中華カーボンフレーム 47台目
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中華オリジナルカーボンフレームについて語るスレです。
ブランドロゴや塗装などを模したブランドコピー品に関する話題は、下記の姉妹スレでお願いします。
（そちらはブランドコピー品の話題を歓迎しているスレだそうです。）
DAT落ちの際は利用者の方が次スレを立てて下さい。
■姉妹スレ
中華カーボンフレーム 白黒両用スレ Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1543821309/
■定番の販売店や中華ブランド
Topfire
https://www.top-fire.com/
Hongfu / UAM / Avenger
http://www.hongfu-bikes.com/
Dengfu
http://www.dengfubikes.com/
Miracle
http://www.miraclebikes.com/
WorksWell
http://www.workswellbikes.com/
ICAN / IMUST / TRIAERO
https://www.icanbikes.com/
TanTan / SERAPH
http://tantancycling.com/
BXT
(公式サイトなし)
■前スレ
中華カーボンフレーム 46台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537053482/ 折れ方がねぇ・・・
オーバートルクの時の折れ方なんだよな >>680
スリットが閉じてる時点で整備する人のレベルなんて分かるでしょ
何のためのスリットか理解してればこりゃダメだって気がつくはず
特にハンドル周りなんてトラブルが起これば命に関わる部分なんだからさ コラムなんて手ルクレンチでおそらく6Nmなんて余裕で越えてるけどそんなふうにならんぞ
ただのコラムスペーサー積みすぎ コラムスペーサーのことはこの記事が参考になるかな
http://www.japan.bianchi.com/news/index.cgi?mode=news_detail&;task_type=4&category_type=0&top_small=1&news_id=45 >>683
画質の荒い写真をよく見たら、スリットはありませ〜ん！
>>685
資料化される程、重要なんですね。
コラムは割れたりするので上下に挟んでいました。
勉強になりました。 この写真は逆さまの状態なんだと思うけど上にスペーサーが沢山入っているみたいだからエクスパンダーの部分にステムが来てなくてグイグイ絞めてコラムがつぶれてたんじゃないだろか？ いや、スペーサーの位置まで細かく指定してくるのは（不良持ちの）このフォークくらいだぞ 元ネタにも書いてあるけどコラム切るの面倒だからスペーサー入れてたって本人言ってるし（自分で切れなかったが本音だと思うが）
中華でリスク有るんだからそのぐらいは気を使うべきと思うけどね
ぶっちゃけ断面は厚みが均等じゃ無かったりするのは中華乗りならご存知とも思うが用心に越したことは無いよね >>689
フルカーボンロードは大体これ守らないとダメみたいだぞ
自転車屋のおっちゃんが言ってたよ >>691
もしそれが本当なら、他社はイベントや試乗会などで人名にかかわる危険な展示車をユーザーに紹介・貸し出ししていることになるし、
各チームのプロもチームのメカニックがメーカーの推奨するセッティングを無視して危険行為を行っていることになる
世界のメーカー見渡してもそんな事実はないし、その店がどこから聞いたかもわからんソースを信じてそんなこと言ってるならその店使うの止めた方がいいぞ
知らないうちに根拠のない民間療法を仕込まれて事故る可能性まである（というのは流石に言い過ぎだが）
何にせよ、迷ったら店のおっちゃんではなくメーカーの指示（各メーカーの取説など）を信用するのがよろしい >>693
LOOKとかも説明書きがあるよ
まともなメーカーは大体この仕様
プレッシャーアンカーない会社は逆にヤバそう・・・ >>695
Canyonはプレッシャーアンカーないモデルもあるよ
批判するなら色々調べてからにしようね 一応俺の主張を書いておくと
（どうでもいい揚げ足だけど、5mm以上って5mmを含むからこの文だとスペーサー付けられなくなるよねw）
>ステム上部にスペーサーが取り付けられていない場合
については「コラム上端がステム内にあることで潰れてしまうリスク」を理由に指示しているメーカーもあろう
>5mｍ以上のスペーサー(10mm等)が取り付けられている場合
についてはどうだろう
特にアンカーがツバ付きの場合などは、あまりに長いコラムを上に残すと締め付け位置からアンカーが完全に外れて相対的に不利になる可能性がある
…のは字面だけで言えばまあ正しいのだが、本来であればパイプ単体で十分な強度が確保されていて然るべきだし、10mmスペーサーをアウトとする根拠もよくわからない
（アンカーが真のべスポジを外れる？そんなもんアンカーの寸法によっていくらでも変わるのでは？ていうか5mm外れるとコラム折れる設計てヤバくない？）
このビアンキの説明はコラムの強度が設計想定より著しく弱かった特定機種の実質リコール記事で、自社の全バイクに共通する一般論としてではなく、不良がある特定機種に限定して説明されている
組み付けを誤ったユーザーが悪いなら、何で回収して無償交換したの？と言う話になっちゃうよね
ということで、このビアンキの基準を「カーボンロードは大体守らないとダメ」は完全に言い過ぎだと思う
「一部にはそのようなバイクもある」ことを否定するものではない
あと読み返して紛らわしかったので言い訳しておくと、「世界のメーカーを見渡してもそんな事実はない」というのは、自社非推奨の危険なセッティングのバイクを試乗させるような行為のことね >>695
自転車屋のいいカモだな
https://www.cyclesports.jp/articles/detail/29055
Supersix EVOの一番軽くて高いプレッシャーアンカーはこんなもん
https://www.cannondaleexperts.com/Cannondale-SuperSix-EVO-Complete-Headset--KP203_p_356.html
潰れ防止には全くならんし
どちらもそれなりに有名なショップで上スペーサー無しになるようにきれいにコラムカットしてもらって5Nでステム締めてたが全く問題なかった
中華フレームも3種類買ったがそんな強度ないコラムではなかった。
コラムの上の方はダメとかプレッシャーアンカーないと耐えられないとか言ってるメーカーのフォークなんて絶対使いたくないわ メーカー見解を無視するとしたら自分はどうするか、というと、コラム上端がステムの上ネジより上にあるかどうかを基準に判断するかな
ステム上端を越えてるかどうかは実はそこまで気にする意味がない
でもツバ付きだと結局ツバの厚みでステム越えちゃうから、結局一枚くらいはスペーサー必要になるんだよな 中華とAEROAD CF SLX 両持ちだけどキャップ外して確認したらプレッシャーアンカー入ってるよ >>705
いや、キャップ外さなくても一発で分かるだろ なぜプレッシャーアンカーの話になると毎回喧嘩するのｗ >>708
店に対する信仰心が値踏みされるから必死なんだよ アンカー使ってないのは単に軽量化したいからで安全性を犠牲にしてるんだがそれを認められない情弱がファビョつてるんだわ 安全性が犠牲になってますよってキャニオンに連絡してさしあげろ
キャニオンは微スロなのが惜しいんだよな
もう少し後ろ上げてくれりゃ買うのに >>711
アンカーで安全性って、、、
シートポストとハンドルにもアンカーが必要だな >>711
何の為にアンカー入れてるか知ってる？
キミ 1度プレッシャー加わればハンドルズレたりしない限りアンカーはいらないけどね
まぁ俺はつけてるけど アンカー自体は別に要らんのだけど、結局アンカーがないとトップキャップも付けれんから、雨んなか走ったりするとフォークにじゃんじゃん浸水しそうでな
はめ込むだけのフタとかも探せばあんのか？ カーボングリス無し、2.4Nmでも全くズレないのに6Nmで締めるってチャレンジャーだな.... >>716
キャニオンがアンカー無し（i-lockとか言う頃？）時代に
ゴムのキャップ売ってた メーカーのカーボンでも4Nmとかでしょ、うちのは実際そうだし
6Nmはどう考えてもアルミのコラム用の数字 >>718
今でもアンカー無いモデルが殆どじゃないのか？ この名前を呼べないブランド特有の前傾しないどころか体が起きるTTバー、いつ見ても意味が分かんない
操舵性はしっかり悪くなって空力は大して変わらんとか罰ゲームか？ デブのおっさんがこれ使って対向から走ってくると
相撲取りがガブリ寄りしてくんのかと思う 今さらだけどBXT sl1.0を買った。
まだ組んでないけど問題なさそう。シートポストが276gで少し重め。おそらくカーボン風アルミだな。 >>727
おめ
カーボンは早めに組んで乗って確認を終えることをお勧めする
楽しんでくれ アルカーボンとか流石にありえないと思うけど
どうせシートポストカットするんだから断面確認してみては シートポストはあるカーボンの方が安心だよ
中華カーボンでシートポスト・ハンドル・ステムは本当に危険 >>1に乗ってる会社でもカーボンはやばいん？
やっぱトラックとかジャイアントがいいよな？ >>731
一般的に中華カーボンでヤバいランキングは
１、ハンドル（エアロ）
２、ステム
３、シートポスト
特に１・２は命にかかわる
３は別に死にはしないが、残りのライドが強制ダンシングモードになる
ヤバいといっても当たり外れがあるという話で、当たりなら問題ない クソみたいな激安中華買わなきゃ基本的には問題ないよ
大体、壊れたら危険とかそんなこと言い出したらフレーム破断が一番危ねえわ
品質を自分で判断できないなら最初から中華なんて止めた方がいいぞ フレームは変な軽量版買わなければ、肉厚だし一番安全だよ
変に軽量なのを買うと知らんが カットモデルとか見たことないのか？
シートポストの方がよっぽど分厚いぞ >>735
シートポストはメーカーによるよ
当たり前だけど
軽量タイプは同じくほとんどが肉厚でもない状態で内部が真円には程遠い状態で、大抵は大丈夫だけど、一部に問題がある製品がある
それを引くとライド中にクラックが入り、ダンシングを余儀なくされる
まあ、そんな程度 中華で問題なのはQCがいい加減な所
同じ製品でもバラツキが大きい
「この製品は大丈夫」「この製品は危ない」なんて判断はあまり意味無い
構造上一目で危険と判るようなブツは別だけども
現物を見たりテストしたりしてある程度自己判断できるようじゃないなら中華は手を出しちゃ駄目よ 具体的にアウトだったテンプレ内のメーカーを教えてくれ
>>731にその内容のレスしてるってことは、テンプレメーカーの現物見てダメだって判断したって意味でいいんだよな？ あのなあ、一般的にメーカーが出している中華カーボンと違い、aliとかで買える中華カーボン（このスレの対象）は個体差が酷いんだよ
そんなの常識だろ？
ハンドルなんてガチャだって言われているレベル
そんなことも知らずに買ってのか？ 多分テンプレの意味分かってないんだろうな
ある程度名が売れてて、世界各所の実績からそこそこQCがまともそうなブランドが書いてあんだぞ（一部の新顔は怪しいけど）
お前の想像してる2000円カーボンハンドルとかと同一視されても話が合うわけない 信頼出来るシートポストやハンドル、ステムはフレームも作ってるところのブランドがいいよ >>738
フレームだけの状態でチェックが可能かどうか考えるとわかるけど、
基本的にどんな高価でも安心なカーボンフレームはない
組まず、乗らずにチェックする技術なんてそもそもないんだから
完成車で販売するとか、フレーム販売なら初期不良対応で不良品に対応するだけ
メーカー品なら安心！！なんてのは売るためのセールストークだよ
中華はアリを通さないと初期不良に対応しないとか、
返送送料は自分持ちとかそのあたりがネック >>746
その辺は重々承知なので、別にメーカーや有名中華なら確実に安心だとか思ってるわけじゃないです 1年前に無名の中華カーボンハンドルつけた通勤クロス乗っててコンビニの駐車場で車にぶっ飛ばされて派手に転倒したけどクラックもなくて今でも使ってる
当たり引いたのか知らんが思ったより丈夫で驚いてる 丸パイプのカーボンハンドルはやたら頑丈
エアロはよくしなる BXTのシートポストはヤグラ部はアルミだね
パイプはカーボンだけど、うまい事つないでる
別売してるポストはカーボンで軽いんだけどね >>748
自分は最近飛び出しママチャリの側面に前面から追突し、ハンドル位置曲がりサイコンアタッチメント
飛び前輪フレフレになったがRCLちゅうメーカーのカーボンステム無事？だった。超音波とかの精密検査
してないので完璧では当然ないが折れたり変にはなってなく使用できてる。 中華カーボンハンドルでエアロじゃなくて普通の丸断面の使ってるけど
耐久度は特に不安な点はないね
ただアルミと比べて特に軽いわけでもなくガッチガチでしなるわけでもないから
アルミのハンドルに比べて利点がないというｗ
中華カーボンサドルも耐久性に問題はなさそうだったけど
エッジの処理が雑で指を切りそうだったのと
あまりにも硬すぎたので常用はやめたよ
そろそろシフターやクランクを含めて中華パーツだけで自転車一台組めそうだよね、面白そう アルミと比べて軽くないって何グラムよ？
ちなみにアルミで実測250g以下とか殆ど無いので、それより重いカーボンハンドルとかそうそう無いぞ 前使ってたTNIのアルミが実測237gで、7500円の割には軽くて良かった
そして今のBrand-Xのカーボンハンドルが実測234g…あれ？ >>756
それ7000系アルミハンドルでも相当の当たり個体の軽さじゃねーかよ
カーボンで230g前後は普通にあるけども 言うて公称230gやぞ、何mmの数字かは知らんけど
ちなみに>>754とは別人でござい >>758
エルゴシャローウルトラライトは俺も買った事あるけど31.8-400mmで252gだったな
お前さんのが軽かったのは当然信じるが、俺はそんなに軽い個体はそうそう無いと思ってるわ
公称はマジで当てにならんからな… TNIのネオクラシックというアルミバー使ってるけど、公称210g。。。実測したことないけど
軽量化のためにバーエンド付近に穴開けしてあるのが機材オタ心をくすぐるぜ 俺はエルゴシャローのフラットトップで250gくらいだったよ。
ウルトラライトは流石にコンスタントに240g前後だと思うので250gオーバーはむしろハズレかと。
>>761
それ26mmハンドルですがなw おっと、ネオクラシックはクランプ径26mmだから比較対象じゃないな
忘れてください。。。 エルゴシャローウルトラライト 実測
でGoogle検索 (めんどくさいので1ページ目だけ)
380mm 220 224
400mm 241 243 240
420mm 250
見る限りでは400mm252gがクソハズレ個体だっただけでは？ アルミでその軽さと値段なら、リスク負ってまで中華カーボンにする意味ないな もう中華もピンキリだからね、まとめて中華カーボンと言える時代は終わった
日本も中国以下なんだし >>769
シートポストと違ってハンドルは振動低減が実感できるね >>770
しかも三カ所で市場のカーボンフレームの九割を供給らしいね 個人的には
5年以上前の中古カーボン（ヤフオクなど）よりは中華フレームの方がマシと思ってる
だって、保管状態とか見えないクラック有無なんて絶対正直に書かれてないと思うしｗ
中華カーボンは当たり外れの世界だけど、古い中古カーボンよりましな気がする >>773
わかる。
オクなどでワンオーナーならまだしも、数オーナー目なんかのカーボンは怖くて買えない。
まだ中華の方が安心できるが、安心感ならアルミって思う。 >>775
大正義tni7005mk2に後継できないかなと悩んでいる 鉄やカーボンと違って、アルミとチタンはいずれ疲労で確実に割れるからなあ
特に計量フレームは薄肉だからヤバい 20年乗っているアルミフレームの普段乗りがあるが・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
