雨の日に乗らないならリムで十分
だが近年のMTBはリムブレーキ関連の高級品はとっくに全滅で入手可能なのは安物だけ
26インチもとりあえず乗れるレベルの補修品は存在しても高級品は市場在庫だけみたいな状況
大きな流れにはエンドユーザーにはどうこうなるもんじゃないのは仕方ないみたい 肝心なことを書いてなかったw
ロードでも今後はディスクの比率が増えていきリム関連のハイエンド製品は廃れていくと思うんで
リムブレーキの良いのをしばらく使いたいならホイールやブレーキ関連のパーツは確保しといたほうがいい
規格変更があると本当にアッサリと消えてしまう 今のロードを乗り続けたいなんて言う層いるかな?クロモリフレームとかならそういう層いるだろうけど
カーボン、アルミは完全に移行するでしょフレーム自体3年でアウトだし けっこうローディーがやってくる地域に住んでるけど
普通に10速がハイエンド時代の自転車に乗ってる方はけっこういるよ
最先端機材じゃないと後れを取る競技者とか金持ちでもなけりゃそう頻繁に買い換えはしないっぽいよ 油圧ディスク買ったあと自分でメンテできるか心配だわ。 紐10速ならまだいいけど、電動10速はもうやばいで
モーターがダメになったら交換部品なんてないし、ディレイラー丸ごとオークションで手に入れるしかない 当時電動10速に飛びついた奴は、新しもの好きなんだから、とっくの昔に11速になってるわw
今頃油圧電動をいつ買おうかウキウキしてるタイプ 残念ながらディスク、キャリパーの問題で話してるような状態じゃないぐらいロード自体が縮小するよ
今のピストと同じ状態になる やってはいけない最後の一線はブレーキのワイヤレス化だな
電波妨害受けて死ねるから >>240
それは法認可がおりないだろう
バッテリー切れたら止まれない自転車なんて許可されるわけがない 信号断絶で自動強制ブレーキな形のならできる
ブレーキの動作電力は発電すれば良いし
ただ、ハブダイナモ必須になるのがな >>240
自動車でさえやってない事をやる馬鹿な業界ではないだろ >>238
むしろロードみたいな特殊な自転車がこんなに流行ったのが異常だと思うわ >>242
下りで自動ブレーキかかって、強制的に射出される訳だな >>243
1960〜70年代、自動車でまだ普及していない技術が市販車にドンドン採用されたのが自転車業界 ウインカーとか電動変速とか油圧ディスクブレーキとか流行ってたジュニアスポーツ車世代だと、全然流行ってない 制動力がいる前輪はディスク、どうでもいいリアは軽くて安いリム
こーいうハイブリッド仕様出てこんかの >>251
左右でレバーの大きさ変わるけど、現在の市販コンポでも出来るよ コンパチフレームもあるしな
CENTO10NDRとか
話はズレるがありゃレースにはともかくエンデュランス系の用途としてはかなりいいフレームだ 微弱電流を流すと結晶構造が変化して流動性が低下する液体を使ったブレーキを開発しやうぜ ブレーキバイワイヤでさえ動作しなかった時の保険として油圧システムは残してあるってのに無線ブレーキとかありえんだろ >>255
ドイツで無線ブレーキ使った自転車の試作はあった
ここの皆が指摘するように混線、妨害電波、電池切れ、バッテリーの劣化の問題が一切クリアできてないが、走りながら充電とかもあったがやはり危険だと技術的には誰でもできる
変速が切り替わらんとは訳が違うから
ブレーキが一切動かないじゃ KERSシステム搭載で1周で1回のモアパワーで追い抜きだ >>252
え?なんでレバーの大きさが左右で変わんの? 前油圧STI、後ろリムブレーキ用STIでレバー形状違いのこと言ってるんだろう コントロール性が悪くなるリムブレーキをわざわざ好んで選択する意味がわからん 微妙なバイクライフの味わいの分からないバカは
一生ディスクブレーキの車体に乗ってればいいよ >>224
かっこいー
ボーラカラーのアレスプ欲しくなっちゃった
スレタイよめないオバカチャンw
>>263 スルーアクセルもう少し進化してホイール脱着楽になって欲しい・・・ 物凄い書き間違えだなアスクルで間違うやつは多いがw
それと今後ロードバイクはネット販売が主になるからスルーアクスルは着脱が多少鬱陶しくてもメジャーになる
ディスクをメジャーにしたいメーカーの考えは別に買い換え需要だけじゃない
クイックリリースはネット販売時、締め付け不足でおバカ様が脱輪する事故があるので、残念ながら減少する。メーカーは訴訟リスクを減らすため規格を変えた
購入後も自身で前輪を着脱、締め付け不足で脱輪したおバカも世の中には、たくさんいるのが現実なのだ
ディスクは阿呆でも馬鹿でも間違うことはない
ローラー台スレで画像が上がってるおバカみたいにキャリパーブレーキ後ろ向いてるとかいう知的障害かな?レベルの間違いも構造上起きない
ハンドルとステムの一体化も同様の理由で進む
なるべくボルトを使わないようになる
タスキで締める順序さえ知らない馬鹿が多いの原因
世の中の製品は、バカでも扱えるように進化していく
馬鹿でもできると言ったら失礼なので、世に出るときはユニバーサルデザインと呼ばれる ディスクブレーキの多くのデメリットを無視しまくってもステマしなくちゃならない業者かわいそうだね
どこを走ってもディスク車なんてみかけないしね
ばるさんもディスクは買うなとおっしゃってるし まーたゴキブリバルサンかよ
脳みそ単細胞のバカの書き込みはワンパターンで可哀想 ツアー・ダウンアンダー、ディスクロード増えたな
オープニングのクリテでサガンがアルミ・ディスクロードに乗ってスプリントしたのが目立ったよ >>269
なるほど。リアルだな
駐輪してるとDQN人がクイックを緩めるイタズラすることがよくあるのでそれも防げる バイク停めてるとジーッと見られるよ
みんなディスクに興味しんしんみたいだわ
次はディスクって人だらけだよね最近は >>278
無法者、アウトロー
犯罪や悪戯を躊躇なく出来る人 >>264
>>265
まあまあそう言ったるな
リムスレが過疎ってるからこっちに出張してきてんだから >>207
スペシャライズドのフューチャーショックにリコールが出てるぞ
https://www.specialized.com/jp/ja/safety-notices
まあベンジイもあっという間にVブレーキ止めちゃったし来年のツールはディスクばかりになるんじゃないかな
ローターの大小、左右位置のメーカー間の誤差とか上手く解決して欲しいね >>280
わざわざ「人」ってつけるのはお前だけやぞガイジ >>282
正式に許可された去年が2割、半年後のツールがおそらく4割
来年が6割、殆どディスクロードになるのは再来年以降な >>284
結局言いたかったのはそれだけだったか
だけどそんな子細なことが気になるってのもあれだぜ
健常な人は細かいことはノイズとして排除され話の本質だけ見て展開できるんだぜ >>279
・・・ええチャリやんけ。パクったろか〜
とか思いながら凝視されとったりして(笑) スルーアクスルのネジピッチは
UCIレギュレーションで統一して欲しいなぁ
アクスル迄交換するケースは少ないと思うけど もうちょっと落ち着いたら受けのねじ部分も色々発売されるんじゃないかな
各メーカー毎にR.A.T.キットとか
個人的にはBMCのように ねじ締めだけで全く突起無いのが好き >>291
このSystem Six市販車よりロゴがダサくなってるよね
市販車だとCが隠れてアノンデールになってたからロゴ変えたのかな? キャノンデールロゴだせぇ
トレックデカすぎ、メルクス小さすぎ
ロゴダサくする流行りでもきてんのか ジャイアントっぽいな
アメリカの流行りなんだろうか >>293
コルナゴも標準フォントになったしな
はっ、まさか作ってる工場がおn
おや宅急便かな? >>287
誤りを正してもらえたんだから素直に感謝せえよガイジ >>260
ディスクだからって油圧STI使わないとダメってことないでしょ。 >>291
こういうフォントが流行ってるのかね?
やっつけコラにしか見えん もう105の油圧も出てるんだし思い切って変えちゃうべき
油圧変換系はHY/RDを試したりジャイの変換ユニットを検討したけどフル油圧には及ばんよ
ブリーディング面倒だけど使い勝手は全然イイ ディスクロード用のホイール、金に糸目を付けないならお前ら何買う? >>153
ホイール受取に行ってきたけどフレームがルーベでリコールに中でまだ本格的に走れてないけど、キリエリUST比ではハブの回りが良くなった。
足を止めてるのに進むっていう感覚を初めて覚えた気がする。
山に行かないので下りのタイトコーナーについては分かりません。 >>305
ここは油圧ディスクのロードバイクのスレだぞ ディスクブレーキを推してるのはおじいさんだったのか
自分は底辺で高い機材でマウントも取れないからブレーキの種類でマウント取ってるんだね ここ何ヶ月かのサイスポやバイクラの新製品紹介コーナーがディスクロードばかり
もうリムブレーキの新車が死滅する勢いだな
UCIプロのほうは今年の夏のツール・ド・フランスで4割程度って言われていたが
この一月のツーアー・ダウンアンダーでもう4割と予想以上に置き替え速い
夏のレースでは、5割近くがディスクロードになってるんじゃないか? >>306
マビスレに居た人かな?
ルーベのリコールは混んでる店じゃなければすぐ交換終わったわ
突き上げ感と踏んだ硬さはキシエリ比でどんな感じかな? ディスク派リム派賛否両論あるだろうけど
重箱の隅をつつくような事やありもしないような事のハッタリはやめようよ だわな
リム派が乗り込んできてブツクサ言ってるだけ
それをからかわれているだけじゃんw >>312 言い換えればレースしてる人にしか必要ないバイク。 中古市場で安くてもディスクは回転寿司。ロード自体終わってる 流行らない方がいいからそれでいい
まだまだたくさん居るし、早くミーハーローディは消えて欲しい 他人は他人、自分は自分だろw
もっとも今年は前後でキャリパーの種類を変えて来るチームがあるんじゃないかと期待してる マナー悪いローディは高確率でミーハー
そういうのはいらん そういえばウィリエールにリムとディスクの兼用フレームあるけど
あれってやろうと思えばブレーキ4つつけられるってことだよな・・・ >>329
もし本当に実用性が欲しいならフラットバーにでもつけておけばいいし
本当にネタならそれこそどこにつけてもいいだろ
というか実際プロチームでパリルーベ走るとき補助ブレーキレバーを装着したチームあったような… リムってチェーンオイルの飛び散りでブレーキ面が汚れるの気にするじゃん
ディスクってそういうの無いん?
反対側にカセットあるから結構飛んだりするんかな >>326
補助ブレーキリムブレーキディスクブレーキレバー6つつけようぜ!
変速は知らん ディスクブレーキより軽い握力で効き雨でも効きが弱くならないリムブレーキ
リムブレーキより軽いディスクブレーキ
先に作った方が勝ちだ 冷静に考えたらこの3ヶ月ロードバイク自身乗ってねぇわw3月ぐらいまで放置
寒いし乗りたくねぇSUVの新車買ってからそっちの方が面白いガソリン税と税金なくなれば自転車なんて要らないのに ディスク君ってこんな風にまともに乗ってないんだよね笑
レースで使われてるとか盛んに言ってるのに笑
雨でも雪でも乗ればいいのに笑 雨や雪は装備きちっとすれば意外に楽しいぞ
雪は路面の状態で轍を走った方が良いときと避けた方が良いときと分かれるので、慣れが必要だが
雨はウエアきちっと揃えるくらいで充分対応できる ホイールやBBのメンテがダルいからなるべく悪天候の時は走りたくはない >>340
そうだな、確かに冬場はシクロクロスメインなもんでロードは減るな
雪と泥のレース面白いよ 変態は帰ってくれないか!
大雪の降る中
CXレースをスクール水着で
走るガチ勢以外はこのスレお断りだ! シーズン初戦、ツアーダウンアンダー第一ステージ129km、獲得高度1800m
ヴィヴィアーニがディスクロードで優勝
今年もディスクロードの販促絶好調、リムブレーキロードは勝てないステージが続きそうだね >>344
一見したところ少々湿ってはいるが問題なく走れる路面に見えるが
実は凍結防止剤を大量散布したから走れる状態の道で
雨や泥どころじゃない攻撃性のある塩水を浴びながら走ってるロードをけっこう見る
たぶん普通の悪天候のほうがマシだと思うが知らないって幸せだなあと思う >>350
ロードバイクの耐久性って机上で考えるほど低く無いぞ
走行後に毎回拭き取るだけで、毎冬走っていても特にダメージは出てないわ >>345
何これフロントのダウンフォースでも稼ぐのん? >>351
昔からの一般論だと冬はLSDトレーニングってのを雑誌でよく見たけど
最近は冬場の山道なのに凍結とか滑るとかってのをまるで意識してない乗り方の方を頻繁に見るのでね
凍結防止剤由来の塩水を浴びてるってのをわかってるのか否かはきになるところでね
自分の経験だとローラー台専用自転車が汗で酷いことになったことあったんで ベアリングは案外錆びやすいからなあ
シマノのホイールは比較的防水性能あるけど他の高級ホイールはかなりザル フリーダムの日記やばすぎ笑笑
ロードしか知らないとそーいう思想になるんだろうね。レベル低っ!笑笑 ブログ読んだけどMTBってロードより更に過酷な環境で使われてて油圧ディスクでしょ
油圧システムのトラブルや火傷ってMTB界隈でもよくあるの? あるわけない笑笑
まぁ定期的にブリーディングやらないといけないから金かかるのは認めるけど。
富士見5日ぐらい走ったら俺はフルード交換。
貧乏ローディーと違って金持ち暇なしだから、ショップ丸投げだけどね。
てかローディー金なさすぎでしょ笑笑
MTBなんか毎年買い替えとか普通だけど。 サガンがディスクブレーキでチューブレスでアルミなバイクで僅差の2位
リムブレーキのオワコン化が加速中だね
尤もディスク車買う予定も予算も無いですけどね
ははは サイクルフリーダム香ばしすぎるね
アンチ荒らしと同じ事言ってるけど、本人なんじゃねーのか?w >>357
「きちんと整備されてる」なら大したトラブルは無いが
ダウンヒルやった直後のローターに素手で触ったらやけどはするかも
油圧でトラブルをよく起こすような奴はワイヤーだって変わらんよ そもそもロングライドやイベントでブレーキ不調起きたらリムでも中断してDNFするわ
冷静にゆっくり見れないのに焦って判断して事故起こしたら怖いし
変速不調やパンクとはわけが違う >363
ゲレンデで1本下ると熱々だよ。ローターじゃなくてキャリパーな。と言うのか普通は触ろうとしないから。 だいたいロードごときで何十キロもダウンヒルしない限り温度は上がらないよ。
ゲレンデでダウンヒルコースを走った後に熱々が続くぐらいだから。 フリーダムの奴見てるんだろ?笑笑
あんたのレベルの低さがよく分かる日記だったわ。
よくそんなので自転車屋名乗るな? XCレースやってるけど、下りで転倒してローターが太腿に当たって火傷したことあるよ。熱いを通り越して刺すような痛みが先に来て、ローター模様の跡ができる。1日くらいで消えるけど。
ロードは知らんけど、下った後にローターにボトルの水をかけて湯気が出るなら触らん方がいい。 >>368
ないない
俺も冬以外DHやXCやってるけど、下りでブレーキ使うのは、アプローチの切っ掛け作りぐらいなもん
ディスクが熱くなるぐらいブレーキ使ってたら入賞はおろかビギナーのタイムと変わらないだろ
それともあんたは普段からブレーキ引きずって走ってるんじゃねーの? だよな〜
自分もMTBもやるけど火傷したやつ見たことないわw
するとしたらかなり特殊な転び方だろうね?
そのような転び方ならロードバイクでも転んだら火傷どころか怪我も酷いと思うけど。 フリーダム店長は2ch監視してるからな
滅多なこと書かないほうがいいぞ
身長184cmの岩佐さんからしたらお前らなんてワンパンだから
ttp://freedomtencho.hatenablog.com/entry/2018/06/12/221518
私は2013年から「日本で一般的な適正サイズ」から1~2サイズ落として乗っていて、それがたびたび2chとかインターネットで話題になっているは知っている。
もちろんけなされる方向で。
もっと”まともなサイズ”に乗ればフリーダム店長ももう少し速く走れるんじゃない?みたいな。 >>372
その独特な文章
お前は基地害バル連呼か >>370
俺自身はCJアドバンスのザコなんだけど、昔の勢和多気のドロップオフでフロントが刺さって体が前に投げ出されて、降ってきたバイクのローターがたまたま脚に接触したんよ。
そんな状況はMTBでも基本ほとんど起こらないしロードだともっと起こらないから気にする必要ないんだけど、ディスクが熱を持たないと言ってる時点で貴方がMTB競技はおろか乗ったこともない人だというのはよく分かった。 ここ見てるどころか書き込んでるでしょ?フリーダムさんは
今更何を フリーダムさんは拘るのは勝手だけど、自転車屋として前提となる基本的な仕様を間違えたまま、
全力で長々と持論を展開してたのは恥ずかしいと思う >>370
あとね、レースでXCとDH両方やってる奴なんて片手で数えられるくらいしかいないんだけど本人特定されたいのかな、ちなみにどのクラスで走ってんの?
いくらこのスレでMTB乗ってる人が少ないからっていい加減な事は言わない方がいいよ。
>>376
CJ2はレースのグレードでクラスじゃないよ。E1E2みたいな勘違いしてない? >>380
ザコのくせに必死だなw
しかしまぁ1日で消える火傷ってw
オマエMTB乗ってるのは妄想でかよw
妄想でさえフロント刺さるってダッセえなw 一日で消える程度の火傷でほとんど起こらないなら心配する必要ないな!笑
サイクルフリーダムのアンチ記事もそうだけど、
実際にディスクブレーキ扱ったことがない、ろくに乗ったことがないというのがバレバレ。
ネットでネガティブ要素探して頭でっかちになってるだけ。
>>378
あんな記事読んだら行きたくなくなるわな
時代に乗り遅れたプライドの高い自転車屋の典型。 >>368
熱くなったローターに水をかけるとか絶対にやってはいけない事だぜ
そんな事も知らんのか? フリーダムさん恥ずかしすぎると思いますが
ttp://freedomtencho.hatenablog.com/ フリーダムさんはディスクにビビりすぎだよね
整備の腕に自信ないんだろね >>387
とはいえ、徐々に書く内容をディスクロード寄りに修正中
あと1,2年したらしれっとディスクロードマンセーになるかと というかそんなに油圧はトラブルものなのか?
MTBでレースやってる人はロードよりもはるかに酷使すると思うんだけど?
MTBでレースする人達は沖縄みたいにメカ帯同してるんだろうか?
あとシマノはSRAMにはともかくカンパにさえ遅れをとっていたとは
カンパはマグラと組んだのは技術的に疎いからだとばかり思ってた >>390
リムブレーキと同じノリだよ。メカニックなんてプロかよほど大所帯のチームにしかいないし。
MTBの世界から見ればリムブレーキはとっくに滅びてるからディスクロードのメリットデメリットの話そのものが不毛だと思う。毎年おためごかしでモデルチェンジするだけのリムブレーキにどれだけの未来があるのかと。 MTBdhとかなら10本くらい降ったらブリーディングする。レースなら本番前にブリーディングしてあるブレーキセットに変える人もいる。トラブルというよりフィーリングが変わる MTBの場合は変速系とブレーキがまったく別系統だからなぁ
ブレーキ系は閉空間でブリーディングしておいて、まるっとあとから付けられるもんね そういやXC用のMTBのブリーディング1年以上してないの思い出した。
特に問題出てないけど、さすがにそろそろやらんとな。 >>393
とは言っても今のMTBの引き回しはフレームの中だから。 >>397
DHバイクもインターナルになってきてるの?面倒くさいなぁ… >>345
カンガルー多いところは大変だねー
とか思った フリー〇ムさん
リムのフレームとホイールの在庫
全部で数百万円も抱えて
大変だね
そりゃリムのいいことしか言わんわな リム車は二束三文でヤフオク行き
さぁヤフオクへ急げ ローターって危険なんだな
こんなもの勧めるやつの気が知れんw 火傷するような前転かましたら火傷なんざどーでもいいだろ
脳や骨の心配しろ つか朝7時台の書き込みはいつものアンチくんじゃね
また妄想の範囲だったけどなw タイヤやホィールは火傷や怪我の危険あるから
リムバカはフレームだけで走っておけよ ディスクは擦れるし重いし危険だしいいこと一つもないよね
ばるさんも時期尚早だとおっしゃってるくらいだしね >>406
擦れたことなんて一度も無いぞ?
調整ミスってないか?? もうリムの話やめん?
どうせ数年でどこのフレームもディスクメインになってリム車は縮小されるんだから放っとこうよ
今リムマンセーって言ってる奴も結局ディスクに乗るしかないんだから ヤケドwww
サイクルフリーダムってリムロード専門店?
マウンテンの知識ない店ってこんな感じなの?
ばるもロクなディスク乗ったことないよね
いつまで昔の愚痴言ってるのよ リムマンセーなのにわざわざここを毎日チェックw
本当は気になって気になって仕方がないんじゃね 富士見ならAとBはバーム完備だから
殆どのコーナーはノーブレーキで突っ込める
Cのフラットコーナーが後半疲れてきたら
ブレーキ多用するかもしれない
ゴールでブレーキ熱くなるってどこのコース?
岩岳? ディスクブレーキのローターで火傷?
だったら、リムブレーキのリムでも火傷するだろ?
リムのほうが触れやすいし >>412
「Di」だけうっすら浮いてるね(笑)
あとからデカール貼ったのかな ピナレロもそうだけどなんでイタリアンメーカーはDISK表記にこだわるんだろう? スペシャ、BMC、メリダはディスク投入してきた
他は来シーズンかな マンセーとかwすぐに感情論にもちこみたがる
チョン公が紛れ込んでるなwww リムで火傷とか捏造にもほどがありますよ
ばるさんも失笑されていますよ >>422
火傷は焼けたディスク触るとなるからリムはならないって思ってそう
摩擦で火傷するんだよ ばるとかサイクルフリーダムもアンチが名前出さなきゃここまで恥さらすことにならなかったのにな
本人なら馬鹿過ぎるな ホラ吹きが言う事はディスクガー火傷ガー曲がりガー
1日で火傷の痕が消えちゃいますけどねwww 目隠しした相手に熱い鉄の塊だよと言って氷を押し付けると本当に火傷したと同じくらいの信憑性ですね >>425
例えば熱したフライパンに指つけても反射的に一瞬で引っ込めるわけで、ローターでの火傷が何日も残るはずもないわな。 引っ込めるから火傷にならないわな
火傷になったら何日も残るわな 一日くらいで消えるヤケドが怖くてディスクブレーキバイクに乗れない人がいると聞いてw >>432
何がおかしいのか分からんけど、勾配のきつい下りのあといきなりローター触れんの?普通に自転車屋でも気をつけるよう説明くらいされると思うんだが。 普通の人は熱を持ってるローターとか熱したフライパンに触ろうという発想すらしませんよ? 落車したら火傷より大怪我するんですが
それもリムなら大丈夫なんですかー >>435
ICEテクノロジーのディスクに交換後、わざとブレーキ引きずりながら激坂降りてきて、どんなもんかな?と思って触った事あるよ。
熱いけど火傷とかいうレベルでは無かった。
きっとあれが幻の1日で治る火傷だったんだな(笑) 1日で治る火傷って、暑いお茶を手にこぼした時位のイメージで良いんだろうか だからさ熱ずっと持ってるのはキャリパーだけど。火傷する程ではないけど。ローターなんか一瞬で冷えるけど。 3、4日で消えるのが1度だそうだよ
その下は規定されてない ディスクブレーキで火傷とか言ってるやつ、そもそもローターに触るような状況がどんだけあると思ってんだろう
ローターに何か人体が接触する場合、ローターがなくてもスポークにも触れる可能性が高いから無事では済まんだろ フリーダムさんはネットで、プロがヤケドしたというのを見てビビってるんだよねw
自分が所有したことも扱ったこともほとんどないから鵜呑みにしてるんだろう あの人のブログはユーザ目線なのかショップ目線なのかわからない時がある >>441
WRCなんか見てると、ローターは真っ赤になる程加熱してるけど、キャリパーは見た目普通だよ。
車と自転車はそれが変わるの? >>443
まず無いね。真横に転倒したくらいじゃ接触もしないしディスクのネガ要素と言えるレベルのものじゃない。だけど熱を持つのは事実なんだから火傷への注意は要るってだけ。 コーナーが連続しているダウンヒルのレース中に転倒して
更にディスクプレートに接触でもすれば怪我の次いで火傷にもなるかもしれないが
そもそもディスクプレートの冷却が間に合わず火傷する程の高温に保たれている状態で
落車するなら寧ろ怪我の割合が大きくなる可能性が高いのではないかと思う http://roadbike-navi.xyz/archives/8138/
道路に大穴があるため注意とか、そういう取り決めにしておいても使えるかもしれませんし、そういう意味では感度に優れるワイヤー連動型にはメリットが多いかもしれません。
しかし、油圧ディスクブレーキだと、意味がありませんw >>449
随分とニッチな問題見つけてきたな。
ある意味スゲえ >>445
あの人は不良在庫になりつつあるリム車関連商品を
30%〜50%OFFで早く売りさばきたいだけでしょ
すべて売り切ったら今度はディスク最高とか言い出すよ >>448
熱を持った状態で低速コーナーに入って失敗→低速で転倒というケースもあるから必ずしも怪我が先に来るってもんでもないけどね。
速度というよりは転倒でビンディングが外れた場合、レアケースとして体の一部がローターと接触する事も起こりうるって感じ。 >>446
1000kgクラスのものをガツン!と止めようしたらそりゃ真っ赤になりますわw >>453
ザコなのに何でそんなに必死なの?w
コケても1日で消える火傷でしょ?w >>454
ローターよりもキャリパーの方が熱くなるって事について言ってんだが。
自転車じゃどっちもそんなに熱くならんのはわかってる。 ツールでも出始めだからまだかもだが
ワイドリムやディスクブレーキの安定差になれたら下りで150キロとか出すやついんじゃねーの カーブのない直線区間では既に限界まで出してる選手いるだろ
100km近く
サイクルフリーダムも言ってるが自転車のブレーキ性能はグリップ依存
つまりディスクにしてもブレーキ性能は変わらない
ディスクだけ32C以上のタイヤにできれば話は別だがフレームが対応してない タイヤのグリップがーって話をCXやMTBもやってるショップがわかってねぇなと言ってたけど、
フリーダムなんかに向けて言ってたんかな >>459
同じ制動力を軽い力で実現出来たらアドバンテージになると思わんの? ブレーキ性能は変わらないとか言ってる人は乗ったことないんだろ
貧乏は辛いねぇ 街中でもリムブレーキとかもうかったるくてのってらんないわ
坂道なんてもってのほかw >>462
瞬間的にローターとキャリパー(パッド)の温度はほぼ同様に上昇するけど、ローターは表面積が大きいから風ですぐ冷える >>465
そんな想像できてたらこんな書き込みするわけないだろ 走ってたら走行風でローターもリムも冷えまんがな
常時ブレーキ引きづりっぱなしでスピード出ない状況で
火傷するくらいの高温って傾斜270度位の坂下ってるの?
バッカじゃねえの?フ◯リーダムの店長と『ばるさん』ってw かなり獲得標高あるコースだったけどサガンがディスクロードで勝ったな。 いや、キャリパーはパッドという断熱材を挟んでいるという事になんで気がつかない?。
ローターは摩擦熱全て引き受けているが、キャリパーは間にパッドがあるんだよ。 しかもキャリパーはパッドとキャリパー本体に接触してるのはパッキンとピストンだけ。
しかも自転車はピストンも熱伝導率の低いセラミックが一般的だ。
馬鹿ばっかりだな。 フルード(あるいはオイル)が過熱するとアカンから
ローターや途中のパッドの放熱性を上げているのだよ
たぶん 実際、エンデューロやクリテなんかどうなんのかな
ブレーキの恩恵よりワイドリムの恩恵高そうだけど、みんなより一歩突っ込んだとこにいけるとか レースでディスクばっかり勝つようになれば黙ってても庶民はディスク買うよね
もう始まってる 次はディスクってやつが大半だよ
だからリムももう売れない
在庫抱えたお店は必死にリムあげして売り切ろうと必死w 4輪の話ですまないが、素人がミニサーキットで簡単に瞬間パッド表面温度600℃越えていくけど、キャリパー表面のサーモシール(不可逆温度シール)の上限260℃とかだから >>469
いやだから「キャリパー(パット)」ってキャリパー=パットじゃないんだよw
キャリパがローター温度と同様になるってそれヤバイ状況なんですが
>>471
知らないんだねえw >>482
昔JGTCでMOTECにラジエーションサーマルセンサー繋げて4輪ともローター温度測った事あるけど、フルブレーキングで1200℃超え!、だけど15〜20秒で100℃以下まで落ちるんだよ。レースは過酷だよね(笑) >>483
パットじゃねえよバーカwww
パッドだぞwww
おまえベッドとかもベットとか言ってんだろジジイwww お前らこれ見ろ↓
1ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 21:17:23.55ID:jeFzr7tD
油圧ディスクのロードバイクについて議論するスレです。
機械式ディスクやリムブレーキの話題はスレ違いにつき禁止。 ディスクMTBで太ももを火傷って
下半身裸じゃないと無理な気がする。 >>483
元の書込みがキャリパーだったから、あえてパッドと捕捉したんだけどな。
そんな細かい突込みしたいだけなら、最初からキャリパー≠パッドだと指摘すれば良いのでは? キャリパー=パッドじゃないって当たり前過ぎるだろ笑笑
キャリパーはフルードが温度もつから暑くなるんだけど MTBやってる奴なら、キャリパーとパッドで別物って当たり前なんだけど笑笑 そんな当たり前のことでも揚げ足とる奴が居るんだから仕方ない
ID:e5jydNQy >>459
ほんとにディスクブレーキ乗ったことないんだね
すぐ分かることさえ理解できないなんて
タイヤの接地面が同じなら制動力が同じとか・・・ 同じ油圧ディスクでもキャリパーやディスクサイズで制動力変わるでしょ MTBには必要ですがロードには全く不必要ですよね
雨や雪で乗らないって宣言してるくせにね笑
全く頭がおかしいとしかいえませんね
フリーダムの店長さんの言うことは正しいですよね >>487
なるほど反射ベスト一枚の俺は要注意だな ここで暴れているディスクアンチがその店長なんじゃねーの ここってブルべスレでも有名人のけんたさんをやみくもに叩いているのと同じ図式ですよね
無職か底辺か知りませんがいい加減妄想妬みでうっぷん晴らししても無駄ですよ サイクルフリーダムの定休日って水曜なんだな
毎週水曜日になると派手に暴れてたよなアンチ荒らし >>501
けんたさんは街乗り系の一部で有名なだけで、マナーも知識も無いからな
学ぼうとする気が無いから専門スレじゃ叩かれるかと >>501
,r"´⌒`゙`ヽ
/ , -‐- !、
/ {,}f -‐- ,,,__、)
/ / .r'~"''‐--、)
,r''"´⌒ヽ{ ヽ (・)ハ(・)}、 ネット上の相手は顔も姿も知らない誰かである
/ \ (⊂`-'つ)i-、 そんな誰かにダメージを与えようと思ったら
`}. (__,,ノヽ_ノ,ノ \ 「自分なら腹が立つだろうこと」を相手に言うしかない
l `-" ,ノ ヽ 無論それで傷つくのは自分である
} 、、___,j'' >>459
それって、タイヤをロックさせたときの制動距離だろ
そんなのブレーキ性能とは言わない
ディスクブレーキでもリムブレーキでもタイヤをロックすることができるが
ロックさせるまでのコントロール性がどうかと言えば
明らかにディスクブレーキのほうが優れている
ディスクブレーキは0〜100まで軽い力でリニアに効くが
リムブレーキは0〜100まで2次曲線的にしか効かない アンチも最近はネタもなく妄想や無職底辺で煽るしかなくなってるのが惨めだよね アンチ君はまともなディスクに乗ったことないんだろね
突っかかるところがズレてんだよないつも >>505
ブレーキを減速装置としてしか捉えていない人間の限界だわな >>507
自分で試乗なりやってみろ
ttps://www.youtube.com/watch?v=uHFSSXOSnxsコメント内容 ああ、おじいさんのランプみたいな流れになってみた
このリムおじさんは閉店した店舗で一人、売れ残ったリムブレーキ用リムををグラインダーで
ギュィィィィーン!ギィィィィン!とか響かせながら真っ二つにしていく姿が目に浮かぶわ >>509
ブレーキって減速装置以外は何でしょうか?
教えていただけますか? ディスクブレーキに似せた電動加速装置とか造ったら売れるな!
つかディスクはホイールの重さに含めるべきだな >>514
それって、初心者が完成車重量はペダル込で書けって言ってるのと一緒w
メーカーやグレードによって重さ変わるから無理 おはようございます
今日も一日無駄なディスク販促活動ご苦労様です
巷ではリムブレーキしか見ませんからね
持ってるかどうかも怪しいディスクブレーキ車でいい加減走ってきたらどうですか? 冬場はほぼ毎週シクロクロスのレースだし土曜、日曜は大体練習休みですね >>517
クロスは下位カテゴリーほどディスク+チューブレス。カテ1って何気にカンチ+チューブラーが。シクロクロスレースって機材見に行くのもおもしろい! >>519
国内の全日本、uci一桁台順位は全部ディスクな
C1で3割以下だな、今後もさらに減るぞ
C1レベルだとレース車二台、予備ホイール2、3セット含めて機材を全て更新だから費用的に切り替え大変なのな
それでもリムブレーキはレースでは明らかに不利だから今後切り替え進む >>519
C1のカンチ本当に減ったね
機材移行に金掛かるだろうに凄いわ しかしシクロクロスのディスク移行はほんと急激だった。
今後はチューブラーもカンチと同じ運命をたどるだろうか。 シクロクロスの上位層はほぼ全てディスク化した、コンポーネントメーカーの息かかってない選手多いのにな。
一方でタイヤは非チューブラーのタイヤメーカーが機材サプライヤーになってるケース以外はほぼチューブラー使ってるよな
アマチュアだとチューブレスが増えてるし使い勝手がいいんだろうけど長年やってる選手はチューブラーじゃないと嫌だというのが多い >>521
今まで使っていたカンチを代車にするだけだしそうでもない。クロスに限らずレーサーはレースバイクへの投資は惜しまないし。 >>524
まぁ、ハイエンド買ってもそこで終わりじゃなく、そこが始まりで金掛けてるのは良く分かる
練習会参加するたびに、ここは実験場か?私費でテストライダーやってるんか?ってくらい色々試してるの見てるし >>523
そもそもホイールの重さが違いすぎるわな 524へ
タイヤがチューブラーでマッドとサンドの最低二種類×2セットほしいから一台ディスク化するだけでもホイール4セット購入することになる、もちろん代車分も別に予備ホイールを残す。
金は使うし部屋狭くなるから家族からブーイングされること間違いなしw
家庭内に泥持ち込むし車の中汚い、冬場は土日居ない
それでもシクロクロスはディスク化が進むw
526へ
チューブレス検討したことがなくはないが、俺の場合ホイールの重さよりグリップ力や低圧での粘りに不信感あったから不採用にしたな USTとか大して低圧にもできないクソホイールだしな >>527
ディスク化が進むというか、そもそもカンチがカタログ落ちして3年以上経つから。どれだけリムブレーキを望もうが買うことがほぼ不可能。
逆に言えばカタログ落ちしても使用レベルでは何年もリムブレーキは残るってことだけど。 >>530
メーカーのラインナップ関係ない
今時シクロクロスでわざわざリムブレーキ望む奴なんて居ないし >>519
もうシクロクロス出てるのはほとんどディスクなってるよ。 シクロなんてMTBの亜流(笑)みたいなもんだからそりゃディスクになるだろうなw
頭悪いな、ロードとは違うんだよ シクロクロスはロード乗りが冬場のトレーニングでやってたのを競技にしたと言われてるが
頭良い人にはあれがMTBの亜流に見えるんか? 煽りたいだけの奴にレスしても無駄
まともな回答は返ってこない >>535
MTBの歴史は精々40年
シクロクロスの歴史は100年以上
全然違うな 初期のMTBは現在のシクロみたいなもんだったらしいからな >>538
シクロじゃなくてクロスだぞ?C4のやつらはシクロって言うやつ多いな。C1はクロスって言うぞ! >>538
初期のMTBはビーチクルーザーからだから現在のクロスとは似ても似つかない
サーフボード担ぐためにホイールベースが長かったからクロスのコース曲がれない 前後合わせて10万円位で買えるおすすめのホイールありますか? >>544
ビーチクルーザー引っ張ってた時期はかなり長いね
元々砂浜とかガレ場とか走るの目的の車体だったから結構山でも使えたよ
日本でも北茨城とかサーフィン盛んで山が近かったところは真似して
ビーチクルーザーで山に行ってたヤツ居たよ >>547
1974が原点で初期中期後期で分けたら1985年辺りまで初期って言うんじゃないの? 何にせよ
シクロクロスとMTBはかなり違うし、MTBから派生したクロスバイクもシクロクロスと直接関係ない
そして色々弄れば分かるけどブリーディングはMTBが一番簡単、エア抜きが素直
ディスクロードは細いオイルラインがフレームの中を通るので細かな空気粒が出来やすく丁寧に作業する必要がある
シクロクロスも同様、だからMTB専門でやっていた店だとシクロクロスのメンテは苦手なところもある MTBも今はフレームの中通るから一緒じゃねぇの?
それともオイルラインの太さが違うのかな? >>546
ありがとうございます
ゾンダは練習用で候補にあげていてその上も1セット持っておこうかなって思っているんだけどやっぱ10万位だと中途半端なのしかないのかな 中華カーボンリムにシマノかDTのハブとCX-RAYあたりで組んでもらえば?
中華もディスク専用ワイドリムあるからバカにはできん >>550
全く関係ない訳ではないぞ
このような遊びはやがて本格的なロードレース選手も魅了し、その中に後のマウンテンバイク創始者の一人であるゲイリー・フィッシャー、トム・リッチー、ジョー・ブリーズなどがいた。
彼らがクランカーを知った経緯として、ラークスパー・キャニオン・ギャング(Larkspur Canyon Gang)と呼ばれるヒッピー集団の存在が挙げられる。
ヒッピーたちは単なる楽しみとしてギアを付けたクルーザーに乗っていたが、フィッシャーらはこの集団に少なからず影響を受けたらしい。
また彼らが変速なしのビーチクルーザーに乗っていた頃の話であるが、モロー・ダート・クラブ(Morrow Dirt Club)と呼ばれるヒッピー集団が地元のシクロクロス競技にギアつき改造クルーザーで参戦した際にも触発を受けたらしい。 >>555
その文章のどこにクロスバイクとシクロクロスの関係が書いてあるの? >>555
「〜らしい」、「〜らしい」、って著者の「だったら良いな」と同義じゃないか
ガセネタと変わらんよ >>556
モロー・ダート・クラブ(Morrow Dirt Club)と呼ばれるヒッピー集団が地元のシクロクロス競技にギアつき改造クルーザーで参戦した際にも触発を受けたらしい。 マウンテンバイクを考案するきっかけとなったのは一説にはモロー・ダート・クラブに所属していたラス・マホンの改造ビーチクルーザーであったと伝えられている。
映画『KLUNKERZ』によるとシクロクロス競技に参加した改造クルーザーに影響されたという。
彼の周りの者はフィッシャーも影響を受けたのだろうと言っているが、本人は競技に集中していたと否定している。
フィッシャーのフレームを製作していたリッチーはシクロクロスのフレームも製作していたので、全く触発を受けてないとは言えないだろうな
自転車競技ではかなりの強豪でジュニアクラスでありながら大人と対等に渡り合っていた事から「シニア・スレイヤー」の異名で知られていた。
すでに10代の頃からフレーム溶接の技術を身につけており、マウンテンバイクのフレームを作る以前はロードバイク、
シクロクロスなどのフレームを製造していた。
マウンテンバイクの製造を始めたのはフィッシャーからの依頼で作り出し、フィッシャーが会社を興すとフレーム製造を受け持つ事になる。
シクロクロス
映画『KLUNKERZ』による。
恐らく競技規定が今ほど厳しくなかった時代にギアつきのビーチクルーザーで参戦したモロー・ダート・クラブの連中にジョー・ブリーズなどマウンテンバイクの創始者が触発されたと言う。詳しくはマウンテンバイク#歴史参照。 >>558
クロスバイクと物凄く遠い話だなw
アラヤが最初のクロスバイク、マディフォックスMF700-CX-Fを発表したのが1988年
韓国並みに願望で歴史改竄しようとしてもな >>560
クロスバイク?
シクロクロスとMTBの話だろ?
どっからクロスバイクが出てきた?
韓国並に意味が分からない リッチー普通にディスクブレーキで勝ったな
山岳で不利とはなんだったのか プロは重量制限あるし同じリムで比べてもヒルクライム用のフレームよりエアロの方が速かったりするだろ…
別にDBアンチじゃねえぞ >>561
>>550 MTBから派生したクロスバイクもシクロクロスと直接関係ない
>>555 全く関係ない訳ではないぞ つまらないネタで一日潰してひまなんですねご自慢のディスクに乗らずに
ばるさんも失笑されてますよ ロングライドしてる最中のほうが5ch書き込み増える不思議
今日は177km走ったわ >>566
どうみても>>559はMTBがシクロクロスから触発されたって話なのに、いきなりクロスバイク云々とレスして全く関係ない訳ではないぞとか、そりゃアスペレベルだろ ttps://youtu.be/V5sxWh-R4UE?t=337
ビビアーニのヴェンジは6.92kg >>569
クロスバイクとシクロクロスは関係ないと言っているのに、良く読まずに反論した>>555が
>>556でクロスバイクとの関係を聞かれた時点で、引っ込みつかなくなっただけだろう >>571
>>534,535,537,538,540,541,544,547,549,550,551,555
ここまでの流れはシクロクロスとMTBの話がメイン
>>556
ここでいきなり、シクロクロスとクロスバイクの話なのか?と文盲の質問
>>557,558,559
明らかにMTBの歴史
>>560
完璧にクロスバイクの話と勘違い
こんな図式だな >>550がディスクロードに話を戻しているのに
全然違う方向に話を飛ばしてる文盲ばかり
御達者クラブかw ディスクロードのお掃除でラスペネみたいな潤滑剤って使える? 金属分子にまで浸潤するからローター及びパッドには油脂類は厳禁。
レバー関係は樹脂類を侵すのでやっぱ厳禁。
おとなしく中性洗剤と水で洗え。
もしくはマルチフォームクリーナーとか >>575
ワコーズの洗車スクールで聞いたけど
ローターやキャリパーはフォーミングマルチクリーナーのみ
クランクやチェーンやディレイラーはフォーミングマルチクリーナーの後にラスペネで水置換
で、ラスペネの後にチェーンにチェーンルブがお勧めだそうだ ちなみにブレーキクリーナーって明記されているものならば
脱脂力強いからローター洗浄に使ってOKな >>562
むしろ3kmの登り一発なら剛性高くなりがちなディスクロードが良かったりするかもね。 >>577
なるほど
チェーンとギア周りもリムと変わらない感じで大丈夫そうなのね
ありがとうございます 念入りに洗車する時はローターとパッド外した方が確実かな ローターはどうでもいいけどパッドは外した方がいいように感じる
レジンパッドは特にその傾向が強い
メタルは問題が起きてもしばらくすると復活するような印象があるけど そういえばディスクに買い替えてからラスペネ使ってないな
ブレーキ周りにかかった時めんどくさそうだけど、気をつければ大丈夫か Guerciottiも直線番長みたいなエアロディスク出したな ダウンアンダーはディスク使った選手が6ステージ中3勝か >>585
ディスクロード率4割ほどからすれば、良い勝ち数だな ディスクは本気で財力のあるチームから導入が進むからじゃないかな チーム単位だと3割弱で意外に少ないんだな
スペシャの所為で強いわ目立つわって感じだけど 上位陣が使えば普及率10%でも大正義なのがロード機材じゃなかったっけ >>588
現状ツールドフランスに参加するであろうチーム中少なくとも10チーム、45%がディスクロードで行く宣言だな
この調子だと今年は半分ディスクロードになりそうだ 今季ディスク使うチームで、グランツールの総合狙うのはTREKだけ?
ポートがの頑張りに期待だな レーゼロカーボンのディスクブレーキ版のインプレってどこかにない?海外メディアでもいいんだけど。
リムブレーキ版が良かったからディスクブレーキでも良いのか気になってる。 >>592
今シーズンのPTチームで、だからこれからそんなに増えないんじゃないかね? こうなるのはあと数年かかると思ってたけど早かったな ピナレロはTDFでF12DISK投入するんちゃう?知らんけどw フルームはディスクには積極的ではなかったイメージ。 ディスクブレーキを採用してるチームのほとんとがシマノだけど、
サイクルフリーダムが言ってるようにシマノのディスクは完成度が低いカックン系
恐らくシマノが無理やり金で使わせてるだけなんじゃないかな
今年はパワーメーターも売りたいから必死にSRMやStagesより金積んだみたいだしね
マグラが開発したカンパならまだ性能でディスクにした可能性はあるが、カチューシャも当初ディスクで行くはずがリムに戻したようにお察し >>601
最初から最後まで言ってることが無茶苦茶である意味すごいな サイクルフリーダム?
ろくにディスク乗った事もない店長な
ネット弁慶の口だけだもんな
これ以上恥さらすの可哀想だから名前出すのやめてやれよもう サイクルショップの殆どがディスクにたいして嫌悪感ないってことだろ リム専門店でしょ?フリーダムって
何でそんなディスク意識してんだろね
今後扱う事ないんだからディスクのネガティブ探しする暇あるなら他のこと頑張れよと S-WORKS スペシャライズド総合★29 SPECIALIZED
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1546599392/
またこのスレの悪口が書かれています
バスター願います >>601
リムブレーキと同じようにブレーキレバーを握ったら
初期から効きすぎる感あるけど
それをカックン系って言うのはどうかな?
だったら逆に初期が効かないリムブレーキは
ドッカン系ってことだな! シマノのディスクブレーキはリムブレーキと同等の効き方を再現し、
プロにも認められたと言う事なので、リムブレーキのカックンをよく再現しているだけなのでは 皆がディスクを躊躇している間に買った連中だけが堪能すれば良いんだよ。
どうせ将来的に、殆どがディスク化して、リムブレは山岳スペシャルモデルと廉価版しか無くなるんだから。
コンポもリムデュラなんて相当売れなくなるから次のモデルで終了かも知れない。それはそれで、1時代が終わってしまうので寂しくはあるけど。 リムもディスクも好きな方で良いだろ。
金あるなら両方買ったって良いし。
リムvsディスクの構図やめようや。 サイクルフリーダムが言ってる
じゃないかな
みたいだしね
可能性はあるが
中身スッカスカでワロタ ここでフリーダムって書くたびにフリーダム知らない人まで印象が悪くなっていくっていう >>612
既に本人が書いてるブログのほうで印象落ちてるから今更かと思う ブレーキワイヤーの引き調整とかアウター内部の特殊処理とか
そういった面倒なことから全てさようなら
金持ちはすべて油圧ディスクに移行する
ビィンテェジ!とかビンボーダンサーとかはリムを使えや 「えーマジリムブレーキ!?」「キモーイ」「リムブレーキが許されるのは学生と年収100代までだよねー」「キャハハハハハハ」 シマノはブレーキのレバー比が可変するサーボウェーブ機構が搭載されてるから
効きはじめがちょっと強めに感じるのは仕様というか仕方ないと思う
でもいきなりガツンと急減速するほどじゃないしパッド接触後はリニアな感じだし
その辺はすぐ慣れるレベルだと思うし慣れちゃったらメリットしか感じない
https://bike.shimano.com/ja-JP/technologies/component/details/servo-wave-action.html ばるの金魚の糞
人呼んで「ばる糞」
最近涙目で可哀想www
リムブレーキは近い将来
ルネエルス専用になって骨董品専門店でしか
買えなくなるでw
サイクルフリーダムも古物商の免許取って
さっさと商売替えした方がええでーw スペシャライズドスレでスレタイ無視してディスクマンセーで暴れてる連中引き取ってくれよ ああいうカルトじみたキチガイはこのスレとしても勘弁してください スペシャが憎くて仕方ないリム厨w
スペシャは会社全体がディスク色強いから場違いだと思う スペシャって量産MTBを世界初でやったメーカーだし
他ジャンルのショーン・パーマーをMTBに引っ張ってきたメーカーだし
大手ブランドとしてはMTB色かなり濃い会社だと思うから
内部では商売的なことはともかく自転車はディスクだろって会社だと思う
想像だけど oi ディスク買うのはいいけどデフォのゴミホイールはいてるやつが多いな。意味ねえぞw >>601
別にセイントですらカックンじゃないけどな スペシャはヴェンジくんとコーティングで軽くなるくんがいて大変だな >>626
MTBでウイリーやマニュアルやるには現行シマノのいきなり効く感じは邪魔
そういうのはシマノの昔のやつのほうがいい
普通に走るだけなら気にする必要のない範囲ではあるけど ディスク車を購入しましたが、ディスクがローターに擦って走れる状態ではありません。
ここのディスク推しを見て購入したわけですが騙されたようですね。
残念です。 >>631
メーカーとモデル名は?
それ書かなきゃ情報として価値はない 乗り始めは不安定だし効きも悪いのは仕様だよ
ちょっとゆっくり乗ってるとすぐに安定してくれるようになるよ >>631
ID付けて画像貼れよ
じゃなきゃ嘘だな ブレーキシュー擦ります直りませんクソですとか言われてもどんな状態なのかわからんのと同じ アンチディスクか湧くと直後に同調レスが入るんだよね
いつもそう おいおい、ディスクなのにQR付きなんか買うからだぜ?TAなら擦らないのにさ。 QR乗りの俺に喧嘩売ってんのか
ローター擦ったことなんてねーぞタコ 主張力=脚力なこの板で何か話したいならまず結果を出せ
我々の目標目的はレースで勝つ事だ
それ以外は全て糞
貧脚ポタリング族がいくらディスクが―リムが―と言ったところで誰も耳を貸さない ディスクで輪行してる人って、どんな輪行グッズを準備しましたか?
フレーム前後のエンド金具とディスクの保護方法で悩んでる >>648
結構輪行するがエンド金具は使っていない
スルーアクスルでフレームエンドを保護、ローターはそのまま
キャリパーは手元にあるもの挟んで輪ゴム留め
組み立て時にローターが擦らない事とブレーキレバー握って問題無く効く事だけチェック >>648
体に触れる側のディスクにはカバーは付けるけど、金具は使わずに横型へ入れてます。パッドへスペーサーも噛ますのを強くお勧めします。 俺も基本は横型。後輪の両面に金属部品(スプロケとディスク)があるせいで、後輪外すとトラブルが起きやすい。車内では立てる。縦型袋しかない緊急時は、スプロケをタオルで保護してフレーム側に向けてタイヤを固定する。 650のオススメ品は使ったことないが、TIOGAのTA用エンド金具は、すぐ壊れた。 システムシックスでキャノンデールはかっこよさ世界一に躍り出たな >>655
ああいう形のフロントフォークって90度以上にハンドル切るとどうなるん?
普通は切らないけど落車するとどうなるかわからんよな ついにハイエンドのロードもディスクに移行する時が来たな
「バイクアヘッドのディスクブレーキ仕様ホイール「ビターボ ロード」初登場!」
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/108933
めっちゃイカス >>654
今はTIOGAのコクーン。フレックスじゃない奴なんどけど、29er対応版だったかどうかは忘れちゃった。ちなみにフレックスの方を先に使っていたが、ファスナーの横から裂けた。 どうでも良い話だが、Shimano油圧車を買った時はブレーキのスペーサーを1個しかつけてくれなかった。SRAM油圧車を買った時はスペーサーを2個つけてくれた。 >>661
それ、無くしたか忘れられたと思われる
シマノでもスラムでも前後用に2個着いてるよ >>661
バイクによるんじゃないか?
自分のはシマノ2台だが、どちらも2個付いてきた >>657
リム形状の一部を平面にしなくてはいけないという従来ホイールの制約がなくなるからなー
もっとすごいの出てくるんだろうね
楽しみ >>661
俺も最近キャノンデールの油圧ディスク買ったらスペーサーは一つだけだったよ。 >>648
自分が持っている輪行袋が前輪のみ取り外すタイプなのでエンドスタンドは持っていません
ローターのカバーは>>650のマルトのカバーを前後使ってます
輪行ではフロントを外しローラー台ではKIKERでリアを外しています >>670
何も言わずに付き合ってくれてサンキュー スペーサーは厚紙折り曲げて挟んどくだけでも良いんやで。 ブレーキレバー側に着けるストッパー二つついてきた俺高みの見物 俺はスペーサーの代わりに1万円札10枚ぐらいずつ挟んでるわ >>678
スポークみたいに踏んだあとの粘りみたいのがないからって点数下げてた
まああの数字お気に入り度だからな >>679
確かに踏んだ感触は違うんだろう、でも肝心なのは長距離走った時の疲労感とタイムなんだよなあ
昔ホイール組みで費やされた時間が今はチューブレスと油圧ブレーキの調整に取られてるって感じ 単純にUCIの「スポークは16本以上必要」ってルールに合わずにロードレースで使えないから
評価が低めなだけだろう
実際に公道走るには向いてないが、トラック競技には良いんじゃないか? この程度なら横風の影響低そうだから公道でもいいでしょ 突き上げキツそう。つーかロードにバトンは似合わんだろTTバイクならともかく。 リムハイト45mmくらいのバージョンも作ってほしい 前世紀にアラヤが左右非対称6本のカーボンホイールを発表してたがあれなんかディスク向きだっただろうな
ピスト用のADXがあるからディスク用に組んでみるかな >>665
昭島のTrekだったんだが、店員に1個なんですか?輪行で2個欲しいんですけど……と言ったら、1個なんですすみません言われた。厚紙切ったのでもいいんでーとも。 俺も輪行時スペーサー良く忘れるから
いっつも財布に入れてる1・2ミリのベース用ピック
挟んでるわ。結構使えるでw ロードなら大半がシマノだろうから
シマノのパッドスペーサーなんて200円未満なんだから買えよw
キャリパーの数だけ付属してるのが普通だと思うけど あらすぺーさーが見えないわね
これで噛まなくなつたろう 買えばいいってのは、そうだな。でも欠品と感じると色々と不安になるじゃない。 自転車は店舗に送られてくるときにだいたい前後車輪が外してあると思うんで
油圧ディスク車ならたぶん前後キャリパーにスペーサー付いてると思うんだけどね
つか大手の直営店なら仮に一個しか付属してなくても
納車時に不足分をオマケしたほうが後の付き合い考えたらスペーサー代ケチるよりメリットあるだろうに 【変態】エディのネットストーカー74件目【犯罪者】スレ民による犯罪行為の実態
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1546675226/62-67
現スレ:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548372385
62ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 11:26:19.12ID:qvAnAb3b>>65>>70>>100
例のポンの住所のところに自動車修理工場として電話してみたで!
確かにあそこに住んどるみたいや 例の軽自動車もあのガレージに置いてるらしいで
電話には老婆らしき人物がでたけど 急ぎ連絡をとりたい言うたら携帯番号を教えてくれたわ
携帯が古くて充電がすぐなくなって電話にでれないかも知れんて 親切に言ってくれたで!
ええ親御さんやんか
【※ 以上、投稿者本人が自動車修理工場を騙り、家族から個人情報を入手する犯罪行為を自白】
64ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 13:01:32.08ID:zuGegJge
【 被害者の住所を記載 】だっけ? 番地までは分からんけど。
65ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 14:58:50.10ID:2Ynhzjaz
>>62
携帯番号晒せ!
66ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 17:32:01.64ID:qvAnAb3b>>67
>>63
うるーせ、ダボが
なんやったら母親の名前も聞いといたから 晒したろか?
67ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 18:07:07.09ID:NZcEvXcO
>>66
BCNでどうぞ
※ BCNとは、当該スレッドの冒頭テンプレートに「初心者向けまとめサイト」として記載されている、不特定多数がパスワード等の制限なく閲覧可能なBBSのこと。
http://bicycle-commuter.bbs.fc2.com
過去、数年以上の長期間にわたり、継続的に、被害者の写りこんだ写真・書き込み等を保管・無断転載したり、住所氏名、家族構成、職場情報等の個人情報を、嫌がらせやストーキング目的で書き込み保管・共有・流布するためだけに運営されている。 本来は付属する小物類をユーザーの無知につけ込んでパクってる店ありそう。 >>699
小売店に来る前に数量不足で削られていたりするんだよ
で、小売店で椅子取りゲームが始まる >>668
ジャイアンも1つ。
まぁ、輪行まずしないし、パンクした時用にサドルバッグに入れてる。パンクも前後同時にパンクなんてまず無いだろうし。 >>696
7分組以上なら後輪は装着状態で来る、前輪分しか付いてないのかもしれん。 キャニオンみたいな通販で買うとわかるけど普通のサイズのチャリだと後輪は装着済みで箱に入ってる ディスクってスプレー式のチェーンオイルは使えないかね
かなり広がるやつもあるし お前まさかスプロケの近くでスプレー吹いてるの?
まさかな 気付いてないだけで結構周りに拡散するんだよな・・・。
ま、俺のじゃないしいっか(笑) ノズルなしのスプレーを距離あけて、そのまま使ったりするって事? ばるさんも失笑されてますねこのやりとり
低レベル丸出しですね >>705
洗車からチェーンオイル使うまでの手順書いてみ
ちなみに自分のは
1)ホイール外してメンテナンスラックに乗せる
2)デグリーザーと洗剤で洗う
3)プーリーからクランクまで下からウエス当てながらノズル先端を曲げたスプレー缶でチェーンオイルを吹き付ける
4) 3)の後吹き付けていない所がクランクまで来るようにクランク廻す
5) 3)4)を5回程繰り返す 繰り返しすぎ(笑)
洗って、ラスペネ、リキッド注油でええやろ >>717
5回くらいやると丁度チェーンが一周するからな
雑にやったときに比べ、結構念入りに注油すると4W位抵抗減らせるんだわ チェーンは一コマずつ心を込めて注油しないと
自転車の神様がヘソを曲げるってジッチャが言ってた >>719
オイルの一滴一滴に感謝や労いの気持ちを込めて、優しい言葉で話しかけながら注油すると長持ちするみたい
「馬鹿」「死ね」とかの汚い言葉を聞かせると、すぐ汚れてダメになってしまうらしいね というよりも、ディスクなんてものは一ミリも流行ってないですから語ることもないってことでしょうね
現状けってんばかりですし
飯倉さんもスルーアクスルのガタについて文句いってましたし、ばるさんもディスクには否定的ですしね >>722
バル糞君だね
掲示板の規定どおり君をアク禁にします アルミ缶の切れ端が挟まるレベルってそれ製品不良じゃないのか メルクスじゃない他のメーカーのディスクロード乗ってるけど
スルーアクスルの取り付けはDTのRWSでガタは出ていないけどなあ またかよ、バルの買えない理由アピール
まあ自転車屋はリム在庫減らさないとまずいからねぇ。
まだ大量のリム車が残ってんね、この時期であれじゃ相当量不良在庫になるだろうな 最近彼はブルベスレに出入りしてるらしいがそういう場所こそディスクのメリットでかそう ばるさんは今年PBPに夫婦で挑戦されるから、2ちゃんねるみたいな高齢無職童貞が集まる底辺の掃き溜めなんか見てないだろ。。。
まぁそれを知りつつ嫉妬で粘着してるんだろうけどさ
ばるさん、サイクルフリーダム、ヴェンジ君とか妻(子)持ちのリア充に限って匿名で攻撃するのがいかにも高齢童貞 何を躊躇してるんだろうね彼は
ほんと言い訳作ってるようにしか見えん >>729
おいバル糞
もっと面白い書き込みで俺達を笑わせろよ
本当リムシューの削りカス並に使えねー奴だな リム車あるし、次買うのはディスクかなーくらいしか考えてないけど 急いで買い替えるほどでは無いよね
リム車買うことはもう無いだろうけど まだ黎明期だからもうちょっとこなれてから買った方がいい気がする 誰がいつ乗り換えてもいい…
全ては自由…約束事なんか何もねえ
…そして乗り換えないのも自由だ
永遠に正解なんかいねえ
乗り換えるヤツと乗り換えないヤツ…それだけだ >>728
正月に600出たけどディスク多かったね
3割ぐらいはディスクになってた
かなり荷物も持つから制動力はあったほうが良いし、長距離になればなるほど握力が不要なディスクのほうが楽
って使ってる人たちが言ってた
俺はリムで後半手がしびれてブレーキにすげー苦労したよ ____________
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 買う・・・・・・!
/ 二ー―''二 ヾニニ┤ 買うが・・・
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ===、! `=====、 l =lべ=|
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・
. | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ /l | ~''' ディスクロードの購入は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 10年後 20年後ということも
-―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | | だって楽だもの。
>>733
そうだね
ほとんどが次はディスクだろう
奮発して買ったリムホイールに未練あって移行出来ないという人も多いよね。
でもリム機材はさっさと売って楽チンディスクに移行するほうが賢いと思う
数年経ったらただの粗大ゴミになると思うよ ホイールもったいないってやつはどうせろくなフレームも買えないんでそのまま乗ってればいいと思う 試乗するときはパッドとローターが新品のは
ブレーキの慣らしが済んでなくて効きづらいから注意な
以前さいたまサイクルエキスポで試乗した時に効かなかった事言ったら
展示会の為に前日組んでそのまま持ってきた新品と言われたわ >>737
なるほどサンクス
やっぱ真面目に走る人ほどその辺敏感だよね
年度が変わる前に早速いかがでしょうささおひとつ 女子には初めからディスク勧めといたほうが無駄が無くていいな、結果的にブレーキのタイミングが
合わせやすい 真面目な話、
どう転んでもいいように30万前後のセカンドグレードの買えばって思うよ
1台くらい遊びで持ってるのはいいだろ >>744
女性と同じ趣味を楽しむには自分の道具よりもハイスペックなものを使わせたほうが絶対良い
お互い楽しむコツ。
>>745
だね
まだ買い時じゃないしーとかgdgdやらずにまずはそのくらいの価格帯を乗ればいいのにね >>746
> 女性と同じ趣味を楽しむには自分の道具よりも
>ハイスペックなものを使わせたほうが絶対良い
> お互い楽しむコツ。
状況によるっぺ。
ママチャリしか乗らんカミさんに
片手以上のバイク使わせたって豚に真珠だがや。 まだ買い時じゃないと匿名ディスク厨さんも認めざるをえないということでしょうかね
失笑しか漏れませんよ >>747
そういうママチャリしか乗ったことの無い女性にこそハイエンド
欲しい・乗りたいって気持ちに上手く持って行ってからな
どうせ軽自動車買うのと変わらんのだから買ってやれや >>749
女は飽きっぽいから。後になってから日焼けガーとか言いだすし。 同じ趣味を楽しむってことは大抵一緒にサイクリングする機会があるってことだから、女の方が楽に乗れて速度も出る車体にしたほうがお互い楽になるよ。
特に見た目を理由にホイール小さいのを薦めるのが最悪手。
チビの男は脚力が無いわけではないから見た目で決めても良いが、
明確に脚力が劣る女の場合、エンジンの足りない側が700Cより漕がないといけない車体に乗って走る構図になってしまう。 女性って男が思ってるより遥かに筋力無いからね
男にやるのと同じノリでゆるぽた詐欺なんてやったら2度と来なくなる トルクとギア比で決まるから700cである必要性はそこにはないよ
47サイズくらいになって来ると700cじゃハンドリング悪すぎるから
可能なら650cでいいんだよほとんどないけど そこは工業生産の都合だな
700と650二本の生産ラインなんか用意してられません >>747
そんなタイプに安いバイク乗らせても疲れるしついていけないしで余計に嫌いになるよ
多くの旦那さんが間違えてるやり方
同じ趣味に引き込むと人生楽しくなるんだから投資は惜しまないほうがいい 同じギア比だと円周の長さの分だけ小径の方が進まないし、一緒に走ってて同じ速度を出してる場合は小径の方がホイールの回転数多いから減速も速く、速度維持する為の要求ケイデンスも上がる。 それはトルクを無視してる
小径になった分ギア比変えれば釣り合うだけなんだから キャニオンの小さいのは650Bになってて車種もたくさんあるで ランやバイクでピッチやケイデンス見ると女性のほうが値が高い
ママチャリしか乗り替えたら最初からケイデンス110が普通とか良くいる
トルクは無くとも存外乗れるものだ
勿論乗り慣れるまで距離は走れないけど、高めのディスクロードなら走る曲がる止まるがしっかりしているから
慣れるのも速い >>759
いねーよバカ
何が110が普通にだよ盛りすぎ もう騙ることがないから話題そらししかないんですよねここって
ばるさんもフリーダムさんも高笑いですね 最初はエモンダSLRにしようかって思ったけど様子見もかねてSLディスクにしようと思うよ
SL Di2かデュラと思うけどそうすると結局50万くらいいくんだろうな >>759
慣れれば女性なりに走れるようになるだろうが、今回の例は末永く一緒に走ることになる先人の(おそらく同程度以上に鍛えることになる)男性と合わせられるペースを獲得できるかって話になるから的外れ
一緒にサイクリングする時に男が4割以下の力で流すペースを女は8割使って頑張って走ることで成立させてるようなもんだから、それが習慣化するとお互い辛くなってくるとかそういう話なんだよ >>760
いや、本当にいるんだよ
男性だと慣れるとケイデンス100程度、爺はそこから20くらい少ないが
女性だと最初から20から30多い(婆は爺と同じで20くらい少ない) >>764
ちょこまか走る人も多いからな
マラソンやトレランも今は女性のスポーツってくらい流行ってるし
自転車も650Bとか機材さえ合えば案外行けるかもね ばるさんとか初期の未完成なディスクロードを人柱で購入したアーリーアダプター
今も完成度が高まれば購入も辞さないほど意欲的なのに
嫉妬した高齢無職童貞が何故かディスクアンチとして粘着してんだよな。。。 >>767
アーリーアダプターじゃなく、型落ちのマイナーディスクロード安く買って失敗しただけかと
割り切った安物買いは別に良いけど、TA主流になった後にQR車とかリサーチせず
ブランド名だけで買っての後悔を正直に垂れ流しているだけ
既に本人は経験から学んで次の安く買えるバイク見繕っているのに、いつまでの引っ張るのがいるな ディスクの慣らししてない状態ってどれくらい効かないん?
慣らし後3Mで止まれる速度で走った場合何Mかかる? そんな気にするほどじゃねーよ
リムが糞に思えるくらいきくって >>771
ノーマルリムブレーキよりは効くがエグザリットより甘い感じ
100kmくらい乗ると効くようになるが効きはエグザリットと大して変わらん >>773
エグザリットなんてただの気休めじゃねーか >>774
実際に乗り比べた感想だけどな
あんたもしかして安もんのリムブレーキホイールしか使ったことないのか? ♪みんなみんなぁイキっているんだウザガキなーんーだー ばるさんに嫉妬して痛々しいにもほどがありますねリムアンチの匿名さん
まだディスクなんて熟しきってないんですよ、それが結論ですよ しっかしあの量のリムブレーキ車、売り切れるんかね
半額にしても厳しそう リムブレーキ車の市場の方が圧倒的に不安定だもんなぁ、明るい要素も無いし >>773
ディスクは本格的に走る前に意図的に慣らしやって制動力がちゃんと出るようにしないと駄目よ
いくら距離を走ってもブレーキあんまり使わないんじゃ距離は関係ない ディスクのパッド交換時期がわからない。厚さが見えない >>781
>>782
ところが実際に自転車店舗を経営してるサイクルフリーダムによると、
今はディスクブレーキの過剰在庫を抱えていて経営破綻しそうな店舗が多いらしいよ
売れてるのはリムブレーキ、余ってるのはディスク
これが現実
> ディスクブレーキ採用のロードバイクは、やっぱり「ディスクじゃなきゃいけない」ってシーンが皆無なのが苦しい。
>
> ユーザーとしては「ディスクブレーキでもダメじゃない」ではお金は出せないだろう。
>
> ぶっちゃけよう。売る側として「なんでディスクブレーキを勧めるんですか?」って尋ねられた時に、少なくとも私は合理的な説明が出来ないッ!
>
> お店を閉めていた期間にいくつかプロショップを回ってみたけど、どこもディスクブレーキの余り方はしんどそうだった。
>
> 2017年から本格的に始まったディスクブレーキロードのデリバリーは来年で3年目を迎える。サブプライムローンってわけじゃないけど、店として不良在庫3年は抱えきれから、来年”はじける”お店は多いんじゃないかな? >>786
嘘つきのお前の話なんて誰も信じてないから頑張って書き込むだけ無駄だよ
こんなところで現実逃避するよりリム売れるように努力したらどうだ リアル店舗が実名で告発してる内容が嘘
2ちゃんねるに書いてあることが真実
典型的なネトウヨ脳ですね 去年だか一昨年あたりでも某問屋ではロードが全然動かないって話をきいたことあるし
拡大を続けてきたワイズも閉店する店舗が増えてきたし
実店舗の感覚だと展示会で現物みて試乗してこれは良い
って思って仕入れたディスクロードが思ったほど売れないって店はあるんだろうな >>789
フリーダムなんてリムしか触れないスタッフしかいないじゃん
そんな奴の話は説得力ないどころか強がりにしかみえない >>789
ところでサイクルフリーダムさんとやらはなぜ他店の経営状況を知ってるの?
どんな裏技使ったらそんなことわかるんだ? >>791
ほとんとが様子見でしょ
リムももう買わないし
>>793
妄想じゃね?
こうあって欲しいという
ろくに扱ったことも乗ったこともないのに口だけだもんな >>791
まあロードブーム自体が終わったというのはあるよね
それなのにメーカーからはディスクのノルマを押し付けられて不良在庫化という側面はあるかと
そしてディスクは高価で重くてメンテが必要でそれなのに整備ができる人が少ないから売れない
それはもう結果的にディスクで潰れたといえる アンチというほどでなくても様子見が多いのは事実だろう 最近までレースは本格的に使われてなかったんだから売れなくて当たり前
これからは初心者も皆ディスクに飛び付くよ リムブレーキ君とバル糞一味の書き込みの特徴
だろう
思う
そうだ
じゃないかな?
こんなのばっか
こんなんじゃばるさんも嫉妬して股間からシーラント吹き出すよw 自信がない人間が必死に虚栄を張る時に語尾に滲み出す表現だよなw
ディベートやってる時に相手がそんな言い回しした部分があったら即そこら辺りから突っ込むわw 弱ペで総北と京伏と箱学が全員が全員
ディスクロードでインハイに出場して
死闘を繰り広げると売れるでしょう 余程頭固くない限り、ディスクロードの整備なんか憶えりゃ済むだけなのに
なんで勉強するの面倒くさがるプロが居るのかな? ディスクブレーキ車導入に伴いメンテナンス用の工具揃えたけど、それが僅か1万円くらい。それすらも買えない層は無視でいいだろ。 土日に地元のサイクリングロード走ると約30分の間に3,4台のディスクロードとすれ違う
エアロディスクロードだけじゃなく、エンデュランスディスクロードも結構いるね ワイヤーぱぱっと張って終わりなリムブレに比べて油圧ディスクだと覚える事多いのは確かだな
オイル絡みメンテはそうそうしないだろうしサブバイクあるし自力か店頼むか迷うぜ 土日に地元のサイクリングロード走ると約30分の間に一台もディスクロードとすれ違わない
リムブレーキロードしかいないね >>806
はじめはメンテを店に出してみたら?
店の力量が図れて面白いかもよ
私はコレで、店を変えました 興味あるけど様子見なワイ
今年はディスク童貞よりチューブレス童貞卒業したい 土日に地元のサイクリングロード走ると約30分の間に数台ロードとすれ違う
ブレーキの種類なんて見てない
擦れ違い様に確認出来る訳ない まあ喧嘩しないで現実見ようぜ。消費者が学習したんだよ。プロ、自慢房以外高級な機材がいらないってね
。俺は地方のヒルクライムしか出ないが、カーボン105ゾンダとハイエンドdi2カーボンホイールでも差は金額ほどない。
そこに金を使うならほかの趣味に金を使う人が増えた それは単純にブーム終わって自転車に興味なくなった人が多いのでは ワイズを見れば気付くが、型落ちの割引で割安感を作って売る商法。だから、過渡期で数年に渡る型落ちが豊富かつ同年同型ならディスク車の元値が高いのでリム車を売れている。
この層は次はe-bikeに流れるてロードバイク自体の販売量が減るだろうし、結果なんだかディスク車は売れないなーというイメージに繋がるだけ。質の良し悪しとかじゃない。 >>808
だめじゃねーかw
買った店でメンテ頼めばそんな外れは無いと思うが 持ち込んだらディスクのメンテできなかったとかあるから困る
使ってる店は大丈夫なんだけどね >>807
どこの田舎?
うちは神奈川だけどCRにはディスク増えてるよ ディスク整備出来ない店は淘汰される
だからファビョってるのでしょう >>819 だからそういった他人に自慢できるとこ走るやつ以外はいらないってこと
俺なんかすれ違う時も前方直視して見ないけど、チラ見する奴ウザイ 俺もディスクのみにしちゃったな。最近は油圧式より機械式に目覚めてきた。 >>821
いきなりどうした?
おまえにきいてないしw
すれ違うとき見てるわけねーじゃん
休憩所での話な 昨年琵琶湖一周した時に琵琶湖大橋東側のローソンと堀切漁港近くのファミマが
サイクリストの溜まり場になっていたがディスク車は自分の以外スリックタイヤを
履いたMTBが数台いただけでディスクロードは見る限りいなかったが
今年はどうだろうか?
ちょっと楽しみではある 自慢できる場所()とか意識してる人っているんだね
どんだけコンプ抱えてんだよw めんどくせえから先書いとくね
つまらないことで言い争ってんな
争いはやめて!
同レベルでしか争いは起こらない
争いというより一方的なフルボッコ >>823 えw? 普通家までノンストップだろ。しょぼいコースで休憩すんなw おーしじゃあ俺と一緒に300km無休憩で家まで帰ろうな
この前やったら流石に3回休憩挟んでしまったのは秘密 >>827
お前みたいにいつもボッチな奴にはわからないだろうね ツーリングメンバーに女子がいる場合1時間または25km毎のコンビニ休憩は鉄則 >>830 体力差付きすぎて俺のプランについてこれなくなった。メインはトライアスロンなんでチームは興味なし。
こういう人結構いると思うよ
>>831 だから馴れ合いローディならいい機材買えばいいよ。キャッキャウフフして見せびらかしたいし。 河川敷等のサイクリングロードも車両通行可能な制限速度60km/hのところから
車止め付いた自歩道までピンキリだからな
地元のは車両も通るとこだけど、結構ディスクロードとすれ違う
ロードバイクに事故対策で付けたドラレコ後から見て車種とか識別な ハブられたのをついてこれなくなったと解釈するアスペは幸せ 都内のCRを毎週走るけどディスクロードは全く見かけないな。
ディスク車は見るけどあれは細いタイヤ履いたシクロに決まってるからやっぱりディスクロードは走ってないよ。 また妄想のオンパレードですね
ディスク乗ってる人なんてどこであろうと見かけないのが現実ですしね
ばるさんもフリーダムさんもけんたさんもおっしゃってますよ >>835
格好つけてシクロなんて言わないで!サイクルって言って! >>839
サイクルじゃ自転車って意味になって文意が伝わらなくなるぞ? >>835
たまたまいなかったんじゃね?
知り合いも自分も走ってるしw全くいないってのは盛りすぎ 2019年にディスクロードを駆るワールドツアーチームは9チーム
アスタナ(アルゴン18)、バーレンメリダ、ボーラ(スペシャライズド)、ディメンジョンデータ(BMC)
EFエデュケーションファースト(キャノンデール)、カチューシャ(キャニオン)、ドゥクーニンク(スペシャライズド)
サンウェブ(サーヴェロ)、トレック
他にもディスクロードをテスト中のチームもあるがTDFまでに軌道に乗るのは難しい
そんなわけで2019 TDRは40%以上50%未満がディスクロード そう言えば三浦半島一周回ってる時ってすれ違うのって
俺以外グラベルロード(ディスク)居ないかも… 早くディスクのTTバイクが一般的にならないかな?
スルーアクスルの足まわり強化なのかホイールかは分からないけど、ロードでも加速良くなってるのに何故か殆どのメーカーは出そうにない。
課題は風洞実験の数値と振動の問題なのかな? >>842
TDRってTDLの間違いじゃ…千葉ディズニーランド >>844
そもそも新しいTTバイク開発してるの?
みんなトライアスロンバイクに流れてるような >>847
流れてるつーか、UCIにダメ出しされてトラ用に売ってるんじゃないの? >>843
グラベルは見たことないね
本当にいるのか疑わしいレベルで >>849
俺も無い。シクロクロスのレース会場でならかろうじて見たことあるかも。
まぁ他人とは違いますアピールくらいにしかならんよねグラベルは。 >>848
スペシャの次期SHIVはディスクになると前から言われてる
ジロかツールで発表じゃないかな >>851
は?2019モデルはすでにディスクですけど? グラベルロードとシクロクロスなんてジオメトリーの違いくらいだから
通り過ぎたのだとかすれ違ったレベルじゃ判別不能だろ さすがにレフティは見た瞬間わかるだろう
見たことないが 道交法違反でサイクリングロードすら通れないときがあるトライアスロンバイクは
滅多に見ることが出来ない
サイクリングロードですれ違うとしたらTTバイクのほう >>850
あの珍走団みたいなトライアスロンモデルの事?
あれはTTバイクではないし、ダサいしヤンキーにからまれそうで遠慮しますwww >>853
まぁスローピング角で想像するくらいだな >>857
ディスクブレーキ用として専用設計してりゃあ多少の重量増でもいいんだけどね〜。
DE ROSAなんかはリムブレーキキャリパーの取付穴がパテ埋めされてたりして、設計が怪しかった。 >>862
カンパと仲のいいブランドのディスクは遅れ気味なイメージ。ダイレクトマウントリムブレーキの対応も遅かったし。 デロは勝間和代がデブ面晒して乗ってたイメージが強過ぎて嫌いw 色々と乗ってたよ、バイクも中途半端で事故ってたし乗り物のセンスがない ヨーロッパ厨涙目
いつになったらマトモなディスク作れるんだろうな やっぱアメリカ最強だな
工場はどうせGかMだから一応ドイツも大丈夫といえば大丈夫だけど 機械式でワイヤー内装だとフリクションでリアブレーキの引きがかなり重くなりそうだけどその辺は大丈夫なんでしょうか 購入検討してるけどやや心配で SPYREは機械式の名作ですよ。下手な油圧使うくらいなら絶対これ。
引きの重さとかタッチはメカニックの腕次第ね。 リムブレーキで十分なんですよ
油圧とかメンテも面倒だし、重くなりますし、いいとこないですよ 油圧式が優れているのは間違いないが
機械式で困った事も無いね
スポーツやって握力を衰えさせてどうすんだってのが個人的意見 >>875
SPYRE車をメンテしてくれた店の人もSPYRE付けてるけど
客の俺の物の調整は微妙なので機種が少し違うのか所詮は他人事メンテなのかな >>878
ワイもSPYREやで。引きが重いから、ニッセンのワイヤーにしてみる予定 >>878
パーツが同じでもフレームによりワイヤの取り回しも違うからその辺で差が出ると思う
あと店の人は自分用には少々お高いが良いワイヤ使ってるかもしれないし >>877
効かないブレーキが好きなら10年前のブレーキでも使ってれば? >>878
店員のブレーキも触ってみて明らかにタッチが違うってこと?
だったらそうかもね。 2019以降のディスクロードは油圧ディスクと電動シフトが
必須だな
デュラでもアルテでも紐は初心者向けのエントリーモデルだけになるよ
後は貧乏人の救済目的で廉価モデルに設定されるくらい
リムブレーキ?このご時世に貧乏人以前に頭おかしいんちゃうのん… >>857
なんか全体にずんぐりむっくりでダサいな
重いのも頷ける 油圧式の効きや軽さもいいけど、機械式の気軽さもいいんだよ。そこでキャリパーじゃないのは、ご愛嬌。 >>885
金持ちのメタボ体形に合わせるためだろ!言わせんな 前後から見ればスリムでかっこいいじゃん、でもステム周りは内蔵して欲しかったな >>881
レースの平均速度が証明になるね
MTBはブレーキ性能のおかげで向上した
ロードはどうだろう今のところは殆ど変化はないようだね バルサン、Twitterで自分のアフィリエイトIDつけたリンクを貼ってフォロワーに買わせてるけど、あれって禁止行為じゃなかったか?
確か自分のサイト以外では紹介してはいけなかったはず・・・通報すればBANされるかも >>857
重すぎワロタ
次の候補に考えてたけど消えた
フレーム1350はない >>892
何の証明?
MTBで機械式ディスクブレーキ使ってる奴なんていないが >>894
俺もフレーム+フォークで1500gまでだったら欲しいと思ってたんだが、これはいくらなんでもなあ >>895
あなた理想高すぎw
いないわけがないだろう >>898
悪いがもう相手は出来ない
メカフェチだが人の顔と名前は覚えないタチでね >>899
メカニカルのダメ具合を証明するだけだったな >>893
ここでも名前をわざと出してそれ狙ってるんだろうな
ほんとセコいオッサンだわ… 変速は機械式が好きや
電動はいざと言うとき自分で何とかできない
デュラなら紐でも軽いし >>894
ワイズの店員が測ったやつだし、その数値を信じるのはまだ早いんでない?
シートポスト挿したまんまとか… >>905
アルテ組みのヴェンジより1.2kgも重いのか
スゲーな何か重りでも入ってるのか? ディスク版がフレームだけで400gくらい重いの、なんかアメリカ系との技術格差を感じちゃうな >>910
ようは一世代以上古いんだよな
トレック、スペシャ、キャノデのエアロも昔はそんな重量だったかと Lookはリム版は軽いんで、一世代古いというかディスクロードまともに作れないか作る気がないか
あとキャノンデールって今回初エアロじゃね? マドンは一世代前も完成車6.8kg前後で軽かった
リムブレーキだけど Lookは一世代前のデザインでディスク専用設計じゃないなって印象 俺のEmonda SL6ディスクより重くてワロタ。
台湾量産品のコスパはやっぱすげーんだな。 ヴェンジはヘタリが早くわりと使い捨て系らしいからそれはそれでイヤだけどな… アメリカ御三家はMTBのノウハウがあるから安心できるね。
LOOKとかDE ROSAのMTBとかあってもわざわざ選ぶ必要ないし >>922
フレームだけだと1kg以下みたいだから、重いという程ではない 決戦レース仕様のヴェンジみたいな軽量フレームはレースしない庶民派の自分にはちとキツい
1年前に何か欲しくなってzero6買っちゃったけどやっぱガンガン使い倒せてはないし >>923
フォーク500
シートポスト300
ステム300
ヘッドパーツ100
としてもフレーム1000超えてるんですがw
しかもステムやフォークはこんな重くないぞ >>925
公式のカタログ値がSサイズフレーム950g+フォーク300gなんすよ >>922
フォーク400、シートポスト250、ステム150くらいかな
塗装込みで 1,450g ならハイエンドにしては重いかもしれないけど、セカンドグレードなら他社もそんなもん
だいたいは塗装だけで100g以上あるので、測るとカタログ重量と乖離するけどね >>927
1,450g はヘッドパーツも入ってるからね。200gくらいか
カタログ重量だとヘッドパーツも抜いてるんだろうな >>926
だからカタログ値詐欺なんだよ
http://ysroad.co.jp/shinjuku-custom/2019/01/24/37371
ディスク版でフレームのみ実測1340gだからリム版だと良くても1240g位だろうな >>925
785 HUES RS でフォーク280g とかなのに、あのフォークで 300g なの?
785無印かなんかのカタログ値と混じってないそれ? >>926
で、何が言いたいの?
まさかお前公式のカタログスペックだけ読んで>>922とか>>929とか見ずにレスした? 950g ってカタログ重量じゃないよ、それメーカ発表のフレーム単体重量でしょ
フレーム単体重量950 + 小物系(BBインサート〜エンド)200g + ヘッドパーツ200g + 塗装100g = 1,450g
なので計算合うんじゃないの?
まさかフレーム単体重量を手元に来るフレームの重さだと思ってる人? エアロモデルに軽さ求めてないし、剛性が高ければそれで良いと思うけど。
あと、軽量化のためにマットカラーにするより、多少重くてもグロスのほうが好みだわ まあアルテで組んで8.4kg、しかもペダルなしは激クソ重だわな
ペダル込みだと8.7kg程か
Lookはよくこの重さで出そうと思ったな
クソ重いと言われるシステムシックスでも7.8kgだからな サーヴェロS5も8kg越えてるとか
sunwebのチームバイクだから9170組みのはず >>936
サーヴェロS5はSサイズeTap組で7.5kgですね
https://youtu.be/Xv3v5ALx6Gk?t=387
なぜそんな嘘をつくんでしょうか?(・∀・)ニヤニヤ 油圧ディスクだとeTapよりDura Di2のが軽いから、Dura組だと7.3kgぐらいですかねー >>937
前述の通り、TDUでsunwebが使ってたバイクだから市販の完成車とは構成違うのだけど?
あと、ペダル込みね >>939
どこにその重量出てる?あと何でID変えてんの? >>940
sunwebの8kgは忘れたけど海内サイト
以下でも9170で7.85kgだからペダル込だと8kgくらいだな
ttps://www.bikeradar.com/road/gear/category/bikes/road/product/cervelo-s5-dura-ace-di2-review-52238/
どうでもいいけど外出中にスマホから書きこんだらあかんのけ? >>941
Bikeradarはいつもペダル込みの重量ですからね
ホイールをタイヤチューブ込みの重量で表記してるところからも分かる通り
しかもこれはフレームサイズが58の特大サイズですねえ >>943
で?
54のほうが小さいんだから軽いのは当然だろ >>944
うん、だからS5の54(Sサイズ相当)は7.5kg、LOOK BladeのSサイズは8.4kgだよ
LOOK Bladeのクソ重さが分かるよね?
あんたがS5も重いぞ8kgオーバーだと言い張ってるのはサイズ58
売れなきゃ困るのわかるけど、あんま工作しすぎるとイメージ悪くなるよ?w >>945
LOOKが重い事に異論はないし、そんな書き込みしてるかな?
なぜ煽られてるのかが分からないのだが cerveloのネガティブ要素を書くと信者にストーキングされるのか。理解した。 へーそうなんだー、俺675に乗ってるんだけどなあ
サーヴェロには興味ないわw >>948
人にソース出せって言うくらいだから写真うpくらいしてくれるのかね?(・∀・)ニヤニヤ >>949
これでいいか?
http://i.imgur.com/gvpSzec.jpeg
次795Blade Disc買おうかと思ってたけどクソ重いし印象も悪くなったからやめとくわw
やっぱVengeかなぁwww 着火すると消されるっていうあのスタンドの攻撃か
SEGAおっかねぇな >>950
systemsix買っとけ
あれも8kg越えてるから 止める場所違うのだからデザイン変わるのが当たり前なのに
ディスクとリムの差のないメーカーのやる気の無さ まあ開発力と言ってしまったら終わりだけど各社資本の限界があるからねぇ >>952
まだ言ってんのかよカス
SystemSixは、ペダルなしアルテDi2”サイズ56”で7.8kgな
このサイズはLOOK795 Bladeの”サイズL”に相当
お前が売れないと困るクソ重795 Bladeは、ペダルなしアルテDi2”サイズS”で8.4kg
795BladeのサイズLにペダル付けたら9kg近くなるなw
他の一流メーカー、ブランドと同列に語るなよw
売れなくてもしょうがない、もう諦めろww まともに走れないレースにも出ない匿名さんがディスクスペック騙りだして笑えますね
ばるさんの偉大さが理解できないで中傷するしかないんですもんねぇ ディスクはノーメンテとか言ってるショップはありえん
1ヶ月に一回は調整しなきゃいけないし
長期間乗らない時期がある時はフルード固着、エア噛みの危険性あるから抜いて置くのが基本
こんなもんMTBやってるやつなら当たり前ですわ。業界、提灯雑誌の嘘を信じる阿呆は反省しろ >>956
LOOKとか旧時代の異物だろ
買う奴の気が知れないw あとsystemsixは7.7kgだったわ
8kg越えてるのはTimeMachineRoad 今日は、久しぶりの雨。ディスクはよく利くから良いけどあのブレーキ音が酷いのが馴染めない。
レジンは雨には利き弱いとは聞くけど使ってる人いる? >>963
使っている
主にロングライドで年間500km程度雨の中を走っているが、特に効きが弱いと感じない 自分もパッド終わるまでノーメンテで何も問題なかったなー 自分も人生終わるまでノーメンテで何も問題なかったなー >>964
シクロクロスでの話だがレース時、雨の泥キャンバーで急制動かけないといけない場面でもドライ時と大差なかった ディスクモデルに変えるともう戻れんね
リムブレーキとか冗談やろってなる そっかぁ、結構皆使ってるのね。
なら、次使ってみよう。
>>964
レジンには、制動力低いとか書かれてるからマイナスなイメージだったけど良い話聞けた。ありがとう。 3年ノーメンテで問題なしの俺が通るよ
そろそろフルード交換してみるか
でも全く問題を感じない >>958
おい、バルサン
アフィカスの宣伝してんじゃねーよ MTB出身のやつってなんでMTB乗りなことをロード乗りより偉いと思ってマウント取りにくんの?
少なくともロード用コンポの話してたんだからよりメンテ必要なMTB用コンポの話しても関係ないじゃん >>974
>>975
いいかげん自演恥ずかしいぞ >>974
だよねw
俺は965でディスクロードはまだ3ヶ月だけどMTBは1年ノーメンテだよw
そろそろパッド替えようかなぐらいなもんw リムブレーキだと雨の日1日走るだけでブレーキパッド交換とワイヤー調整し直しだな
汚れもひどくなるしな
なんでわざわざめんどくさいリムブレーキ車選ぶ必要あるのか全く理解できませんね >>974
MTB出身のヤツがというより、古いMTBに固執するヤツがってところ
ディスクブレーキが出始めのころのエア抜きなどの話を未だに引きずってるだけ
持っているのに乗らないヤツほど機材の知識が古い
今はパッド交換のときまで放置で構わんよ MTB持ってもいないし、エア抜きもした事のない奴がネットでディスクのデメリット()聞きかじって買えない言い訳並べてるだけだからw フレームオーダーや高級ホイールなどリムブレ機材に奮発した翌年とかに今度はディスク!と言われて悲しい気持ちを必死に静めているのかもしれない
これから始める人ほどディスク増えるだろうし 一昨年去年あたりにそこそこ高めのリム機材買ってしまった人は正直気の毒だと思うわ
トドメに最後のリムブレーキなどと雑誌の記事にされてさぞかし辛いのでは >>974
あんた幼稚だな
悔しいならMTB始めればいいのに。
サガンもロードつまらないMTB楽しいって言ってるしな 日本で廃れたMTB厨が糞ディスクスレで推してたという事実が明らかになったな笑 MTB扱えない店は大変だなカワイソ
プライド捨ててディスクメンテいちから習わないとならないなんて。
5ちゃんで暴れたくもなるわな プロショップが今更ディスク扱えないとか笑い話にもならないわ 自分はリムブレーキだけどディスク扱えない様なショップには何も頼みたくないな >>991
MTBを街でしか見かけたことのない人なのかな? 情弱になればなるほど今の最新情報しか見ない
で、数年後の変化についていけなくなる、というわけだよ
いろいろ思い当たる人いるんじゃないかな? ディスクにしなくても油圧にするだけでいいんじゃないの このスレッドは1000を超えました。
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