中華カーボンフレーム 47台目
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中華オリジナルカーボンフレームについて語るスレです。
ブランドロゴや塗装などを模したブランドコピー品に関する話題は、下記の姉妹スレでお願いします。
（そちらはブランドコピー品の話題を歓迎しているスレだそうです。）
DAT落ちの際は利用者の方が次スレを立てて下さい。
■姉妹スレ
中華カーボンフレーム 白黒両用スレ Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1543821309/
■定番の販売店や中華ブランド
Topfire
https://www.top-fire.com/
Hongfu / UAM / Avenger
http://www.hongfu-bikes.com/
Dengfu
http://www.dengfubikes.com/
Miracle
http://www.miraclebikes.com/
WorksWell
http://www.workswellbikes.com/
ICAN / IMUST / TRIAERO
https://www.icanbikes.com/
TanTan / SERAPH
http://tantancycling.com/
BXT
(公式サイトなし)
■前スレ
中華カーボンフレーム 46台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537053482/ >>396
投資金額の多寡と出走意志の有無に何の関係性があるのか全く理解できないけれど、君がそう思うなら君はそうすればいいよ
俺は少なくとも平行輸入のメーカー品では出たいけどな
駄目だと言われたら仕方ないから諦めるけれど >>398
はいよ
メッセージ:
使用機材について質問が1点あります。
中国のメーカーである以下のメーカー製フレームで参加することは可能でしょうか？
HPにて市販されています。
Topfire
https://www.top-fire.com/
Hongfu / UAM / Avenger
http://www.hongfu-bikes.com/
Dengfu
http://www.dengfubikes.com/
Miracle
http://www.miraclebikes.com/
WorksWell
http://www.workswellbikes.com/
以上ご確認お願いします。 >>397
市販されてるものって言うけど
ビルダー物とか普通は市販品とは言わないよなｗこれかなりガバガバじゃねｗｗ >>400
ストレートに質問しとるな〜
それだけ具体的にメーカー名挙げてるなら返答楽しみだな >>400
ありがとう
審判が判定とか言ってたから特定の機種について聞いたのかと思ってたんだけど、地引き網だったのね
そしてICANとSERAPHはテンプレにいるのにハブられててﾜﾛﾀ 個人事業主名乗ればええやん
事業内容：
主に下記自転車メーカーの窓口業務
Topfire
Hongfu / UAM / Avenger
Dengfu
Miracle
WorksWell HPにて市販されてますに笑うわ
まるで裏取引するフレームがあるんじゃないか UCIの「市販」の定義は以下の通りで、直販はOKと明記されている
>自転車のすべてのコンポーネントは，競技におけるそれらの最初の使用から少なくとも 9 ヶ月後に，商業的に（すなわち市場で入手可能であるか，直接製造者から販売される）入手可能でなければならない． 要するに一般人が入手不可能な特注品は使うなよということ
>すべての場合に，製品は，それが販売されるであろうという条件において最終製品でなければならない．競技におけるプロトタイプのテストは禁止される．
>したがって，市場で入手可能でない機材，あるいは製造者により予告（市場化までの 9 ヶ月の期間）されない機材を競技において使用することを許されない．
>プロトタイプおよび特定の競技者，競技またはパフォーマンスのために特別にデザインされた機材の使用は禁止される． イベント参加に関しては主催者の判断に従うしかないしここで良いか悪いかなんて議論しても無駄だと思う
主催者に確認するのは藪蛇になるケースが多いだろうけどね
あとAのイベントではOKだったからBでもOKなんて理屈にはならないしね カーボンの検査が空港なんかの手荷物検査並みに手軽になればいいのにね >>412
別にカーボンの品質の良し悪しをスクリーニングするための規定じゃないから、カーボンの検査は関係ない気がするけどね
あと仮に非破壊検査が簡単にできたとして、設計不良は素通しなわけだしあんまり意味なさそう >>413
当時同じ仕様で注文できる状態にあったなら規定上は問題ないと読めるけど aliで売ってるから市販ですよ
中華電池はよく爆発するけどaluで売っているからいいよね
ダメとするとキャニオンも追い出されるわけだけどな 楽しそうに煽ってるところ申し訳ないけど、Canyon Bicycles Japanがあるので完全にクリアなんだよなあ 普通に問題無く使ってる奴がいるのに馬鹿が無駄に大騒ぎしてグレーゾーンが明文化されて規制が強化される流れだな 黒を批判してた時は白は問題ねえとか言ってたのに今更グレーゾーンなんて言っちゃ駄目だろ >>420
だからいちいち話をすり替えるなよ
黒民は相変わらず頭が悪いなあ こんな話題は中華スレで初めてだと思うがなあ
全米大会で優勝したから実用に耐える云々って話題は昔あったけど、今回の話とはまるで関係ないし >>420
黒中華は商標権を侵害する違法商品である点を批判されている
商標権侵害は非親告罪なのでメーカーが親告せずとも違法
2016年7月にはロゴ入り中華ハンドル3本計18,000円分を転売した無職の男が逮捕されている
今回の白中華の出走可否の基準は品質の良し悪しでも違法性の有無でもない
輸入代理店なり日本法人なりが用意されているかどうかだけを問われている
これを同じ土俵で比べてマウント取ろうとするのは流石に無理があると思うけれど 問題が完全に無いか一つでも有るかってこと？
脳味噌1ビットかよ
ファミコンだって8ビットだぞ 売値で総額18000円ってことは利益は数千円くらいか？
こんなはした金で人生棒に振るとか最高にみじめだな ICANは国内でパンフレット置いてるところもあるし許されたな！ ドッペル販売店みたいにただ輸入してあとはシラネって所だって少なくはない
見た目だけのロードバイク買うのはレースになんて来ないから問題は出ないだろうがな >>428
一応日本専用の直販Webサイトも用意されてるが、国内窓口として認められるかどうかは謎
今回の問い合わせからも外れてるしな ribbleやmerlinなんかの海外通販ブランドの自転車はどうなるんだろう >>421
大会運営は白だの黒だの知らない中華は中華、一緒のこと。
一般的にはダーティなイメージしかない。
運営に「中華は白と黒があってだな・・」って説得すれば？？ >>433
中華だから断られてるわけでも何でもないっていう大前提をそろそろ理解して貰えませんか
疲れるので >>434
パラノイアは相手にしないのが一番ですよ。 >>434
「賠償責任」も取れないメーカー＝中華ってことだろ。 賠償云々で国内の代理店等を通せって話しならWiggleやCRCで買ったパーツもダメになるだろ
運営も回りくどい言い方しないで、中華は駄目だって言えば良いのに >>433
その論法（？）が成立するのは
「中華カーボンはその品質や安全性に問題がある可能性が高いので参加はご遠慮ください」
みたいな断られ方をしたときだけだろ…
黒民は相変わらず頭が悪いなあ
>>436
つまり国内窓口のない欧州ブランドなんかも全て中華で、撤退した過去のブランドなんかも全て中華に変わるわけか
イコールとか書いちゃうとこみると、もしかして集合の概念が理解できてないのかな？
遅くとも高校で習うはずなんだけどな 少なくても中華のイメージなんて悪いんだしそんなの持ち込む気が知れない
走りも自己中なんだろうな 大磯クリテでウィーグルで買ったプライムホイール履こうと思ったんだけどダメなんかな パーツは国内で買っても素人が組んだ自転車は駄目だよね >>439
中華のイメージを悪くした黒中華買っちゃう人が言うと説得力が違いますな
「ブレーキなし。問題なし。」を思い出すわ
あのときは一部のピスト連中のおかげで自転車乗り全体のイメージが凄まじく悪くなったんだよな
長い時間かけて遵法意識のないクソ共が淘汰されて少しはマシになったけど
違法業者に献金して悪びれもしないクソ共も同じように早く消えねえかな
あと平気で信号無視するようなクソ共も もはや関係のない怒りまでも中華へと向けて君は一体何処へ向かうのだろう(´・ω・`) ミラクルサイクルのr06(ダイレクトマウントリムブレーキ)ポチッたった！
通勤号として末永く働いてもらうぜ >>444
おめ
あのシートポストは使ってみたいな >>445
前後するやつね〜
ギミックがよくわからんからちょっと怖いけどw 【流れまとめ】
「大磯クリテリウムの検車で「市販されている物に限る」って書いてあるけど白中華はどうなるんだろ」
↓
運営であるウォークライドに問い合わせ
メッセージ:
使用機材について質問が1点あります。
中国のメーカーである以下のメーカー製フレームで参加することは可能でしょうか？
HPにて市販されています。
Topfire
https://www.top-fire.com/
Hongfu / UAM / Avenger
http://www.hongfu-bikes.com/
Dengfu
http://www.dengfubikes.com/
Miracle
http://www.miraclebikes.com/
WorksWell
http://www.workswellbikes.com/
以上ご確認お願いします。
↓
返信内容
https://i.imgur.com/6RluD28.jpg
↓
なぜか追伸が来る
https://i.imgur.com/QM84c3k.jpg
↓
返信待ち←いまここ >>448
これなんで追伸来たんだろうな
まさかここを見てるとか…？ そりゃ中華とか関係なく国内販路ないメーカー製の自転車でレース出る人も居るから
下手に線引きを明文化して拡散されたらマズいからだろう
ちょっと上にレスがあったオールドクラインとか、イタリアンビルダー製のバイクとか、大きいレースだと何台も居るしな 今回問い合わせされた中華にはUCI認証フレームまで含まれてるわけで、これが蹴られたらまさしく珍事だよなあ
まあ万が一そういうルールになったら従うしかないんだけど つうかUCIルール厳密に適用したらメーカー製だろうがビルダー製だろうが承認有りしか使えなくなるから市販で勘弁してやるって言ってんだから空気読めよって話だろうな
プライベートブランドのホイール使えないとか的外れな事言ってる奴がいるけどそもそも汎用部品の寄せ集めはUCIルールでも承認いらないことになってるから 汎用部品って何処からが汎用部品なんですかぁっ（アスペ） 市販品の対義語を考えると
試作品とか、自作品となんだろうか
自転車もホモロゲとる時代 >>452
厳密にやるとスタッフが車検しないとならないからな、人数的に不可能
一定のルールを設けたのは評価するが変な解釈するのが出てきてしまうのはいかんともだな >>458
スタッフが車検しないとならないもクソも、従来からスタッフが全車両を車検してるんですが
そんな常識も知らない素人がなんで上から目線で「評価するが（ｷﾘｯ）」とか言っちゃうのか 検査するのは走るのに問題ないかってだけだろ
事前に認定ショップで見て貰う民間車検みたいなシステムなら現場の手間は減るかな レースによっては事前に自転車屋で見てもらって書類にサインもらってきてねってのも有るよ ビワイチなんかも店で車検証貰ってこいってタイプだね
各ボルト増し締め □
とかいう項目があって、いやママチャリじゃあるまいし勝手に増されたらカーボン割れるんですけど、みたいな
（単に表現の問題なのはわかってるけど） >>463
適切トルクで締められてるか確認することを増し締めって言う 規定トルクで締めたボルトをトルクレンチで確認しただけでも普通にオーバートルクになるから人に任せるときは特に気をつけた方がいいぞ 4Nmなり5Nmなりのビット付け替え式ドライバー1個持ってると作業が捗る印象 レースでチャリがいきなり壊れて代理店が責任取るケースなんてそうそう無いと思うけどね まあそうなんだけど主催が中華機材に正しい知識持ってるわけ無いじゃん
このスレでも何年前の話だよってのを未だに言い出す奴も散見するし この間のシナレロ動画じゃないけど、未だに不燃ゴミ売ってるセラーもいるにはいるからね
とはいえまともな中華メーカー選んで買ってればまず有り得んのは確か >>312
あれまだ現行品なの？
ロングセラーだねえ
最新のアルミフレームとくらべるとどんな感じなんだろう 安さに釣られてゴミ買うのだっているわけだしゴミ売る販売店無くならない限りは繰り替える話だね
ジャイ、グストみたく台湾製品でなくメーカーとして認識できるのがでるのを待つことだろ 日本の自転車文化は業者が仕切るぞ、という事なんだろう
EDTとか中華カーボンは普通にいるし、いくらメーカー製でも整備してなきゃちゃんと整備した中華未満。 土日に返信来るわけねえだろ
働かないのはいいが曜日感覚くらいは持て workswellの塗装ってマジョーラ塗装って出来るんやろか？
ちなみに2年前にdengfuでペイントお願いしたときはメタリックとかマジョーラみたいな特殊なのは出来ませんって言われた。 おとなしく国内でやれよ
マジョーラなんで塗料代だけで数万行くだろ それっぽいの出してるセラーに頼めばやってくれるんじゃないの
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フレーム注文して、出荷日時が間に合わないとそこらのセラーは適当な追跡番号送ってきたりするんだけど、「すまん、このままだと間に合わんから2日延長して」ってメッセ来た
レスポンスも早いし、これでフレームが良ければ万々歳だ 明日あたりfm169のフレーム届くんだけど、検品？というか受け取り確認する前に見ておいた方が良い点ありますか？
BBの精度くらい？ >>484
アリならば受け取り後のディスピュート可能な期限
見てわかるのは、成型が均一かとか割れがないかとか、ケーブル穴とか小物に不備がないかとか
他は組み立てて乗ってみないと 多少のトラブルならどうせ自分で加工することになるし、受け取り止める意味もあんまりない気はするけどね
それでもお手軽なとこだけでもってことなら、トラブル起きやすい各種穴（ヘッド周り、シートポスト周り、BB、ブレーキ穴、ワイヤー穴）と、前後エンド（センター）とかかな
でもそこまで見るなら仮組みした方が一通り確認できるし早いぞ >>485-486
なるほど、ありがとうございます！
1番良いのはやっぱり仮組みというか組んで乗ることですね
コンポはもうあるので、届いたらサッと組めるようにケーブルワイヤー類揃えておこうと思います 何も書き込みがないということはフレームには特に問題がなかったのか すまん、タイミング悪くて不在届入ってて、まだ届いてないんだ
フレームはFM169のリムです 169Fはそのうち俺が買う予定
SRAMのAXSで1x12にするんだー 俺もFが次フレーム候補の一つなので、169も169Fもどんな感じのクオリティか気になってる
組み付け前のアップの写真多めだと嬉しいな ミラクルのR06買うつもりなんだけど、やっぱり白中華でも当たり外れとかってあるんかな？ まあなにか問題あったら連絡すりゃいい
対応してくれる。むしろ代理店挟まないだけコミュニケーションはスムーズ >>494
確実にハズれが来る
クオリティについて買う前に念押ししておけば稀に当たりが来ることも 念押しごときでクオリティが変わるとか、脳内だとしても設定がガバガバすぎるだろw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
