中華カーボンフレーム 46台目
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中華オリジナルカーボンフレームについて語るスレです。
ブランドロゴや塗装などを模したブランドコピー品に関する話題は、下記の姉妹スレでお願いします。
（そちらはブランドコピー品の話題を歓迎しているスレだそうです。）
DAT落ちの際は利用者の方が次スレを立てて下さい。
■姉妹スレ
中華カーボンフレーム 隔離スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1507559867/
■定番の販売店や中華ブランド
Topfire
https://www.top-fire.com/
Hongfu / UAM / Avenger
http://www.hongfu-bikes.com/
Dengfu
http://www.dengfubikes.com/
Miracle
http://www.miraclebikes.com/
WorksWell
http://www.workswellbikes.com/
ICAN / IMUST / TRIAERO
https://www.icanbikes.com/
TanTan / SERAPH
http://tantancycling.com/
BXT
(公式サイトなし)
■前スレ
中華カーボンフレーム 45台目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529079415/ >>1乙
最近はalibaba使ってる人少なさそうだしこっちで良い気がする
BXTってサイトねえの？ テンプレ、どうせなら具体的に判明してる各セラーの過去のOEM品（デローザとかジオスとか）があると面白いかなと思ったんだけど
ミラクルとアイカンが同系フレーム扱ってたりとかしてややこしいかな アリでフレーム買おうとしたら制限がかかって買えねぇ！
小物は買えるのに万単位になると個人証明、クレジット、明細など教えろって来やがる！ >>10
一昨日、支払ってからセラーとメッセージのやり取りしてて欲しいBBの規格がないとかいきなり言い出したからキャンセルしたのがいけなかったのか？
もちろん、説明には選択できるって書いてあったぞ。 アリで初めての買い物&キャンセルだったから余罪はないと思うけど中華カーボン買うのが既に罪かもな(笑)
キャンセル後に小物買って他のフレーム買おうとしたらダメになった 荒らし予告煽りまでしといてアリの使い方すらわからず購入できないとか草
黒スレで優しく教えてもらいなよ 本当にそれだけだったら、誰も忠告なんてしようがない
他の人はそんな問題に遭遇したことないし
aliにチャットで聞いてみれば？ 別に忠告求めてないからね
買えなかったって事実を報告しただけでしょ 9/15にフレームセットをaliで買って
もう日本の国際郵便局に届いてるわ
1ヶ月くらいかかると思ってたから驚いた >>22
俺は去年の1111セールの時に注文したフレームが四日目に届いて驚いた事があった カーボンフレームセットが地元の郵便局に届いた
今日届くが不在なので明日だな
しかし折れてたりしなきゃいいな
BXTのカーボンフレームセット BXTのエアロロード→返品
Ｄｅｎｇｆｕのロード→返品
ＢＸＴのエアロロード→いま乗ってる
とａｌｉから３回購入したけど、折れてたことはないな 200ドル台なら最悪捨てても惜しくないしね
中華の一台目をお試しで買うのに向いてるんだろう 初めての中華カーボンフレームにBXT
セット品がついてなかったりはあったけど
フレーム自体には問題なかったな
そりゃこんな値段で売られたら
ちょっと自転車いじれるようになったら
中華いっちゃうわな オレは初中華がBXTだったけど、
レビュー多くて評価も高くて値段も安いから
自然にポチッた。 出たての頃は評判悪かった気がするけど、最近は良くなったのかね
今度余りもので組んでみるか ＢＸＴは変な規格使ってないし、付属品も一通り揃ってるから敷居が低いよね
購入後のサポートは期待できないから、問題が起きたときはＡｌｉの裁定頼みになるけど 中華MTBはヘッドセットをインターナルを使ってほしいわ 独身の日にまた値下げするだろうから更にBXTユーザー増えそう >>30
あんまりよくはないが、安物フレームの中ではマシな方
値段なりの満足はある
ただしフレームの箱は薄すぎてやばい
四角形のまま届いたら奇跡 BXTのフレームセットが届いたので早速ブレーキを取り付けようとしたら
フレームのリアブレーキ取り付け穴が小さすぎてブレーキを取り付ける
ネジが穴の中に入らないんですけど、これってどうやってキャリパーブレーキ固定する
んですか？ >>35
画像貼ってくれ
作業してる人間が何が勘違いしてる可能性とかもあるから、文章だけじゃ判断できん >>35
多分だけど
厚めのバリが残ってると予想
ドリルや丸棒ヤスリなどで擦ればアッサリと取れる
あくまで予想だからね フロントは沈頭固定だがリアは沈頭固定じゃなく頭が表に出るってオチじゃねえの？
それだとナットの長さが足りないって事になるが頭以前にナットそのものが入らないなら精度不良 エスパーレスが続くも後出し情報でキレるいつものパティーン 普通のフレームで一度くらい組んだことはあるのかも一言添えてくれ あと最低限、フレーム名と付けようとしてるブレーキくらい書こうね
君のレベルがわからなすぎて、実はダイレクトマウントでしたーとかから疑ってったらキリがないんだ >>41
アルミとクロモリならあります。
組むと言ってもキャリパーブレーキの交換ですが あー、取り付けようとしてるのはSORAのキャリパーブレーキです。
ごく普通のキャリパーブレーキですが >>43
それ頭以外は入らないの？
リアは頭の部分が沈まずに固定するフレームが多いから↓の画像みたいな状態になるのなら正常だぞ
https://i.imgur.com/foEnVDq.jpg >>39
なんて読むの？ちんとうこてい？ちんここてい？ ナットそのものが入らないならフレームネジ穴の精度不良でFA
削ったり加工すれば正常に使える可能性高いけど慣れてないなら自分ではやらない方がいいだろうね いざとなったら軸が長いフロント用のキャリパーブレーキを六角ナットで固定するしか
ないのでしょうか？
返品も手間がかかるし３万は諦めるしかないかもしれないですね。 >>47
精度不良ぽいから自分で直すか、加工してくれるショップ探してかかった工賃分を返金してくれるようにセラーと交渉した方がいい どのくらいで入らないのかにもよるな
ギリギリ入らんのかまるで入らんのか
穴径は出てるけど塗装が乗っちゃってるだけとかなら塗装だけ落とせば入るし やっぱり初期不良ですか、、
初めての購入でこれはこたえますね、、、
とりあえず今後はBXTはやめときます。 >>43
それシートステー表のキャリパーネジ入れる側の画像だろ
ナット入らない云々言うならシートステーの裏側撮れよ >>55
ブレーキ固定側の穴にしてはデカく見えるから
本当にブレーキ側だとしたらもしかして表裏の穴あけの大きさ間違ってるのかも ノギスかなんかでちゃちゃっとオモウラの穴径測ってくれたら程度もわかるんだけどね >>55
はい
裏から撮りました
裏から枕頭ナットを入れようとしても全くはいりません。
どうみても穴が小さいとしか思えません。
https://i.imgur.com/nwKTbDG.jpg >>58
一般的なブレーキ穴は8mmナットが入るようになっとるから
8mmより僅かに小さそうなら精度不良で大幅に小さいなら製造不良だろな なにか壮大な勘違いの可能性は無いだろうか。
メンテも不慣れっぽいし。 すいません。
解決しました。
枕頭ナットを少し斜めの方向から力を入れてねじ込んだら
入りました。
お騒がせしました。
後、BBのタッピングの精度が悪いのか新品で買ったホローテック用のBBが
入っていきませんでした。
持ってるバイクハンドのホローテックBB取り付け工具だと無理でした。
仕方が無いので四角テーパーBBを取り付けて乗る事に決めました。
四角テーパーBB取り付けは柄の長さが１メートル位あるメガネレンチなので
強い力でねじ込む事ができました。
本来はタッピングが必要だとは思いますが、ホローテックは暫く諦めます。
どっちにしても本当に精度がイマイチですね。 あー、カーボンフレーム、フォークの外観は凄く綺麗でした。 解決したのならまあ良かった
ちゃんと報告もあったし
エスパーレスからの本人逃亡みたいな流れはもう勘弁 安物フレームに手を出すならBB、ペダル、ディレイラーのタッピング工具一式と2液エポキシ樹脂、カーボンクロス生地のクラック補修セット、ヘッドやネジ穴周りの修正にヤスリ各種、こんくらい揃えとくと心穏やかに組み立てできる ねじ込んで入る程度なら寸法出てるんだから、素直に塗装だけさらえばよかったのに
BBもそうだけど、自転車の組付けで力任せが正解のケースはほぼ無いから今後はやめた方がいいよ
まあでも久々に中華っぽい感じで安心したわ
DIYも含めて中華の醍醐味みたいなとこあるからな
最近の中華はまともすぎて BBのねじ切りの精度が今ひとつでしホローテックは今の所諦めましたが
何とか乗れそうですし３万程度の安物ということで納得し今アリで店へ金を支払うように
決済のボタンを押してきました。
お騒がせしました。 ホローテックの時は単に回転方向を間違えたんじゃないか？
いずれにせよ、力任せとか精度のせいにする前によく観察しようよ
せっかく買った新品フレームを壊しちゃうよ 左右のワン間違えてんだろ
ホロテク２が入らなくてカートリッジBBが入るって言ってる事が滅茶苦茶だろ ホロテ入らないなら他も受け付けないしな
ホローテックの精度出しで問題になるのはフェイスが出てるかどうかだからな
恐らく組む側の技術不足だよ BXTが中華でもマトモにフレーム作ってるのにな
こういう知識と技術が不足しててこの製品はクソ！ってゴミレビューが増えるのは良くない他の製品でもごまんと見るが BBの差のせいじゃなく手持ちのレンチの長さの違いだ（=出せるトルクがデカいから無理やりねじ込めてる）ってわざわざ書いてあんだから、まずは落ち着いて文章を読め
そんな脊髄反射っぷりで知識不足がどうとか言っても説得力なんもねえぞ
問題を腕力で解決する手法の是非はまた別の話だ 案の定エスパー回答でgdgdになっててわろた
質問テンプレでも作ってないと同じ事の繰り返しになるぞ 別に初心者質問スレってわけでもないんだからそこまでお膳立てしてやる必要無いでしょ
クソ質問には「銅だよ」って返せばいいだけ 普通にマトモなフレームじゃあり得ない事が起きたってだけの話だよね
まあそんなもんだけど擁護するとクーポンでも貰えんの？ 塗料が掛ったりしててシブいとかグリグリとかまあ有名メーカーでもままあるだろ >>76
力で無理やりねじ込んでるのを問題視してるんだよ
精度が出てないなら切り直ししないと最悪フレーム割れるだろ >>79
別にBXTを擁護する気はさらさらないけど
塗装乗り上げで削らないといけないなんてのは、昔からｲﾀﾘｱｰﾝな高級フレームでもごく当たり前に起こってることだぞ
>>81
悪いけど読み返しても「片方が入らないのにもう片方が入るのはおかしい、作業ミスに違いない」って言ってたようにしか見えんぞ
精度出しではフェイスしか問題にならんって言い切ってる時点で、タップがクソで入らないパターン想定してなかったでしょ
まあ本人いないし外野で言い合っても仕方ないからどうでもいいけど >>82
タップ甘いか塗装で厚み出てるかで入らないから押し込んだと言ってるが精度が出てないからホローテックは諦めたと言ってるだろ？
その時点でまずチャリ屋でも持ってけば良いのにカードリッジ押し込んでるからなその時点でアウト
んでホローテックはさらにフェイスが出てないと駄目なんだしやめろよって話だ BXTのタッピング精度がクソだったことを何も否定できてないよねそれ
精度がまともなら頑張れば手回しでも入るわけで技術もクソもないし もういいじゃん
無理やり作業が良くないってのはみんなわかってるっしょ
変なのが寄ってくる前に終わろうぜ 中国に金落とすなよ
あと技術向上させるなよ
ますます日本が貧乏になるだろうが おまえらがどんどん中国を豊かにさせるから
軍事的にも日本が圧迫させられてんだぞ
中国製買う＝日本を攻撃してる。だと思え おまえらのような自分さえ安く物買えればいいという奴らが多いからダメなんだよ
自分やこれからに日本を背負っていく自分子どもらの首を絞めてることも知らずにほんと馬鹿なんだから じゃあ安く国産カーボンフレームつくってくださいな... 自転車の場合他の産業とちがって知財侵害どころじゃなく、中国台湾にしか技術がないから 台湾二強が支配的すぎてなあ
ウナギ養殖屋に天下取られて恥ずかしくないのか世界の老舗は >>96
別に技術は中華じゃなくてもあるんだが、コストの問題 間もなく技術大国中国になるよ
研究開発資金が桁違い
弱小国家ニッポンなんて虫けら以下
お前らが中華製品非買したところで全く意味ねぇよw BXTのフレームセットの通勤自転車が完成しました。
フレーム、フォーク以外は以前乗っていたオンボロアルミロードのパーツを流用しています。
ホイールももちろん安物の鉄下駄
全てが安物の通勤自転車です。
まぁ、ダサイので盗まれる心配はないですが、３万の元を取る間は盗まれたり壊れたり
してほしくはないですね。 まぁ、そうなんですけど
１回カーボンフレームという奴に乗ってみたくなり
お試しで安い中華カーボン買って見たというところです。 粗悪品に手間をかけるってのは時間と金の無駄なのでは 乙乙
使い潰すにはちょうどいいフレームだと思うよ
自転車なんて磨きながら後生大事に乗るようなもんじゃない、使ってナンボよ かける値段が低ければ情熱も低くできあがるもののレベルも・・・ 金かけなきゃ情熱もわかないなら、金の切れ目が縁の切れ目だな
鍛えた努力とかけた手間が愛着と情熱につながるなら、金額なんて関係ない
自分ならバカ高いブランド物のフレーム買うより、工具揃えて整備する方が愛着がわく 工具も良いモノでは段違いだけどな
金、時間、知識、等々の自分が注ぎ込めるリソースの中から金だけを除外する意味が判らん
金額は関係ないと言う以上、コンポやタイヤやブレーキも最低グレード使ってるなら納得する
当然サイクルウェアなんて問題外だろ？ >>109
金額は関係ないってのは、お金をかけないってのとは違うぞ。
なんか色々ズレてる。 なんで高いフレームに高い工具使わないの？
排他でもない気がするけど 楽しみ方なんてそれぞれだから他人に迷惑掛けなけりゃ好きにやればいいだろ
他人の楽しみ方にケチをつけて自分のやり方を正しいと思うような人間は自分の楽しみ方に不安でもあるのか？ 趣味なんだから正しい正しくないとか、効率非効率で考える物じゃないわな。
本人にとって楽しいか楽しくないかが一番重要だから。
ある程度のアドバイスはあって然るべきだが、度を過ぎると見苦しい。 >>111
つーか、馬鹿相手にすんなよ。
そう言う輩は「そうだね」って言って、やり過ごせば良いの。 facebookの過去の思い出で気づいたけど、hongfuから中華カーボンが届いたのが７年前の今日だったぽい。
７年か。結構持ってるなー ここ五年くらいで中華カーボンは変わったよな
大半が無加工の素組みで組み上がる時代がこんなに早くくるとは… ちゃんと詳しいレビューを書き込めばもっと良いものを作ってくれるかもね ワイの中華フレーム、よく走る、よく曲がる、軽い
文句無し 前後バランスが悪くて平地においても走り出して
剛性不足でたわむ
材料費削ってペラペラ
文句なしの中華クオリティだぜ 別にテクニカルなコーナーとか攻めないしよく曲がらなくてもいいんで直進安定性がほしい >>123
どんな糞フレームやねん
ワイのfm008万能過ぎて草生えるで
XXSでホイールベース短いのになんか安定するし全体のバランスめっちゃいいわ
なんでみんな買わんの？ 008は丸27.2のポストだからポジション出すのに融通効きやすいのもいい イロモノサスペンションシートポストとか出るのを見たときなんかは汎用だと色々試せて楽しそうだなあと思う
ポジションは…どういうときに特殊なセットバックを使いたくなるのか未だによくわかんねえんだよな
レールの位置が座面に対しておかしい変則形状のサドルをもどうしても使いたいときとか？ 専用ポストだと基本セットバック無しか有りかの2択だろ
どっちでポジが出しやすいかは乗る人によるだけの話 いやつまり、そのどっちだろうと、常識的な範疇の前乗り後ろ乗りなら普通にポジション出るでしょと思ってたの
俺もかなり後ろ乗り寄りのつもりだけどセットバックなしで困ったこと無かったし
でもセッティング出せないほど極端なセッティングにする人もいるってことなんだな 今のフレームで常識的なポジションにセットバック無しのシートポスト要るか？ ポストのセットバック量を語るならフレームのシートアングルも考慮しないと意味が無いな フレームサイズによる
大きめ使いたければ必然的にセットバックなしになる いやサドル位置でフレームのサイズ違いどうにかしちゃいかんでしょ
シートチューブはもっと寝てるべき！とか独自思想のフレーム作ってるところが有れば一目置くところではある サドルはBBとの位置関係だけで決まるってのは自転車乗りからすると当たり前だと思いがちなんだけど、でも現実にはコレやっちゃってる人って想像以上に多いんだよな
ショップが堂々と「ハンドルが遠いのでサドルを前に出してみましょう！」つって教えてるのも見たことある
サイズ展開少ない安バイクを主に扱ってるとこだと、ステム売ろうとしても渋られるもんだから苦肉の策なんだろうと思われるが、客はそれでやり方覚えちゃうからね
ポストによってはポジション出ないって人も案外このパターンが多いんじゃないか エアロじゃなくてオールラウンドロードで、形状がオーソドックスなロードバイクの形してて、変な規格を使ってないフレームを探してるんですが、なんかおすすめありますか？ >>127
定番とかオーソドックスとかの話になると絶対上がらないじゃん、このスレ見てればわかる
スペック的には中華の中で一番良い方で最新型なのに、何故？ >>141
なぜと言われても困るけど、買ってからもスレに居続けて車種アピールする人がたまたまいないだけじゃないの
君が第一人者になればいい
海外フォーラムとかだとそこそこ見かけるよ >>142
海外のフォーラムってどのへん？
参考に見てみたい "fm-008" hongfu forumとかでググると直接記事見つかって楽よ
ベース車が>>140にも上がってるfm-066（以前の定番）だから、そっちも併せて探してみるとよいかも
新旧で味付けの方向性ががっつり変わることってあんまりないはずだから ファルコとかいう非トライアングルのフレームが気になるけど高いなぁ >>144
いやDengfuとHongfuのFM066は別モンなんだが
しかし両者のスペック比べるとわざわざDengfu選ぶ理由がわからん
エアロフレームならDengfuにするのはわかるが >>148
ああごめん、ちゃんと読んでなかった
まあでも言いたいことは特に変わらず >>150
もともとはトライアル競技周辺（だったかな？）の内輪向けにショップか問屋のような事をやってた奴が
何年か前から中華カーボンを商材にネットショップ始めたんだよ
ここにも何度か宣伝っぽいのが来てた
まあうまく回らんかったようで開店休業状態になってるがな
ググると放置されたツイッターやFB、ショップサイトの残骸が出てくるはず 身バレとかそんなことではなくて
ネットで店やるならサイトに自分の情報を明記するのが普通でしょ まつやはは今やJAVAに注力してるから安ロードやダサい自転車乗りのスレで話題にした方が適正だろうな Twitterで言いたい放題やってるまつやまでしょ
今はJAVAの代理店みたいなことやってるらしい icanのフレームなんだがアルミのTcrより柔らかくて違和感を感じるわ ican良い具合に柔らかいよねエアロフレームなのに
どっかのブログで形的にFoilから来てるから硬いはずだとかなんとかとかあったけどそんなことなかった、普通に進むけどね
Ribbleのチャリ来たから早く台風過ぎて欲しい ribbleの何買ったの？
セールになると結構安くなるから気になってるんだよね。 どいつもこいつも車種を書かないから話が噛み合ってんだか噛み合ってないんだか じゃあ、車種の話を
serahpで聞いたらribble slはserahpのoemだって。
塗装はserahp以外のロゴは付けられないっていってたよ。 >>163
そうだよ。
https://i.imgur.com/eVaOaz7.jpg [1]
これは2年前の蟻のSERAHPのページにあった物。右下の写真にRIBBLEのフレームが写ってる。
丁度その頃中華を探していて、VELOBUILDのVB-R-007がジオメトリ的に欲しかった。
http://www.velobuildmall.com/vb-r-077-ultra-road-racing-bike-frame-lightest-frame-ever_p0035.html
[2]
ジオメトリの表にLTK-118の文字があって、それを頼りにを探したら蟻のSERAHPにあった。FM-686だね。
問い合わせたらUDのクリアは時間が掛かって、料金もかなり高くなるので
http://www.ltbikes.com/products_detail/productId=15.html [3]
アリババの本家？から買ったよ。その頃はアリババに出てたんだよな。 なぜか二人ともserahpって書いてるけど、
セラフなんだからseraphじゃねえの あぁ、すまん。163を見ながら書いたから間違えた。
PCでひらがな入力のまま横着したから大文字。
セラフってカタカナで書けば良かった。 スレで句読点を指摘して得意になるって、末期症状だな 最初にツッコミ入れといてなんだけど、
まあ別にいいじゃん、有用な情報提供なんだし
いつもの連中よりは万倍マシってもんよ いつもの連中云々て言い方じゃ句読点指摘してるような連中と変わらんぞ
いつもの流れよりマシってなら解るけども
自演気にしたりするのは時間の無駄 >>171
>>173
ちなみに句読点じゃなくて句点ですよ >>161
亀だしその上参考にならんだろうけど、女性向けのSportiva Carbonてやつ
送料込み14万程度でフルカーボンにフルr8000アルテとかいう頭悪い価格設定だった
ちなみに届いた時点で変速関係の調整バッチリでネジの増し締めやSTIの位置調整くらいしかやることなかったぜ 誰か完成車でコンポ105らへんのシクロクロス知らないですか？ 去年のAliExpressの独身の日のセールってどんな感じだった？どのセラーもセールやるって感じでもない？時期が近いだけに今買ってもいいものか迷ってる >>181
全部のセラーを見たわけじゃないけど、サイト全体でセールやってる感じかな
欲しい物が安くなるかはわからないけど、待ってみたら良いんじゃない？ てか今の時期はセール時に安く見せるために普段より高くしてる所が多いぞ セール時の荷物の量と扱いを見たら、セール時以外で注文したくなる。
どうでも良い小物なら兎も角、フレームは怖い。 独身の日のセールも意味がない
10月に値上げして、独身の日に戻るだけ なるほど
じゃあ値段が変わってないものだったら今買っちゃった方がいいかな、ありがとう！ 欲しかったカーボンリムは希望リストに突っ込んでおいたら年始セールの方が安くなったのでそっちで買ったよ 数スレ前に前転して鎖骨折ってチタン埋めたと書き込んだものだけれど、何だかんだ無事に走れてるので生存報告
振れたフロントホイールもスポークごと交換して何とか直せた（三本曲がってた）
https://i.imgur.com/whSnQmS.jpg
https://i.imgur.com/vGVV2QV.jpg >>189
鎖骨にチタンですか！
なんか凄い
このフレームカッコ良いですね
塗装はご自分で？ 昔サイクルモードかなんかでシマノのフレームが中華だって話題になってたよな
何気に前後でタイヤ違う？ 鎖骨だと全麻だからキツいよな。
一年経ったら抜釘だろ？また麻酔だ。 >>190
シマノロゴは耐候カッティングシート
塗装は元の黒マットのままだね
>>191
リハビリZwiftで何なら前より脚力付いたかも
>>192
こんな低解像なのによくわかったね
前がCLでSchwalbe One、後ろがTLでIRC RBCC
>>193
3月あたりに抜くらしい
またハンドル持つだけで腕がプルプルする筋力に逆戻り もしかしてこれshockstop？使用感聞きたいっす >>189
このフレームめちゃくちゃカッコイイんですが
なんと言うやつか教えて下さい >>200
サイズあってないだけやん
その股下なら最初サイズのフレームにしなきゃあかんやろ ステムベタ付けにすれば多少は見れるようになりそう
走れない人なんだろうけどコラム盛りすぎ 歩道に無造作に置いてあるルック車と同じ雰囲気になってる
中華のマット系フレームは気をつけないとこんなチープになってしまうのかと
こだわって仕上げてそうなのにごめん フレーム最小にしたら
ステム3cm伸ばしてコラムをここからプラス4cm積むことになるから
凄まじい首長竜が爆誕するけどいいのか？ フレーム小さくしたらハンドルも普通のサイズのシャローにするだけでしょ
乗ってる姿勢見ないとわからんけど >>207
フレームサイズは最小、ステム長はそのままでコラムスペーサー挟まなかったら丁度良いと思うんだけどな
落差つけたくないからスペーサーマシマシなんだろうけど、おかしくないようにしたかったら落差つけるしか無いよ
落差つけるポジションが厳しいなら、こういうのじゃなくてもっとエンデュランス系のフレームにしとかないと >>212
自分は胃のヘルニア持ちなので落差つけたくないから同じくスペーサーマシマシだよ
乗りやすくなって快適 オールラウンドな感じのフレームを探してAliでにらめっこしてたら突然100ドルくらい値下げされてるのを見つけて衝動的にMC565を買ってしまった
中華カーボン買うのは5年ぶりくらいなのでめっちゃ楽しみだ >>195
フロントだけ自動で抜重してくれる感じで、ロングライドメインなら素直にオススメできる
200kmまで試したけど、手が痺れたりすることもほぼなくなって快適
>>198
既に書かれてるけどICANのAERO-007
ベース金型はMiracleのMC-053とかICANのAC-053の系統っぽいので、まだ在庫が見つかるようならそちらでも良いかと >>216
あざっす！各地のレビュー見てもほとんどネガなさそうだし買っちゃおうかな フォークカラムに微妙な縦線があるのが手で触ってわかるんだけど
これってオーバートルクでカラム割ってしまったということなのだろうか
それとももともとあるものなのか >>218
ステム抜いてフォークだけにしてプレッシャーアンカーを軽く締めて見れば分かるんじゃね
クラックなら広がる
下手するとマジで割っちゃうのでオススメはしない >>218
その縦線が凸か凹かワカランことには
他人にはPLなのか割れてんのかの見当すら出来まいて。 >>224
ありがとうございます、また一つ賢くなりました >>220
プレッシャーアンカー広げても特に変化ないような感じはする
>>221
ステムがカラム締め付けてる部分と締め付けてない隙間部分を境目に、
締め付けてある側が凹、締付けてない側が凸 線じゃなくて段差ってことか？
じゃあステムに圧迫されて凹んだんだろう
そんなピンポイントに段差が元々あるわけねえな そう、線だと思ったら段差だったすまん
フォーク変えるか…
クラックからハンドル取れた中華フレームの動画みたら怖くなった
メーカー同じだし 中華フォークなんて大した値段じゃないし心配なら替えるがよろし ステムの精度が悪いと適正トルクでも凹むぜ
どうせ捨てるフォークなら余った部分で適正トルクだとどうなるか試してみるといい
あと勘でやって壊すくらいなら簡易トルクレンチでもいいから一組買った方がいいよ
メーカー品でも1800円とかだし
整備の頻度が高いならもう少しちゃんとしたやつ買った方がいいけど そんな安いやつあるのか…10000くらいのデジタルの買っちまったよ… >>233
後々まで使うもんだしそれ位出してもいいんじゃね
俺は５０００円くらいのアナログので妥協しちゃったが FM169買ったことある人いる？
ディスク版買ってみようかなと思うんだけど 169-Fは人気車種になりそうだよね
俺も次買うならこれかなと思ってた
レポートに期待したい >>236
レスありがとう
ずっとホリゾンタルフレーム乗ってみたかったからいいかなーって
反応ないからリム版も乗ってる人いないか >>237
過去に誰か買ってた気はするけどね
169自体は定評のあるフレームなので、169-Fもそうそう変なものにはならない…ハズ
重そうではあるけど >>240
なるほどね、じゃあ買って人柱になろうかな
使用用途はブルベだから多少重くてもOK! Fm169のディスク、Hongfuの買い方よくわからんからAliで買おうと思うんだけど違いとかあるんかな？
https://i.imgur.com/hvJSKEC.jpg >>246
レスありがとう
「UAM Official Store」ってとこ このシートポストおじぎするやつやん ちゃんとアップデートされてるんか？ トラブったときにＡｌｉ経由の返金が受けられる可能性がある >>248
マジ？
俺も買おうかなと思ってたから気になるわ >>247
合ってると思うよ。UAMってhongfuのホイールのブランドだったよね？ >>250
Hongfuの039ってフレームも同じポストなんだけど、7年乗っててお辞儀したことないで。 このタイプはすり鉢の精度と体重（と前乗り具合）次第では？
平滑面の摩擦だけで保持する構造上、比較的滑りやすいのは確かで、精度が悪いと接触面が減って、大トルクに負けてズルリといく
>>248がホンフーのことなのかどうかは知らんけど >>248が巨デブでトルク管理してないケースも有るからなぁ トルク管理ってかこのタイプはネジがつぶれない範囲で限界まで締めればおけ 指定トルクでズレてたけどモトレックスのカーボンペースト塗ったらバッチリ決まったぜ？ 俺もFM169のディスク気になってるというかポチりかけなんだけど、初ディスクだから規格とかよくわからん
フロント
Axle M15*p1.5/M12*p1.5
リア
Axle 12*142MM
これってメジャーな規格なの？ >>255
これ指定トルク守ったら絶対固定できないよね
力いっぱいキツくしてやっと動かなくなったわ >>260
フロントがよくわからなくて困ってたんだ、ありがとう 中華カーボンフォークのオヌヌメある？40cくらいまで行けてディスク対応のやつ。110ドル以下でお願い フロントハブ15mmのスルーアクスルのロード用完組ホイールはほとんど無いから
MTBのハブで手組するしかないよ BXTせっついてんだが2週間経っても発送されない
こんなもん？ 時期が悪い
10月頭には中国の超大型連休がある
休み中に積まれた仕事は積まれた順に消化されてくわけだから、当然ながら後から積まれた件の対応は後回しになる ちなみに今年は10/ 1〜10/8が休みね
今から2週間前だとモロにこの時期 そしてもうすぐ11/11セールが始まるわけだ
今はウィッシュリスト作成して妄想しよう >>69
遅ればせながら
タッピングしたらすんなりBBが入りました
ということでR2000のクラリスにクランクを変更しました >>270
>>271
なるほどそういうことか…ありがとう。 >>273
おめでとう
bsaとか絶滅しつつあるし、なかなかタッピング工具買おうって踏ん切りは付かないな 探せばちゃんと安くなってる物もあるが、労力に見合うかどうかは微妙
輸送もgdgdになる時期だしな BXTみたいな3万代のフレームってリアが真っ直ぐハマらないとかある？ >>281
無問題かね
3年位前に買ったパチレロはRDの調整が出なくてハンガー曲げたり結局リアが真っ直ぐじゃなく全然精度なかったアルネ 2018 カーボン道路フレーム 1 RB1K ロードバイクフレームカーボン T1100 カーボンバイクフレーム 1 k 3 k 自転車フレーム
https://s.click.aliexpress.com/e/6Witnaf
サイズ不明 素敵
買って試乗会オフしたら人集まりそう
つか、ユーチューバーはアクセス稼げそうなネタだなwww 夢を壊すようで悪いがDPDって選択になってるからcolorカスタマイズの値段やで
フレーム代は別にチャージされると思われ
勝手にチャージされる事はないだろうからキャンセル案件だろうな コレ見てフレームの値段だと思って注文する奴いないでしょ 安い順で上位に出すための引っ掛けだわな
ホイールで補修用スポーク一本とかが選択肢に有るとか酷いのある このタイトルと商品説明でハンドルの事だったら、引っかけじゃ無くて詐欺だろ笑 100の選択があったから、100本ロット時の1本あたりの価格くせえな こっちはホントに17000円くさいな
ディスクブレーキv 700cロードバイクフレーム多色アルミ合金ピスト52センチフレーム固定ギアアルミフレームフォーク https://www.aliexpress.com/item/32557301181/32557301181.html 邪道だけど中華カーボンにQR式のスタンドつけて普段遣いしているんだけど、
今度DISC＋アクスルに乗り換えようと思ったらスタンドが使えないことに気づいて迷っているんだ。
ここの人たちは、やっぱりスタンドなんて使わない人ばかりかな？ スタンドを使う奴がいないのではなく、
スタンドを使う奴から死んでいっている…？ >>302
カーボンフレームは挟むタイプのはマズいかと
QRのとこにつけるのくらいしか選択肢無いんじゃなかろか N+1 ボトムレッグスタンド
いわゆるホローテックIIのBB専用
詳しくはググって。
問題もあるみたいだし。 >>306
使ってソコソコ便利だったけどアルミがヤワ過ぎて、結局使うのやめた
どうせ地球ロックするからスタンド無くても困らない ここの住民、ちゃんと相談すればちゃんと相談に乗ってくれるの優しくて草 N+１は実は工具箱に転がっているけど、BBがBB-R9100のせいでつけられないんだよね。
BB-RS500Bに変えてこれを使うべきなのかな。
実際のところ、カーボンフレームにゴムを巻いた上で挟むなどしたら、普通のキックスタンドとか使えないものなんだろうか？
2台め買ったら人柱になるかなぁ。 >>309
挟むのはヤバい
どうしても付けたいなら、FRPとかで車体に付ける部分を自作し
接着も併用するのが無難かと ロードにスタンド着けない理由の一つが「軽すぎてちょっとした風でも簡単に倒れちゃうから」
カーボンフレームだとそれが更に顕著になるから安定感のあるスタンド必須だろうね 圧迫で死ぬんだから、ゴム巻いたって傷防止にしかならんだろうに（傷から割れるパターンは減らせるかも知れんけど）
PHS-1とかで我慢しろ >>311
風もあるし、駐輪場に停めてると周囲を気にしないオバチャン攻撃で倒れてたりするんだよなぁ
軽いしセンタースタンドは倒れやすいしね
結局は駐輪場の柵に括り付けられたり、壁に立て掛けられるスペースが有る所に行くようになり
殆ど使わなくなったので外してしまった
ただ使い易さやカーボンフレームでも安心して使えるって点ではN+1は良いと思う、欠点はクリックロック部分の耐久性かな
昔の話しなので現行ロットだと違うのかも知れないけど >>309
それなりに手を入れて使ってます。
BBの外径が合わない部分は1.5のアルミの板を丸く半割にして挟んで。
シャフトの長さも調節しないと合わない。
しかし所詮はしょぼいアルミのパイプだしブラケット自体の剛性も無いので、安心して
立てておける代物ではない。
写真撮る時に便利なレベルでしか考えていないので。 カーボンフレームってスタンド付けられないのか
買う前にこのスレ見てよかった ノグチのクイックスタンドつけてる
併せてクイックを135ミリのに変更
強度的に信頼はできないので、使うのは立てかけるところがないときだけ
それでもないよりマシではある スタンド常用したくなるような用途ならカーボンにする意味なんて皆無なんだから、素直に金属フレーム買えばいいのに >>318
余り物というかお下がりが、セカンドやサードのバイクになり
それらにスタンドが付けられるかとが多いかと… カーボンフレームに使えるスタンドってつっかえ棒式の着脱タイプとか、
ペダル部分にかますタイプとか。どちらも駐輪目的には適さないよね。 盗難防止で何かに括り付けるから、結局使わなくなるしね
自転車推してる自治体だとサイクルラック設置マップなんて作ってたりするし ロードにも街乗り中華にもクイックスタンド着けてる。
街乗りには必須。 >>312
これでいいじゃん
今までQRタイプで満足してたんなら手間も性能も変わんなくね？ bxtの安物フレーム買ったら25c無理だった、、
フレーム削ろう
あとBBのねじ切りも精度悪くて苦労した ホントかね
bxtの3万のヤツ乗ってるけど25c入るしbb精度問題ないよ。 bxtの安物フレーム買ったら25c無理だった、、
フレーム削ろう
あとBBのねじ切りも精度悪くて苦労した あら2重ですまん
17Cゾンダにシュワルベワンとコンチ試したけどダメだったよ
シートステーが短くて付け根でタイヤこする
15Cならいけるんかもだがクリアランスギリじゃないですか？ 安物ってBXTのロゴ入ってない型落ちの奴なら25C入らないのは既出情報だぞ よし、削った
角ばってたステー根元がタイヤ形に沿ったU字になって見た目もスッキリ >>333
oh!そうかぁ
sl1.0でもBXTロゴ入りのやつは25C入る？
もひとつフレーム調達したい 過去スレ見てきたけどあんまはっきりしないね
今回25Cダメだったのは3万くらいで売ってるBXT SL1.0無地
左右のクリアランスは余裕だけど、シートステー付け根がコの字で縦の余裕がなくこする ディスクブレーキのフレーム買おうと考えてるけど、エンド幅の精度は大丈夫？
買った事ある人いる？
クイックリリースなら多少狭くても広くてもいけるけどスルーアクスルだと下手したらはめられないって事もありそうで躊躇してる。 俺のは前も後ろも若干広かった
そのままホイール付けてる こっちのほうが良かったんじゃないか？
Alibaba グループ | AliExpress.comの 自転車フレーム からの BXT カーボンロードバイクフレームサイクリングフレームセット include fork/シートポスト/ヘッドセットと Di2 メカニ... https://ja.aliexpress.com/item/BXT-include-fork-Di2/32890279327.html >>343
おお！これ行けそうだね
SL1.0はシートステー削ってもリアブレーキ穴位置が低すぎてブレーキ本体をこする事が判明
そらそうだよなw
23C買うことにしました 自分がBXT買ったときはBBのねじ切り精度が今ひとつでタップしなきゃいけなかったけど
当たりだといいね PFなら再タップの必要は無くなるな
良tapするんやで このキャニオン風の、乗ってる人いる？写真で見る限りでは、ケーブルルーティーンもキャニオンと同じだしかなり良さそうなんだけど…。精度が良ければ欲しいわ
http://s.click.aliexpress.com/e/ZI4fJvl >>351
パクリ系なのかどうか確証が欲しいんだ。
キャニオンのフレームは中国のQuestって会社が下請けしてるみたいだし、その一部が出回ってる可能性はある 金型流出とか都市伝説だから真面目に言ってると笑われるよ >>354
それ、TREKのショップ行ったら店員が長々と話してたよ（笑）
内心アホかと思いつつ「そうなんですね」と言って帰った。
二度とあのショップには行かない。 会社主体でやってるとしたら、その小銭稼ぎがバレた時点でメーカーから取引を打ち切られた上に賠償金を支払い、
さらにはブラックリスト入りで大手の取引相手がいなくなるので会社が立ちゆかなくなるのはほぼ確実
せっかくCanyon捕まえて成功してる会社なのに、リスクとリターンが全く釣り合ってないギャンブルに手を出す意味は全くない
作業員がこっそり…というレベルならあり得なくはないが（自転車以外の話だが、日本国内でも作業員による工場からの製品盗難→転売は稀にある）、
自転車サイズのものを大量に持ち出すなんてことはまず無理なので、数を売ってる時点でこの線もない
金型は固定資産だろうから持ち出してバレないなんてまず考えられないし、そもそもサイズと重量を考えたら組織的に盗み出さないと厳しい
というわけで、金型だろうと検品落ちだろうと「流出モノ」の存在はまずありえないと推定される
専売契約してなくて同じ型や似た型で売られるパターンはまた別の話な 金型なんて複製すればいいんだからどうということはない Airroadは知らんが、Ultimateもどきの方は写真でわかるレベルで本物と違うところがあるから、金型から違う全くの偽物 >>357
昭和の時代じゃあるまいし金型なんか持ち出さなくてもデータがあれば全く同じ物がつくれるわ。
てか本物のフレームがあればそこから金型おこす事もできる。
それに下請け会社自らコピーを作るわけ無いだろ。んなもん別会社つくっても良いしデータ売っても良いわけで、それなら個人でもできるだろ。 キャニオンとTrekのバクリが設計図をコピーして作るものがある
公式が公開する前に流れた、値段が１１万くらい
quest社の裏が完全黒 >>361
いや、別にコピーを作れないなんて話はしてないぞ
よく言われてる検品落ちが横流しされてて云々みたいなことは有り得ないってだけ
そういう意味ではデータ流出は普通にあるかもね
出所が一発でばれるとは思うけど >>363
いや、会社主体で組織的にやらないと難しくて、会社はそんなリスクを侵さなくて金型の流出も無いて書いてるじゃん。
だから普通に流出するって言ってるだけで検品落ちについて言ってるわけじゃ無い。 >>364
いやごめん、>>364のコピー云々はフレーム現物からの型取りの話ね
組織的にってのは（現物を）盗み出す側が複数人じゃないとって話で、会社が一枚噛むって意味ではない
データでの持ち出しについては仰るとおり
言葉が足りなくて悪いね 金型流出説を信じたい人って、ようは大手メーカーのクオリティを期待してるわけじゃん
複製した寸法だけ一緒のフレームなんて、期待してるような品質なんて無いに決まってるんだよなあ まあでも図面や金型だけで同じ物作れりゃ苦労ないわな >>367
盗品で製造するようなクソ会社がマトモな素材や工程や検査をやってるとは到底思えないよね
ましてや保証とかw
実際問題として入手がアテにならない盗品、しかも本物かどうかも判らないモノに金を払うかなぁ
金型作るのも安いので、普通に写真から設計起こしてそうな気がする そらコピーの実態なんて推測するしかないだろ
内部事情に精通してて断言される方が怖いぞ 流出金型なんてものが "仮に実在したとしても" 期待してるような結果にはならなそうだ、っていう仮定の話なんじゃないの？
コピー屋が流出金型使ってるって決めつけて話をしてるわけでもないし、何で願望とかいう話になるのか謎 コピーメーカーのコンプライアンス意識が低いなんてのは事実無根であって、コピーメーカーを貶めたい奴の願望にすぎない
コピーメーカーも高いコンプライアンス意識のもとにコストより品質を追求して誠意あるものづくりをしているはずだから、僕のコピーフレームも安心なはずだ
って言いたいんだと思う
書いといてなんだけど、コピーメーカーのコンプライアンス意識ってもはや字面を見てるだけで面白いな 中華カーボンなんてバイトのおばちゃんが手書きのマニュアル通りに型にカーボン並べてるだけさ FM169乗ってる人いない？
硬いか柔らかいかだけでも教えてほしい 訳のわからん流れになっててわろた
商標権や特許侵害してるような物じゃなければ自己責任で使ってりゃいいだけの話だろ
必死に貶したり持ち上げたりしてる奴は何か目的でもあるの？ 単なる雑談なんだから流せばいいだろ
何をイライラしてるんだ >>377
持ち上げてるってのは俺のこと言ってんの？
明らかに話が噛み合ってなさそうだったから文脈からの推測を書いてフォローしただけで
こんなこと俺が本気で思ってるわけないでしょ
主張したいことが違ったんなら本人から訂正が入るんじゃないの コピーフレーム見せびらかして機材マウント取り合う界隈が存在すると聞いたけど
こいつはそれくさい お前らどーせスタンド付けてフラバなんだろ？ 買い物チャリで熱くなんなよｗ >>375
ジャイアントもメリダもバイトのおばちゃんだぞ 3年前に初めての覗いた時と同じ事話してる(´・ω・｀) >>388
買えない奴が金型流出とかの妄想語りを延々してるからな
買わないから何時までも夢から醒めない いや、都市伝説なのは普通にみんな知ってるでしょ
（知らなくても仕方ないご新規さん以外は）
特定の人物が数年間ずっと言い張ってるとは思えんけどなあ で、実際に工場横流し品や金型流出品を手にした奴は？ 本家のコネで入手できる人くらいでしょ
中華カーボンスレには来ない BXTのSL1.0だけどグランプリ4000s2の25cでもこすらないよ。
ホイールはカンパのクワトロだけど１７Ｃだから多少幅広になって高さが減ってるのかな？
フレームは去年の11.11で買った物。
ブレーキはアルテR8000
ぎっちゃぎりだけどタイヤの外周が振れてて最小クリアランスは1mmぐらい(笑)
オートバイみたいにスピード出る訳でもないから遠心力でタイヤが膨らむことも無いし大丈夫でしょ。
多少傷は付いてるけど擦れて塗装が剥がれるほどではない。 BXTのSL1.0だけどグランプリ4000s2の25cでもこすらないよ。
ホイールはカンパのクワトロだけど１７Ｃだから多少幅広になって高さが減ってるのかな？
フレームは去年の11.11で買った物。
ブレーキはアルテR8000
ぎっちゃぎりだけどタイヤの外周が振れてて最小クリアランスは1mmぐらい(笑)
オートバイみたいにスピード出る訳でもないから遠心力でタイヤが膨らむことも無いし大丈夫でしょ。
多少傷は付いてるけど擦れて塗装が剥がれるほどではない。 通勤、ローラー連、ボッチ練習なら中華カーボンアリだけど。
だれかと走る時は正直恥ずかしいな。 自転車に見栄やらステータス性やらを求めるような人種がなぜ中華を買うのか
まあ買ってないんだろうけど 恥ずかしいと思う気持ちが恥ずかしい
それが嫌ならフレームのシール代にお金を出して中華を恥ずかしいと見る側にまわればよし
物の良し悪しを判別できないならブランド料を安心として支払うべき アイカンのトラックフレーム買ったら意外と進むしタイムでる オレは中華乗るなら全面にアピールしたい。
中華メーカーのロゴ付きが好き。 黒中華スレどこいったんですか？
聴きたいことがあったんですけど書き込めず >>402
日本はやたらブランド気にするので有名だけど自転車も凄くブランド気にするよね。
中華フレームに組み替えた途端に見下されたよ >>407
友人に恵まれないと生きづらそうで大変だね 俺も無地はバルク品みたいで味気無いけど、メーカーのロゴが付いてれば中華メーカーでも良い派 AXXMANでも誇れるか？
買おうと思ってたらなんで日本輸入出来なくなったんだよ(´・ω・｀) >>398
お前BB入らないとか言ってた奴だろ
写真スレとかにも画像あげてたが
5chに出入りしてるよりツイとかの方が似合ってるぞ なんらかんらで11.11で安くなるな
買っとくか。 >>396
そういや4000s2て横に広いけど背は低そうだね
sl1.0に4000s2の25c今度試してみよ
手持ちのタイヤだと5bar以上空気入れたらこすってしまう >>411
AXMANは日本代理店NYCの経営状態がもう破産寸前だから、あと数ヶ月待てばまたガイツー買えるようになるって聞いたけど >>418
君いつもなぜかスクリーンショット貼るけど、どうせならURL貼ってくれない？ aliの日本語サイト使うやつ結構いるんだなあと思ってたけど全部同じ奴か アリのクソ機械翻訳から目当てのページ探すの結構苦行だからな
よほどのネタじゃない限り画像見て自分で探しに行こうなんて気は起こらん >>424
BXTならハズレ率少ないんじゃない？
初期欠陥は交換してくれるし。 ダイレクトマウントブレーキってメンテナンス面倒って聞いたけど… >>424
BXT Pro3.0なら乗ってるけど？ ロードでグループの連中ってブランドの話題が殆どだろ
着ているウェアにしてもパールイズミやラファとか着ていないと白目で見られる様なのって嫌だわ FM099 maxに興味あるんだけど乗ってるとか評判分かる方います？ >>432
トレーニングの話しかしてないわ
遅かったら何着てもダサいし >>434
シートポストがどんなに締めても乗ってる内にずりずり落ちていく だからエアロ形状のシートポストのフレームは嫌なんだよなぁ。 何がどう「だから」なのかさっぱりわからんし、無闇に主語を大きくしない方がいい
食わず嫌いならなおさら >>437
使っても500km走ると落ちてる
ちな体重70kg シートポストの二箇所止めってやるメーカーないんかねえ 普通は適性トルクで締めれば止まる設計にしてあるわけだから、わざわざクランプを二箇所に設けてコストと重量と使用感を悪化させる理由がないよね
止まらないからさらに強く締めるなんてのは悪手で、変形を進めて症状を悪化させることになる
一度変形してしまえばもう元通りの性能は出ない コーキング入れて滑り落ちないようにすればとか雑な考えが GCNでやってたけどシートポストに黒のビニテ巻いてずり落ち防止にしてる >>446
1xにする可能性を捨てきれないならばクランプ
ぶっちゃけ見た目の問題 察っさなくてもショップオリジナルカーボンなんて中華に決まってるがな
むしろ中華じゃなくてオリジナルハンドメイドとか言われた方が心配だわ 数売ってなんぼなのに一つ二つ作るって方が心配する
しかしロゴがダサい リムブレーキ
ディスクブレーキ
両対応ええね
高いけども 105セット中古オクで探してみたけどどれもクソたけーな
新品買ったほうがマシだわ… BXT11.11セールで安いやつは240ドルくらいで買えるな >>451
プロジェクトKって、イニシャルDのプロジェクトDの真似？
完成車でこの価格ならアリなんだけどな。
塗装しただけで+10万って、舐めてんなw >>461
どこの中華なの？
同じの買って同じカラーにして乗りたい
流石にロゴは入れないけどw alibabaでもaliexでも
ICANは11.11セール完全無視ぽい WALKRIDEはODMを流してるんじゃなく、OEM生産だから正規ルートしか無くね
それともOEM先が知りたいのか？ あれ黒中華に色塗ってるんじゃなくて作らせてるんかな？ BXT SL1.0
C17ゾンダのホイールに25cのタイヤ→フレームに干渉
C17のクワトロ（シロッコ35？）に25cのタイヤ→ギリギリ渉せず
独身の日で27000円台になるから買おうと思ったけどワイドリムに25cはやめた方がよさそうだね
もうちょっと情報ほしいね せっかく情報提供してくれてるのにケチを付けるようですまんが、タイヤの銘柄書かないと意味が薄いんだって 俺からC15 Zondaを買ってみるというのはどうか コンチはデブ過ぎるし使ってるうちにどんどん太るからなあ 前者>>331はシュワルベワンとコンチネンタルのどれか
後者>>396はグランプリ4000S2
ということらしい コンチもGP4000S2は徐々に肥るけど、4シーズンは太らないで 安さに惹かれて冒険するより最大タイヤサイズ明記してる所から買ったほうが無難かな
明記されていても完全には信用できないがｗ 英語のページから見に行ったら23cまでって書いてあったわ残念
https://i.imgur.com/fcCKxFm.png FM099で車にカマ掘られて全損…
次はTT-X10にしようかと思ってるのだが、走りはどんなもんだろう？
ちなみにFM099は5000ｋｍ乗ったがシートポスト落ちたことないぞ？
リアエンドがちょいちょいゆるんでシャリシャリ音は出るがｗ >>343のBXT-road-029は25Cでもいけるっぽい
ショップ違うけど同じフレームで25CまでOKって表記見つけた
carbmania-029
※英語版のサイトに「suitable Wheels:700C*23C/25C」と表記されてる
https://www.aliexpress.com/item//32889839591.html 以前スタンドを付けるかどうかのはなしした人だけど、N+1ボトムレッグをつけてみた。
これは、私にはNGだな。
足が、カチンと止まらないで、グネットする。
買い物とかもこのチャリでするから、サイドパニエに2lペットボトルとか入れると足が負けて倒れる。
QRタイプのやつはそんなことないんだけど。
買い物とかしない普通のロード乗りの人には悪くないかも。
車体も軽いだろうし、荷物も載せないだろうし。 >>480
n+1の欠点はそのロック部分だからなー
使ってるとどんどん削れて更に甘くなる
アイデアは良いんだけどな 25Cでもワイドリムだからハイトが下がるって考えだけど フラットマウントのリアディスクのサイズ変更アダプター兼サイドスタンドステーを自作？した人と話したことある
スタンド自体はエスケープ純正
フリーの3DCADで設計して3D プリンターで出力してフィッティング
問題無かったから加工屋でジュラルミンで作ってもらったってさ
他のバイク用に那珂川のQRエンドワッシャー風なのも作ったとかw ディスク台座兼用はちょっと怖いな
スタンドに変な力かかってスタンド逝ったくらいならいいけど
キャリパーまでずれたはとか洒落にならんし TOPEAK（トピーク）フラッシュスタンド スリムは既出？ >>483
エンドワッシャーの方は良いとして、フラットマウントのスタンドアダプターは頭いいな。 スルーアクスルを生で見たことないんだけど、QRタイプのスタンドの穴をリーマーで広げたら、アクスルで固定できないのかな？
それができるなら、QRタイプのいいやつを探す話になるんだけど。 形状が違いすぎて無理
だいたいチャリで1番高速で動く付近のフレームを弄るとかいつ死んでも知らんぞ 文章がクソわかりにくいのは確かだがよく読め
削るのはスタンドだ
どっちにしろ無理だけどな
生で見なくてもわかりそうなもんだが >>488
スルーアクスルの先端にネジが切ってあって、フリー側のフレームにかみ込む形になってる。何かを挟めば当然掛かりが浅くなって高負荷時に抜けるリスクがある。俺なら絶対やんない。
この手の無理やり加工系はクラッシュ想像してしまってタマヒュンてなる:(????ω????): ルイガノのコレ持ってるんだけど
http://www.louisgarneausports.com/14louis/lgs-cen.html
BXTのフレームとケーブル買って
工具ワイヤカッタ、BB外し、チェーンカッタで乗れる様に交換できるかな。 >>492
ヘッドセットはフレームに付属するの？
あとシートポストはおそらく要交換 BXTのフレームにシートポストも付いてるから不要。FDがバンドサイズ違うから、追加購入が必要。 まともに質問する気あるならどのフレーム買うつもりなのかくらい書けって話だがな BBのタップ精度が怪しいからフレームが届いたら最初にBBを突っ込んで見よう
かたすぎて入らなかったらアサヒとかにそのまま持ち込んでタッピング まずタップ工具とコラムカット工具とノコギリ買おうぜ >>491
調べてみたら、スルーアクスルって長さを多少調整できるようになっているらしい。
単なる長ネジじゃないんだな。
スタンドをアスクルに挟んでちゃんと噛むように、長さを調整で切ればワンチャン どうせディスクロード買うならスルーアクスルの方が良くね？
100＆135mmクイックのディスクブレーキホイールを既に所有してるとか？ >>507
確かにそうか、やめとく
むしろオススメある？ >>508
横からすまん
予算5万アンダーで、スルーアクスル、ディスクブレーキのロードバイクって感じだよね。
組む時にトラブルが少ないネジ切りBBに丸シートポストが良いと思ったんだが、条件にマッチするのは見つからなかったわ。グラベルフレームならちょいちょいあったが。
プレスフィットBBに異形シートポストのなら、エアウルフってのが安かったが、人柱感強すぎ？w フラットマウントも必須だけど最近のはほとんどそうか FM009とか該当しそうだけどセール期間中引っ込めちまってるな >>509-510
曖昧過ぎたごめんよ
予算8万、ディスクブレーキ、フラットマウント、スルーアクスル、ホリゾンタル(に近いもの)で探してます 何処が中華製なんてわかんねーし
試乗出来ないのが弱点だな まーた認定か…と思ったけど、冒頭の機械翻訳感すげえな 中華も普通にウシ認定される時代アルね
もう普通のメーカーフレーム買う必要ないね このタイプのフレームは今だとDiamondとかが作ってるね いやこれは過去だろどっちかというと
UCI規制前の流行だぞ すげーFALCO生きてたんだな
随分前にオフィシャルサイトが消えてたから潰れたのかと思ってた >>510
丸シートポストじゃないけど、
ＭｉｒａｃｌｅのＲＤ５２５が条件に近いかな
形は独特だけど、作りは良さそう 他人がフレーム物色してるの見ると
オレも欲しくなってしまうクソ >>537
カーボンレールにある楕円断面のことかと思ってたが違うのか >>539
あー、アレってそういう呼び方するの？
聞いたことなかったわ、すまんな
俺が言ってたのはクラシックサドルのレールの話なので Fm169-fはどうよ
ディスクだし条件満たしてる >>540
どうもググってみるとそちらの言っている物で正しいみたいだ
スマンね >>543
マジで？
ファルコのディスクブレーキ版出るなら買いたいな。でも、1から設計し直さなきゃならない上、極一部のトライアスリートにしか売れない物は流石に作らないか。 構想的にフレームの剛性が出せないから、ディスクにするメリットは薄い気がすっけどね は？UCIが規制するまでの流れをご存知無いのですか >>544
設計図と金型がある、元技術者もいない
flybikeがQUICKというブラントもある
値段が高く、品質がイマイチ、ぜんぜん流行らない >>546
トライアスロンフレームにUCIの規制が
どんな関係が？…… Rocking cycling storeはコピー品ばっかりの店だね
そのあたり選ぶなら、MiracleのMC565とかじゃダメなの？ >>551
そういうアドバイスありがたい
そのフレーム見落としてたから今から見てみる BXTの029狙ってるんだよね。
どんな感じか人柱になってくれないだろうか 3万ちょっとのフレームなんだからいちいち気にする前に買っちまった方がスッキリするぞ BXTのRoad-029発注して、到着待ちです。
届いたらどんな感じか報告しようと思います。 なんで？？？
>こんにちは。
本日から、Rapha Tokyoに、ICANのカタログを置かせていただきます。
ICAN製品に使えるクーポンも付属していますので、是非お手にとってみてください！ ミラクル気に入ったから
次はロゴの入ったフレームを買いたい
その時に必要になるであろうやり取りのために英語勉強しなきゃ
やっぱさ
俺の愛車はミラクルっていう中国のメーカーです！
って言ってやりたいのよ ミニベロのフレーム探してるんだけど無いのかな？
ロゴ無しで451ホイール、トップチューブが水平のやつ 自分も探したけど折りたたみの高い奴しか出てこなかったな。 ミラクル良いよな
ミラクルのグラベルバイクフレーム買おうと思ってたが
フロントTAが15Φだから買わなかった
12にしろーーーーーい ミラクルの展示会サンプルを全く期待せず送料込み298ドルという
安さだけにつられて買ったけど、普通に満足してる
余ったパーツを使おうかってだけのものだったけど
乗った感じは完成車20万以下のよくあるカーボンそのままで
普通にツーリングならこれくらいで別に良くねと思うことある… 029を30800円で買った
SL1.0ならクーポンとか使って25000円ぐらいで買えたかもしれないが25C履きたかった 街乗りフラバ用に1番無難そうなBXTのSL1.0にした
ロード用にPRO1.0もほしかったけどコンポ代考えて来年にするわ(´・ω・｀) 終わって元にもどった値段を見るとちょっと無理しても買うべきだったかと自問自答。 毎年のことだけど100円の商品があったとして
普段 100円
↓
10月下旬 110円
↓
11月11日 99円！！！やすいよ！！！！！
↓
11月12日 110円
↓
12月上旬 100円
って感じだからあんまり気にすんなよ カラクルコージー欲しいけど高いんだな
市販スーツケースに収めて追加金無しで海外旅行に持ち出せる安い中華カーボン自転車が欲しいわ 五万だったからaero007注文した。
届くかな... >>579
2ヶ月前に買ったけど15日程度で届いたよ 俺が今回買った029は注文してから50分後にはshippedになったｗ
ほんまかいな 安ければいい人柱
AIMAカーボンフレーム $232.20 >>586
大昔から出てるが正確なサイズ判らんし怪しいんだよアレ
以前購入報告した奴居たけどセラーの画像貼ってただけだし
サイズ等の質問とか一切答えずに消えたしな 今日までにフレーム含め12点中うち10点発送されたよん 中華イヤホンと試しに買ったサバゲー用サングラスだけ発送されたが
自転車関連全く動きなし！ フレームセットなんて1111でもそんなに安くならないんだから
1111セールでわざわざ買うこともないな aliの発送連絡はあてにするな、べつな荷物の番号が少なくない >>594
毎月5〜10万位買ってるけど今までに偽追跡番号打たれたのは1回しかないぞ 10回くらいしか使ってないけどすでに2、3回は偽追跡番号やられてるわ 偽番号掴まされても大体は届くけどね
いざ届かなくてもDisputeでダミー番号送られたって書けばだいたい勝てるし セールのあとの定価うざい
はよ割引した通常価格に戻してほしい カーボンステムでオススメない？
人柱も覚悟してるけどw ない
別に軽くもないし弱いしカーボンにするメリットが見当たらない ないかぁ
近所の道が悪いから乗り心地向上にでもなればと思ったけど大人しくフィジークのR1でも買うわ。。。 >>602
人柱のおれ参上
2500円くらいの買ったよ。精度がとにかく悪い。粘土で作ったようにデコボコ。面じゃなくて点でハンドルを支持してるような状態。翌週燃えるゴミに捨てたw
ステムならアルミのUNOにしなはれ。軽くて精度が良くて仮止めの時点でピタッと固定されて動かない。素晴らしい。サイズ調整用も含めて五、六個持ってる。 カーボンステムは乗り心地目的で使うものじゃなくて、剛性を更に求める時に使うものだからなー。
エアロっぽいカーボンハンドルのほうが乗り心地良くなるんじゃないかな。 カーボンステムと称して実際はアルミにカーボン柄巻いたようなのばっかじゃん カーボンラッピングのを買った事があるが、dedaの一番安いアルミの奴よりも重かった。
装着は問題なかった〜３年位使ってる。 俺は普通のタイプとエアロタイプの2つカーボンステム持ってるけど、普通に使えてるなぁ フルカーボンって書いてないか？
カーボンラッピングの方が安心だけど きっせのさと（あっソレ！）
きっせのさと（あっヨイショ！）
最弱横綱きっせのさと！♪ ディスクロードでなにかおすすめというか定番のフレームってありますか ちゃんとしたメーカーのアルミステムじゃないと怖いなぁ。 >>595
偽じゃないよ、間違い番号
1件だけ配達完了したしてないって問答になった案件あるが、他は別な番号で届いた ボントレガーのパクリみたいな
ステム一体ハンドル買ったけど使い心地は悪くなかった。
しかし使い勝手が悪い。
とにかくマウント系と相性悪い。
まぁ本家ボントレガーもだろうけど。 ステム一体型ハンドル剛性無くて撓りまくるんじゃなきゃ見た目カッコいいから欲しいな
でもダウンヒルとかで折れたら怖いよなー canyonタイプの一体型は異音しだしてから使うのやめたな。
直接体に触れる部分はブランド有りの物じゃないと怖い。
幸いフレームは一年以上使えてるけど。 >>619
the oneの一体型ハンドルがいいと思います。 飛び抜けた安さでみんな大好きＢＸＴからディスクエアロロードが出た！
・・・定価が７８５ドルだぁ？
安くないＢＸＴなんてＢＸＴじゃねーよ ディスク仕様のクロス用のフレームとか知ってる方いたらおしえてください BXTはロードもMTBも仕様が古臭いんだよな
安物は化石仕様だし最新規格のやつも変に古いとこ残ってて残念仕様だし
製品企画にチャリ好きがいない感じ R7000のセットが送料含めて45000円ぐらいで買えるから迷ったけど結局別のところで買っちゃった >>630
アリエクでR7000を検索すると出てくるよ セラフがセール価格に戻ってるけどあそこは信用出来る店？？ テンプレ入りする程度には大手
重量詐称疑惑もあるけどね 本日BXTのRoad-029が届いたので重量など測定しました。
サイズは49、BBはBSAのGross塗装。
フレーム：1000g
フォーク：461g
シートポスト:229g >>640
フォークえらい重いんだね
リアは28cいけそう? >>641
フォークはカタログスペック448gなのでまあ許容範囲？？
手持ちの28mm幅ワイドリムに23mmタイヤを取り付けたホイールを取り付けてみました。25mmは行けそうですが、28mmはよくわからないというのが正直なところです。
https://i.imgur.com/iGmnPTD.jpg
>>642
発注したのが11/2でした。シンガポール経由のようでした。
ちなみサイズが49だとシートチューブにボトルケージ用の穴がありません。
https://i.imgur.com/S1Ujsnr.jpg セールで買ったお肉は昨日シンガポールについたばっかりや
あと10日はかかるな これ変速はフロントのみなんだな
町乗り仕様ならフロントシングルじゃなくてこっちでもいいな ロードをシングル化して街乗りにしたということだろう
通常通り変速するならリアディレイラー必要だし あの謎の物体はテンショナーだったのか
前回は解像悪すぎてわからんかった まーたBB入らない君かよ
キモいチャリの画像を定期的に上げるのヤメレ
承認欲求満たしたいならツイでもやってろよ いま、ガイツーが軒並みセールで中華カーボン並みの値段のやつもあるな 街乗りで乗り回して盗まれても痛くもないから
ある意味最高ではないかな
アマゾンでicanのカーボンフレームが6万位で売ってるけど
どうなんかな >>656
ドヤ顔の指摘が的外れだったのが恥ずかしかったのはわかるけど、粘着しすぎでしょ
俺含めて他にも何人か似たような指摘してたけど、未だにグダグダ言ってんのお前一人だけだぞ アマだとすぐに届くかもと思って待つのが嫌ならアマでもいいかなと
思ったがそんなことはないのかな マケプレ保証があるから、何かあったときに雑に返品できる権利（と納期短縮）に金を出す気が起きるかどうかだな
まあICANの箱は無駄に頑丈だから、最近話にあがってた奴みたいに輸送で折れたりってことはまずないと思うけど 安物には変な層が集まりやすいから中華の中でも安いBXT乗りには変なのが多い印象 統計を取れるほどの人数のBXT乗りに会ったことがある奴は日本に何人いるんだろうか、と想像してﾌﾌｯってなった そもそもこないだの独身セールで029買った日本人は俺以外に二人しかいないw
他のは未確認 >>643ですが
750mlのエリートのボトルは厳しそうです。
https://i.imgur.com/cp06068.jpg
ツール缶も前のボトルと干渉して厳しそう？
https://i.imgur.com/J3fhDcp.jpg
BBのネジ山に感しても精度は問題なさそうです。 ケージのスペース無いんやな
ツール缶は上にずらせるケージ使えばなんとかなりそう ダウンチューブの上、下にケージ穴つければいいんじゃない？ セールで買った029届いたけどBBのネジ切りササクレだらけでヤバイなｗ
54サイズだとシートチューブにボトルケージは付けられる >>643です。
BBの精度良しと報告しましたが、よかったのは片側だけでした！
もう片側は上での報告ある通りそのままだと入らない状態です。 まだホイールも買ってないからねぇ
完成は何ヶ月先になるやら
>>676
俺も片方だけささくれまくっててヤバイ
まだBB入れてないけど多分再タップ必要だろうね タップ切りも買うかーAliのセールであったかな（本末転倒） >>680
仲間内では喜ばれるじゃん
人間関係の潤滑油と思って買っちゃいなよw 流石に手元にタッピング用の治具は持ってないので、お店に持ち込んで3000円でタッピングとフェイシングしてもらってきました。左側がかなり手強かったとのこと。
https://i.imgur.com/0tOJJHi.jpg >>684
昨日ササクレがヤバイってレスした者だけど
真鍮ブラシや精密ドライバーで塗装やバリ落としたらかなりマシになったよ
手回しでもある程度BB入っていくから多分業者には頼まなくて済みそう あーもう持って行っちゃったのか
でも3000円なら妥当かもね
うちの近所のショップは4500円…
さすがに本末転倒すぎる よく見たらフェイシングまでしてもらって3000円なのか
めっちゃ良心的だな…個人ショップ？
チェーン店とかなら俺もやってもらいたい 安フレーム買って追加で一割払わされるくらいなら最初からPFとかのフレーム買えばいいのにと思ってしまう
どうせJISったってPF仕様のフレームにスリーブぶち込まれてるだけなわけだし 全くもってそのとおりだと思う
タップ工具持ってない人は圧入式のフレーム買ったほうがいい フレームの精度が良けりゃPFだが悪い場合はスレッドが無難。
当たり外れのある中華フレームでPFは怖すぎるわ。 悪かったら市販のJISスリーブ買ってきて圧入接着すればいいだけだから実質ノーリスクやぞ ん？
スレッドBBのフレーム買ってもタッピングだのフェイシングだので追加料金かかるくらいなら、PFのフレームを買った上で自分でスレッドBBのスリーブを入れた方が良いって話だよな？ ということはスレッドスリーブを削り落とせば圧入BBが使えるようになるのか？ そんな面倒なことやるくらいならタッピングかけるわｗ グズグズになったBBの山を立て直すのと、市販のまともなアダプタを圧入するのと、どちらの精度が高いかは微妙なところ 変換アダプタ買う金の半分でタッピングとフェイシングできるのにわざわざアダプタつけるのか？だったら最初からry アダプターの精度は大丈夫でもフレーム側の精度が悪かったら悲惨… BXTのフレームとタッピング買ったわ
俺工具も好きだから
タッピングの工具は13000円で送料無料で購入
フレート合わせて43000円程だけど満足だわ
BXTのフレームセットが届いたので手元にある四角テーパーのBB突っ込んでみたら
手で最初のところでつっかえて入らずワロタ
いやー、さっそくタッピングが役に立ったわ
タッピングやりおわったらスルスル入っていって気持ちいい〜 工具買っちゃうのはアリだよね
趣味だし何なら買う理由を作りに行くまである ICAN届いたけど、トップチューブに明らかに
成形失敗部分があって押すとペコペコ凹む。
交換か... 写真で説明しにくい瑕疵はDispute面倒くさそう
通常時と凹ませた状態とで撮ればいいんかね
ぜひ顛末を知りたいところだ 007のTT上面って元々ペラいところだからなあ
程度がわからんけど、成形不良というより、チューブ内に残ったバリやシワ（擬似的にリブのような働きをする）の分布がたまたま偏っただけなのでは、という気もする
俺のも局所的に凹みこそしないけど、強く押せば全体的にすこし変形するぜ しなりで全体が凹むなら良いんだけど、
ちょっと押すだけで局所が凹むからなぁ。
ここを加圧したらバキッていきそうなレベル >>703
塗装した以上、中身がわかりづらい
ICANが何がいい？ 思っ切り押してバコってなった状態で連絡すれば一発交換通るのでは？ さっき返事が来て月曜に解決方法連絡するって。
ここ見てるのかもしれんw ホロテクってタッピングやフェイシングする意味あるの？ たぶん今は保留されてるだけで、休み明けに師匠が出勤してきて、ソニアからこんな感じの返事が来る
https://i.imgur.com/GcpTy8S.jpg >>692>>693
ん？PFが入らないならjisスリーブもホーニングしなきゃ入らないだろ。ん？ >>718
流石に入らないほど歪んだPFはみたことないなあ
理屈的にはそうだな 初めて中華カーボンスレ見に来たが、プラモスレと非常に似とる。 昨年か一昨年前にＬＩＦＥＬＩＮＥのタッピングツールが半値近い割引で
使う宛もなく勢いで買ってしまったが
BXTのフレームを買って組むときに活用出来そう。 ところで、タッピングが必要だった人って、
ＢＸＴとかアリエクとの交渉はどうなったの？ 別に不良でもないんだからどうもならんだろ
スチールフレームの時代から、追加タップは仕入れた店の側で責任もってやるもんだ 3年前に買ったパチレロはタッピングしなくても平気だったけど
リアが真っ直ぐハマらないw 近所のショップで3000円で作業してもらえるのわかってたので、めんどくさくて交渉は特にしませんでした。 >>723
タッピング工具買って自分でタッピングした 購入先のaliでBXTの評価にタッピング精度が今ひとつとコメントしておいたけどまだ改善されてないみたいね
タッピング以外は満足してるよ
納期も早かったし >>727
あさひはバイトばっかりの店もあるから微妙だなぁ。
ママチャリで食ってるけど自分ロードがあったりちょっとだけスポーツ車置いてる店があるんだがそこでもそんな値段でやって貰えたら あさひはバイトばっかりの店もあるから(腕がどうかは店員次第なので)微妙だなぁ。
(だから普段は)ママチャリで食ってるけど(店員が)自分(で乗ってる)ロードがあったり
ちょっとだけ(店頭在庫に)スポーツ車置いてる店があるんだが(そこならスポーツ車を扱う腕も確かだろうし、もし)そこでもそんな値段でやって貰えたら(嬉しいなあ、今度ちょっとどれぐらいかかるか聞いてみるか) バイトが嫌で腕が確かなところに頼みたいなら、その確かな腕の価値に釣り合った報酬を支払えよと言いたいがね
バイトｶﾞｰとか何とか技術にこだわりアピールする奴に限って技術に支払う金をケチるのは何なんだろうな バイトにタッピングが綺麗に出来るか聞いてみれば良いのでは？ タッピング必要な程精度悪いって都市伝説なんじゃないかねえ >>740
シナレロ買ってホロテクのアダプタねじ込んで逝ったらイヤな感触
すぐ止めて近くの個人経営の小さい店持ち込んだらギリギリセーフだった
タッピングで事なきを得たが、あのままねじ込んでたらAUTOだったそうな 脱法コピーは元々そういうもんだからいちいちこのスレに書かなくていいよ >>743
ロゴ無しなんだけど。。。
さすがにピーコ品はショップに持ち込めないわなw その昔、ケストレルのフレームセット買ったらフォークだけ中華製でブレーキの穴がズレてた。 コピーをパクリカラーにして乗るなんてナイワ
恥ずかしすぎるのを見かけたぞ >>703
俺の007も押してみたらペコペコってほどでもないけどちょっとシナシナするかな
意識して押してみたら分かるけど普通に乗ったり担いだりしてると気がつかなかった さっき連絡が来て交換してくれるみたい。ICANやるね。
>>747
シナシナ程度なら気にしなかったんだけど、
5×3センチくらいの空間空いてる感じ。
所々ミシミシいうし >>748
良かったね。ブレーキの受けあるから結構力かかるところだし
ICAN国内取扱店を探してるみたいだしサポート力入れてる感じだね クラウンレースに切れ込みが入ってて何の工具も使わず下までハメ込めたんだけど大丈夫なのこれ 具体的には何が心配？
与圧かけるんだからガタつくこともないし、本来手間かけて圧入しなきゃならん理由なんてない部品だぞ >>750
最近というか、ちっと前から割りが入ってるのが多いよね 圧入するものって先入観があったから拍子抜けしたんだ
問題ないなら楽でいいね 強いてデメリットを挙げるなら、寸法や形状がデタラメでもすんなり入っちゃうからフォーク側に不良があっても気付きにくい、あたりかな
部分的に浮いてるとか、輪が閉じちゃうとかがなければ基本問題ない
必要以上の精度を出す気がないメーカーとしては多少の寸法ブレを吸ってくれて都合が良い
ユーザーとしても圧入で無駄に苦労しなくて済む
WIN-WIN 今、BXTのフレームのBBのメンテしたんだけど
タッピングした右側が最後まで手でスルスル入っていって気持良かった 元の間違ったネジ山に追加する形でネジ山立て直してるってことは不必要に山が痩せてるってことで、スルスル入る=少し削れすぎなのは確か
じゃあ緩んだりトルクに耐えきれずが山がナメたりするのかってーとしないけどね BBが入っていかないんだからタップかけるしかないなｗ ディスク車でフラットマウントかつエアロっぽいフレームしててTAも最近の統一規格の中華ってもしかして無い？ >>761
27,453円の型番なしでt800とだけあるやつ？
ロゴ入ってるんだね。 >>764
いや同じような値段でロゴ入りを買った。 あ、別のセラーのやつで、サイズは問い合わせって言うのかな。 じゃあ小話でも
BXTにシートポストやフォークコラムの締め付けトルク聞いたら「8」とだけ返ってきたけど割れそうで怖い… ポストは付属のはアルミだから8でもいいだろうけど、カーボンに変えたら高過ぎるかもな
コラムはプレッシャーアンカー次第で8でも耐えるだろうけど6くらいまでで十分だよ
真に気を付けなきゃいけないのはFDクランプ
カーボンで直付台座がないフレームは皆トルク管理悩ましい 029付属のだけどこれアルミなん？
やぐらだけアルミで筒はカーボンっぽいけど
https://i.imgur.com/DHRDkoi.jpg
流石に8Nmは怖いんで低トルクから徐々に上げていくよ >>772
そっちはカーボンなんやね
SL1.0はアルミだったんだよ
カーボンなら8はやばそう そういやSL1.0の商品説明にはシートポストの重量とか載ってなかったな
アルミポストだったのか >>769
俺もＢＸＴだが6で締めてるよ
つーか、普通のアーレンキーなら思いっきりしめても4から5だから
トルクレンチなくても問題無し
トルクレンチが必要な部分はホローテック２のクランクのボルトかな
あれ12〜14Nmで12Nmでしめてるわ >>773
え？
俺もSL1.0だけどカーボンだったぞ >>776
同じフレームを説明だけちょっと変えて分けて売ったりしてるし、時期とかによっても変わるのかもねえ
自分のはアルミで280gくらいあったから使ってないよw 積層綺麗だな
安い割にやりおる
中華の指定トルクは大抵過剰だから、書かれててもあんまり信用しない方がいいね
ミニマムインサートとかも、コレ本当に計算してあんのかよ…っていつも思う
まあ信用して切ってトラブったことがあるかっつったらないんだけど 今の安売りSL1.0の商品ページに載ってるのはアルミっぽい感じはするね
>>778
そもそも指定トルクすら書かれてないよ
だから一応セラーに直接聞いたけど眉唾 まぁ自分も付属のシートポストは使って無くてaliでカーボンポストを買って
使ってるけどね >>775
思いきり締めて4〜5Nmってこた流石になくねえか？
例えば20cmのキーで4〜5Nmって、要するに先端に2kg〜2.5kgくらいってことだぞ
乱暴な計算だが、10kgの米袋持ち上げるのが精一杯なくらいの非力な人でも20Nm程度、キーの長さが半分の10cmしかなくても10Nm程度は出せちゃう >>782
こんな単純計算で厨呼ばわりされても…
信じてブッ壊す奴がいたら自業自得とはいえ可哀想だろうに
>>783
そんなもんかも トルクレンチ使うと5Nmって結構キツい
正直カーボン割るってどんなアタマしてたら出来るのか分からない
いや常識的な品質ならね 残念なことに世の中には、ネジが回る限り無限に回し続けちゃう人とか、
可能な限り固く締めることが正義だと思ってる人とかが一定数いるんだよね
スポーツ自転車に理解のないサイクルイベントだと、自転車店に全てのネジを「増し締め」させた署名を要求してきたりする
ママチャリじゃないんだからさあ…みたいな SEQUELって、検索にはよくひっかかるんだけどどうなんだろ
話題に出ないってことはブランドコピーだったりすのるかな 嫌なら銅とかでNGに入れりゃ良いだけだろ
そのリアクションが無駄なんだよ レス欲しいなら、素直に聞けばいいものを
回りくどく言うからだ
独り言なら無駄だからやめて 昨日ワイズでキャノンデールのシステムシックス見てきたんだけど、あれやばいな。とにかく速そう。フレーム/フォーク/ハンドルバー/ステム/ブレーキ/ホイールまで一体でデザインするのはもはや不可避な流れだなぁ…。中華2019でこれに近いのってなんかあるかな？ fm-686付属のポストが172gだったなぁ。
未カットでグロス仕上げの話だけど。
予備に1本買ったけど、まだ折れて無い。
http://imgur.com/a/K9WhX >>794
荒らしでもない書き込みにやめてとか
何様？
おまえのスレなの？ 辞めろと言うのは当然だ老害
何度も何度も銅ではないだろうとか荒らし行為だろ
糞面白くもないんだから消えろボケが 792さんは荒らしにやめろって言ってるからいいけど
794は790に対してやめろって言ってる荒らし 荒らしに触るのは荒らしって世界の常識かと思ってたわ
ごめんな >>785
そのトルクレンチ壊れてない?
もしくはものすごくちっさい? アイカンホイール使用1年だが
ハブにグリスアップ必要？ >>805
まあ感覚的な物なんで万人に通じるとは思ってないよ
特にトルクレンチのサイズ気にするような奴にはね >>807
いやいや大きさ、柄の長さは重要でしょ。
>>805には信じられない感覚だから、テコの利かない小さなレンチを持ち出したわけで。
オレも正直「トルクレンチだから」5Nmがキツいという感覚は理解できない。 コピー？って聞いてる時点で乞食感満載じゃねえか
それを指摘されて荒らしとか必死こいてるから
叩かれてんじゃないのか 4Nmで締めたい時は結構重いけど、16Nmで締めたい時は一瞬で10Nmは回せる
恐々やると重く感じるわなｗ そんなもん使ってるレンチの長さによって違ってくるだろ 最近自転車に乗り始めた超初心者です
アリはもう１０年近く使ってるんだけどカーボンフレームもあることに今さら気づき
これはもうムクムクしちゃって
ココスレでも言われてる３万のロードフレーム買ったとして
クラリスあたりで組んだ場合フレーム以外の総額はどれくらいかかるものでしょうか？
クラリス使った激安バイクを買ってそこからフレーム以外総部品どりとかした方が安かったりするのかな？
ご意見よろしくお願いします >>818
クラリスならこんなもん
https://m.ja.aliexpress.com/item/32944644181.html?pid=808_0007_0101&;spm=a2g0n.search-amp.list.32944644181&aff_trace_key=&aff_platform=msite&m_page_id=1032amp-F1iRjaEsIfSg8CO8t9K68Q1542263319028
ホイールは良いのかったほうが良いよ
オレの初中華カーボンは、5万クラスロードからSORA剥ぎ取ってFM001移植してホイールはR500奢ったわ R500て奢るもんだったのか
みんな完成車付属の持て余してるだろうし売れないだろと思って普通に使わずに捨てちゃった
欲しがる人がいるならあげればよかったな >>821
手組にハブが使えるよ
普段使いなら十分だと思う
ゴリゴリは数百円のベアリング球を交換すれば解決 ローラー専用に「10s対応してる一番安いやつ」みたいな需要があったんでリアだけは結構取引されてたね
今はRS系が「11s対応最安」需要を引き受けている >>820
レスどうもです。シマノのクラリスセットも国内で買うよりアリのが安いのですね
すると
カーボンフレーム３万
+
上のクラリスセット２万
クラリスキャリパー５千
ホイール１万
タイヤ５千
ハンドルサドルワイヤーペダルもろもろ１万
（小計５万）
合計８万くらいですかね。
激安クラリス搭載バイク買って部品取るのもあまり変わらなそうですね
個別に買った方がホイールがマシかも
こんな感じでしょうか？ >>821
5万クラスロードの糞ホイールに較べたら、R500でも感動の別世界だったよw
一番有難みが感じられた投資だったよw >>825
なるほど、その方向で行くようにしますありがと >>824
ノーマルフレームセットが禿オクだと結構売れる不思議w
オレの場合15k円で売れたよ
FM001が当時のレートで25k円くらいなのに。。。 >>824
シングルだけどクランクはクラリス、ホイールはR501
フレームはBXTのSL1.0
https://i.imgur.com/UWJn62b.jpg >>828
定期的に自慢の愛車画像貼るのはいいんだけど、なんと言うか使用感とかそう言うのを書いてくれると皆の役に立つと思うんだけどなあ 使用感はカーボンらしくフジフェザーよりも振動がへって快適
ハンドルがアルミで重いから安定性抜群、ふらつくことは全くない
これで重さは8キロジャスト
安物で固めてるしシングルだから盗まれにくいし盗まれてもダメージほとんど無し ちなみにシートポストはBXT付属からアリで購入したカーボンシートポストに変更してる
サドルはセラのばったもん
最初は尻が痛かったが今は慣れて痛みなし
前立腺や金玉に負担なしで満足 >>833
付属ポストはアルミだった？カーボンだった？ >>837
おーじゃーワイも500で良さそうっす
あんがと 「カーボンバイク」 「自分で組んだ」
なんだか心くすぐられますよねー
いいなぁ そういやSL1.0は500が最小サイズだけどシートチューブにボトルケージ穴あるのね ちなみにBBのねじ切り精度が今ひとつでタッピングが必要になる可能性あります BXTもいいけどseraphも2万円台のフレーム出てるな 言っていい？
この人のレビュー、ぜんぜん参考にならないw
参考にならないけどスレ的にはありがたいです 105が高くて買えないならAXMANの完成車買った方がいいぞ 2台目のICANフレーム届いたよ。
前回はシンガポールだったけど、今回は深センからだった。
全く問題無さそうで良かった。さあ組むぞ AXMANはロゴ隠しフィルムが付属してるなら候補に入れてもいい 上で言われてるAXMANの105付きてのこれですよね？
https://b4c.jp/axman-typhoon/
10万とかめっちゃ安いですよね。個別で買って組むより安いことないですか？
ピンクｗだけど
超初心者の自分ですけど買っちゃってもいいですかね？ AXMANは溶接ビード絶対消すから産まれた溶接ビード絶対消す太郎なところが好き 今cyclingexpressで売ってるAXMENは黄色 この時期だとガイツーで15万以下で105セットで結構な完成車出てるのな
まあこのスレの趣旨じゃないからガイツースレ行ってくるわ fm-r118ってフレーム、3Tのストラーダ激似なんだが、これってここで話題になってたっけ？ジオメトリの細かいところは違うけど、パッと見はおんなしだわ。
いわゆる黒中華ではなさそう？
http://www.haidelibikes.com/product/showproduct.php?id=34 真似てるけど完コピではないって感じだな
元フレームの時点でボロクソに言われてんのに、さらにその劣化コピーとか買いたくない 外人「ｱﾝﾄﾞﾜﾝﾗｲｽ！」
店員「ｱｰ、ﾄｩﾃﾞｲ、ﾗｲｽｻｰﾋﾞｰｽ」
外人「ﾜｯﾂ！？」
店員「ｱｰ、ｴｰ」
豚「ﾗｲｽｲｽﾞﾌﾘｰ」
外人「ｵｰｳ！ｵｰｹｴｲ！（親指を立てる）」
ラーメン屋で徳を積んだ 平成も終わろうとしてるが、いつの間にか豚まで2ちゃんするようになってたのか… 最近のシナレロのクオリティすげぇな。
塗装完璧じゃん。本物との違いがわからん 定期的に違法コピーの話題書き込んで荒らしにくるの、多分同じやつなんだろうな すげえなと言ってるだけで欲しい欲しくない、買う買わないみたいな話題じゃないのに、異常に目くじら立てる奴ってなんなんだろうね
コピー以外の話題でもそうだけど一部の排他的な住人が過剰な自治行為やマウントを繰り返すのはいい加減勘弁してくれ 自治厨ほんと要らんよな
そもそも今は黒スレないし今回もレッテル貼りして自爆してるしダサすぎ コピー品てオリジナルと全く同じ塗装ではないはずだが。よく見ると違うだろ やっぱりまだいたんだね
そんなことだろうと思ってはいたが >>406や>>869に黒スレ希望の声があったようなので次スレ立てました
自虐ネタだったのかもしれないけど隔離スレだと名前の印象が悪そうだったので名前は変えときました
以降はこちらでどうぞ
中華カーボンフレーム 白黒両用スレ Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1543821309/ ここで良く話題に上がるBXTもビアンキのセンプレやスペシャのターマックの形と同一だしなー
言い出したらキリねえから明確に判定できるのは商標的にアウトなブランドコピーだけだよ コピーの定義議論ももう100周くらいしたんで
蒸し返したいなら向こうでオナシャス 白中華でUCI認可受けてるのってローリングストーンだけ？ほかない？ ざっと見たけどGUSTOとPLANET Xくらい？
SWIFT Carbonとかの中華買い付けからスタートしたメーカーは名前知らないだけでいっぱいありそう >>878
javaとか
avengerの一般販売されてないフレーム JAVAもか
見落としてた
UCIって市販品か市販予定品以外は使えないルールじゃなかったっけ
一般販売なしとかあるの？ >>882
市販予定のはず
今はホームページには乗ってないけどfbにuciマークついてるフレームが公開されてる 中華メーカーのFBとか追っかけてるのか
確かに色々と前情報が見られそうではあるが なるほど
上のリストのは同名別メーカーなのかと思ったけど本物だったのね vitue や ribble とかもじゃね？
というかavenger というかhongfuがUCIねー。
hongfu乗りなので嬉しいんだけど、時代が進んだなーと。 イギリスでは？
いやまあ中身は中華なんだろうけども、それ言い出すと全部中華扱いに カーボンで1.7kgって何が入っているんでしょうね シートポストやケーブル入らない時は
甘栗を疑ってください viner mitus(=fm-066 SL)に乗っているのですが、次のフレームを検討中です。
mitusは剛性と乗り心地のバランスがいいフレームだと思うのですがその認識で合ってますか？
フレーム重量は865gなんですが思ったよりもパリっとはしていないと思っているのですが。 >>897
国語の問題でこういうのあるよな
恐らく「次のフレームを検討中です。」の部分が不必要な文章だろう
中学生でも解けるなこれは すいません、急いで書いたのでおかしな文章になってしまいました。
フレーム乗り換えに当たって、今のフレームがどのタイプなのかを知っておきたかったんです。 とりあえず普通のメーカーの奴を試乗してきたほうがいいんじゃないの 言いたいことはわかったけど、フレームAの太郎君のインプレとフレームBの花子さんのインプレを比べても相関はとれないと思うよ 試乗しまくるしか無いわな
年齢や走り方で好みが変わるって聞くし 試乗も結局路面状態ありきみたいなとこあるからあんまり当てにならんのだよなー
イベントじゃなくてちゃんと普通の道走れる試乗会とかならまだいいけど ナッターが外れましたよ！💢💢💢 >>907
「自分の感覚が世間と一致しているか不安」って話なんだから、中華じゃなくてむしろレビューの多い人気ブランドのフレームに乗るべき状況では？ サドルタイヤホイールあたり持ち込みできるなら試乗する意味もあるかも知れんが（ハンドルはさすがに無理そう）
そうでないならフレームの差なんだかパーツの差なんだかわかりゃせんだろ 乗った！
ダメだったぁ！
ハイ次！
コレが中華アルヨ？ 2回目なんですけど白中華のUCI認定フレームって何あります？ 全部調べてPLANETXのフレームを買うかで悩んでます
けど送料がバカ高かったので 言う奴は付いてても言うんじゃない？おれは言われたことないけどロードの友達いなかったわ 偽uciシールaliに売ってるからそれでも貼っとけ まともな友達やチームや仲間なんていたら中華なんて買うの止められるだろ普通 ブランドバイクは検品がしっかりしてるから…と思ったらビアンキがinfinitoとかでリコール出してたでござるの巻 非UCI中華には文句言うけどUCI中華には寛容な人物像とかUCIレーサー以外に想像できない
実在するとしたら単にマウント取りたいだけの人だろうから、UCI中華買ったところで何か言われて終わるだけだと思うが
無駄手間だし縁切るか中華やめるかしなよ どこで塗装して検品したかに数十万の価値があるのかも
山奥で近所にショップもチームもない俺は通販でしか買わないし中華でいいや ホリゾンタルフレーム作らない自転車業界がなんもかんも悪いんや
もっとエアロ流行ってホリゾンタル増えろ リアクト、アリア、プロペル、システムシックス、etc...
好きなのを選んでくれて構わんのだが、、 マーリンサイクルのショップブランドフレームも中華ODMだろうな
今や割引率が高くて新しめの中華ディスクロードフレームと値段あまり変わらん
のでポチってみた 付き合いある人はマウント合戦や体裁保つのに大変だろうな…
俺はホイールとコンポ以外オール中華
レース出るような人は素直にちゃんとしたメーカー品買いなよ メインのパーツ交換したりして余ったパーツで
組むくらいがちょうどいいよね 趣味用のTIMEはあるけど落車で割りたく無いんでレースは中華で出てる
UCI認定通ってればまだ後ろ指さされずに済むし言い訳できる
とりあえず割れたローリングストーンの後釜を探したい ローリングストーンの時も割とめんどくさいこと言われたけどUCI認定が云々言えば黙るよ あー要するに、別に中華が欲しい訳じゃなくて安けりゃ何でもいいのか
だったらエディメルクスとかその辺買えばいいんじゃねえの
だいたい叩き売りされてる 大抵のレースは草レースも含めてJCFの競技規則に則る形になってるから、そういう意味ではUCI認可フレームじゃないとアウトなんだよな。
まあ上位カデゴリで入賞とかしない限りいちいち言われんけども。 >>940
JCFルールだとUCI規定は必須だが認可は必須じゃない
あくまでもお墨付きみたいなもん ICANホイールは1種類だけUCI通ってるから全く無関係というわけでも >>940
草レースは規則作るのが面倒でJCF準拠にしてるだけだから未登録者なら関係ないと思われ
登録者がJCFのレースにでるなら一応承認機材必須とルールに記載されてる
https://i.imgur.com/mNP0vAh.jpg レースで中華使うなんてナイワ
人様に迷惑かけたらなんて考えつかないんだろうな レースといえば、2010年に全米選手権の男子エリートでFM015が優勝してから「中華普通に使えんじゃん」つって海外でも一気に広まった感あるよな
あれがなかったらあと数年は遅れてたんじゃなかろうか >>944
人様に迷惑かけるクオリティの中華なんて今時あるかね？ 全員が中華とかになったらレーススポンサー涙目でレース開催しなくなるだろ
忖度や空気読めないと ならねーから安心しろ
中華ノーブランドを喜んで使うやつなんて世の中にそんな居ないから 白中華より黒中華乗ってる方が話題作りに貢献してくれるで 一時期コピー屋が調子に乗りすぎたせいで、メーカーが「偽造品は見た目を真似ただけで安全性が低く危険なので乗らないでください！」つってテスト結果付きで公式見解をバラ撒いたのが痛かった
まともな中華も巻き添え食って中華全体のイメージが一気に悪くなったし、未だに中華といえば粗悪な偽造品のことだと思われてるからな
>>944みたいなのが中華に興味ない一般人の印象でしょ UCI認定ついてたら中華でもいいでしょ
文句あるからUCIに言ってくれよ レースは同じ条件で走るから互いに信頼されるんだな
俺ルールの奴は走りも禄でもないのは分かる そうやって中華をバカにしてたら抜かれたのが今日の日本だろ >>954
全員機材がバラバラで不公平なロードレースなんてはやく見限って公平なKEIRINとかやったらいいんじゃないでしょうか 中身まで中華になる必要ないのに
趣味のものだと割り切らんと
何年か先なら採用されるかも知れんし >>957
KEIRINはみんな機材バラバラだろ
やるなら競輪でしょ >>960
競輪とは別にKEIRINてのがあるのか、単に競輪のつもりで書いてた
知ったかしてすまん てか、誰か最近人柱になったやつはおらんのか？ここのスレに一番足りないのは中華カーボン成分じゃないか！？ 最近だと、セットバックなしのカーボンシートポストくらいしか買ってないなぁ。
普通に使えてるから、特に書き込むこともないし。 てか、独身の日に買った奴らは、そろそろモノが届いてるんじゃないの？
画像うpプリーズ 税関大渋滞してるっぽいからな
中国×3、イギリス×1、シンガポール×2（自転車ネタじゃないけど）、全部税関で止まってた
昨日シンガポールのがやっと一個抜けた 色々買ったけどカーボン用品はMTBのハンドルバーくらいで一本橋したりバットにしたりして破壊テストしてみる予定
でもこれが当たりでも次買った奴が同じ強度かはわからねぇよなぁ 中華はカーボンじゃないけどスプロケくらいかな
まあ人柱ってほどではないか フレーム自体はとっくに届いてるけどステム等の小物が中国から動かず届く気配なし >>969
モノを粗末にするなバカタレ
一年通勤で使って王滝も完走したけど何ともないぞ >>973
うちのカーボンシートポストはレンチ延長パイプとして活躍してるわ 海外のフォーラムを最近覗き始めたんだけど、よく見かけるopen moldてどんな意味？ 金型が片面しかなくて、その片面の型に材料を貼ってく（塗ってく）のがオープンモールド
金型が両面あって、型の間に材料を挟んで成形するのがクローズドモールド
つーか詳しくとか言ってる間にググった方が早いぞ 単純な意味なら分かる。フォーラムでは「open mold」「non open mold」と分類してるからここでいうオープンモールドの対義語はクローズドモールドではないと思う。理屈っぽくてすまん。誰かこの辺詳しい人いないかな オープンモールドフレームと、非オープンモールドフレームの違いは？メリットとデメリットは？
と聞くべきだったな なぜか元記事のURLすら貼られないからエスパーするしかないんだけど、
成形法の文脈じゃないなら金型が共有されてるかどうかって話じゃないの
要するに専売契約されてない金型をオープンって呼んでるっつー
それも違うというなら知らん ニュアンスとしてはそっちだろうね
外部のブランドからの注文で制作製造している型（モールド）と、そうではなくて製造メーカーの裁量で作ったモデルの区別
OEMで括っちゃうと区別できなくるし そして答え合わせもなく聞き逃げっていう
質問者の側なのになぜか偉そうにしてる奴ってこんなんばっかりだよな FM169-F Disc、フォークM15*p1.5/M12*p1.5って併記されてるけどBBしか選択できないよね
言えば好きな方にしてくれるのかな
https://m.aliexpress.com/item/32912861051.html セラーに聞けば3時間でわかる事をなんでいちいちここに書くの？ Aliで売ってる高級中華フレームからショップブランド中華フレームの超割引品に乗り換えちゃった
FM169Fとマーリンで売ってるやつが送料とか考えると値段あんまり変わらないんだもの
(マーリンの方が高いけどヘッドパーツ、シートポスト、前後スルーアクスルシャフト、Di2用小物など各種全部入り) Miracleでシクロクロスフレーム買ったら
付属はグロメット数個だけ
ヘッドセットもシートポストもスルーアクスルシャフトも全て無い
手元にシマノとDTSwissのアクスルシャフトあるけどどっちもフレームのネジ穴使う高級タイプで
中華フレームによくある穴あいてるだけ方式には適合しないしもう、、
マーリンいいね
次はマーリンかRibbleにしよ Miracleに限らずこれ入ってる画像が明確に無いと大体ついてこないし
あってもついてこないのが中華クオリティ >>990
買ったのはマーリンの「インフェルノ」だけど
中華でも特に変なSERAPHと同じで
リムブレーキとディスクブレーキ両対応の変態仕様だよ
(使わない方はゴムキャップで穴を塞ぐ)
あとヘッドパーツ周りのカバーが2種類付いてきたけど説明書無いから
パズル状態でよく分からない人が組むとハンドルが回らないまま組みそう
「イグナイト」はディスクブレーキ専用でシートポストは普通の27.2mmだから組むのは楽だろうね そのフレームなんてやつ？
最近の中華エアロ性能悪そうな形状しか見てなかったけどそれは良さそうだね
そういう奴とかエアロードみたいな形のフレームが欲しいんだけど
オススメあったら教えてください ステー下がりって意味なら、上にも挙がってるけど169とかかね >>994はworkswellのWCB-R-095
調べてたらBB下に設置するリアブレーキがシマノだとクランクが干渉するとか出てきて少しだけ不安 このスレッドは１０００を超えました。
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