SURLY　サーリー 29

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/09(日) 13:49:39.58

なかよく使ってね！

前スレ
SURLY　サーリー 28
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535860936/

本家日本語
http://ja.surlybikes.com/

本家blog英語
http://surlybikes.com/blog

代理店
http://ride2rock.jp/brands/surly/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 23:32:19.82

パナのクロモリシクロなら38cくらいまで行けんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 00:15:17.56

重くてただの鉄パイプサーリーはいらんなあ
だって時代遅れだしダサいし
ロゴも恥ずかしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 00:28:23.64

公式では35cまでとされてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 01:06:22.52

>>896
対案www
ネトウヨ乙wwwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 01:14:11.91

>>901
鉄パイプてか鉄くずだけどなw
デザインもまるでお子ちゃま用w
これ乗っての恥ずかしくねえのかな?

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 03:39:01.70

>>898
なるほど、安倍辞めろって言うのと一緒ですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 08:35:28.26

ＬＨＴ良かったよ。今昔風のリジットのMTB欲しかったらコレ一択
乗り味最高でパーツ奢れば10キロ代前半に仕上がる
振動吸収性、フロントとＢＢまわりの剛性、バネ、申し分なし
黎明期から乗ってるけど過去に乗ったクロモリＭＴＢで一番いいと思う

このあとツーリング仕様に組みなおすんだけど山用と旅用で二台持ちにしちゃおうかとか・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 09:00:21.85

フラットバーロードの最軽量仕様ならたぶん１０キロ切れると思う
で剛性あるんで速い。向こうじゃ女性用ロードに使われるってのもわかる
（まあこのあと日東のS84とBROOKSとドロヨケにキャンピーで激重仕様にしちゃうんだけど・・・）

けどこのしっかりかっちり感はすごいね
その昔はリッチーの軽量フレームに荷台つけて旅に出たりもしてたけどこれ経験しちゃうとありえんわ・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 09:04:50.59

結論からいうとこれ本当に上質
高価でも安っぽい自転車も多かったけどこのＬＨＴは近年で最高の買い物だったと思う
自転車は値段じゃないね

SURLYの他の車種は知らんけどLHTはホントおすすめ
どんな乗り方しても邪魔にならんだろうし一生手元に置いておけそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 09:48:13.02

>>903
ギャーギャー喚くだけの朝鮮人政党支持か？

オマエの祖国はもうすぐ危機的状況に陥るんだから
さっさと帰って支援してやれよw
どうせ日本に居座ろうとしても
おまエラ、ダニ朝鮮人は石もて追われるんだぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 10:00:21.13

このスレCCとLHT乗りが大半を占めそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 10:12:49.91

fat系も多いと思うけどね流行りだし

**828** · 2019/01/19(土) 10:41:07.34

>>907
LHTが売れた理由の一つは小柄でも大柄でも無理なく対応できたことだと思う
普及品でフレームサイズ多くて26HE/700Cの二本立ては当時少なかった
大手メーカーは700Cスローピングで3サイズ、酷いのだと2サイズとか
やってた時代だったから

26HEはレガシー規格化しつつあるけど、女性ユーザー考えると
残した方がいいタイヤサイズだと個人的には思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 11:16:53.80

君だけの自転車を作れる！って煽って初心者にフレーム組みさせて利益を上げるってのはうまい方法だと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 11:38:01.82

自転車もホイールも最初は必死でgoogle叩きつつ泣きながら組むのさ・・・
間違いいっぱい抱えたまま走り回って、１０年もすれば立派な小難しい自転車ｵﾀが出来上がる

まあ愉しいよ組むの。なんだかんだいって

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 12:08:52.28

オレも新しいの組みたいにゃ
でも置き場所がにゃい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 12:37:50.63

>>907
そんなに軽くなると俺のクロスチェック立場ないじゃんw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 12:46:28.42

天気いいし走ってきた。
105で組んだクロスチェックなんだけど、ほんとヌルっとどこまでも行けそうですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 12:48:43.40

業者かショップの方ですか?
必死の宣伝ご苦労様w

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 12:51:46.57

鉄くずサーリーw
面白いこと言うな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 12:55:23.85

逆に一番少ないモデルはどれかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 12:58:20.06

26インチは世界一周する時にタイヤの入手性が良いってのが大きな理由だった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 13:00:09.49

>>913
アホみたいに重くてダサいフレームで君だけの自転車作れる!って言われてもねw
ただの鉄パイプフレームをあの価格で売るなんて、ボロ儲けだろう
信者はサーリー至高!とか思い込み激しいしおいしい商売だなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 13:06:40.60

>>906
>>908
自分で書いてて恥ずかしくない?w

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 13:10:01.23

>>909
通報したから

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 13:44:19.08

>>921
26HEはMTBではたくさんあったけどドロハン前提のツーリング仕様が
いつ頃から出始めたのかはよく知らない
日本ではニシキのLT（1993）が先駆的だったが、お手本にした自転車があるのか…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 13:50:46.92

>>922
もうその方向性での荒らしは無理があるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 13:56:54.46

とゴミクズが申しておりますw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 14:27:19.81

>>924
ネトウヨはヘイトにならねぇのか？
死ねよダブスタサヨ脳が！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 14:41:28.54

>>928
はいアウト。釣られてやっちゃたね
ブタ箱で叫んでて下さい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 14:48:09.56

ν速とか見てるんだけどこの程度の煽りあいなんてー日常的
何にも起こらないと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 15:53:16.17

カーボンフレームのロードなど一通り乗ったけど、サーリーには独特の乗り心地の良さというか材質やスペックだけでは測れない良さがあるように感じるんだよなー色々乗った結果結局カーボンロードは手放してサーリー3台オールシティー1台で落ち着いた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 15:57:22.65

>>914
>間違いいっぱい抱えたまま走り回って
これが気に入った

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 16:44:04.59

>>931
販促ごくろうさん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 18:27:44.48

>>912
業界的にはタイヤ太くしたいグラベルとか女性向けサイズは650Bの方向というのは
コンチネンタルのGP4000S2後継タイヤ、GP5000のスペック見てつくづく感じた
26HEは650C同様に終わった規格扱いだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 18:48:43.98

>>931
他のメーカーのクロモリも乗ったのな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 18:59:52.89

>>922
「あの価格」て対して高くもないじゃん
円安と関税で本国よりも日本が2万ほど高いってレスあっただろ？

本国のフレーム価格ですらボッタクリ思うなら
悪いけど君の感覚がおかしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 19:14:50.51

>>936
荒しに構うなよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 19:40:54.19

>>936
円安で高いって頭大丈夫?
とてつもなくバカなこと言ってるけど
恥ずかしいから黙ってた方がいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 19:57:49.89

>>936
TREKでもスペシャでもいいから為替レートから計算してみたら
いかにサーリーがアホジャップからボッタくってるか分かる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 20:12:07.60

>>922
確かにサーリー信者は思い込み激しいなw
アイドル追っかけるキモオタに通ずるものがある

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 20:37:00.98

サーリーに関してはLHT持ってるし好きだけど、過剰にマンセーするのは違うかなぁというか
要はアイデア商品とかスキマ家具だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 20:40:43.49

>>938
>円安で高いって頭大丈夫?

お、おう…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 20:50:29.65

>>939
LHTフレーム定価
US… $515.00
日本…77,760
代理店は1ドル＝150円で入れてるからそりゃ高いが、
今日のレート110円で単純計算しても56,650円となる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 21:09:02.88

>>943
現状お気軽に買えるところはbike24くらい。送料無料は最近聞かないし俺が買ったときにはDHLで送ってきたから税金からは逃れられない
案外安くないのよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 21:10:01.54

>>939
トレックやスペシャは戦略価格だから参考にならない、実レートより安いし
実レートに近いのはキャノンデール
代わりになる自転車がなければそのメーカーがいくら安くたって意味ないし
もちろんそういう意味ではトレック520の税込149,000(本国＄1680)は超バーゲンプライスで、
体格に合ってるならLHTの代わりに検討する価値はあると思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 22:00:18.82

>>935
パナモリ乗ってたよこれも良かったんだけどサーリーの方が個人的には好みだったよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 22:12:12.82

>>946
パナモリは自分も乗ってたし、日本製で良く走るんだけど高くなったよな
ランドナーモデルのフレーム価格（今のFSC-4）推移調べてみたら凄かった
36750円（2003） → 69,000円(2007) → 90,000円(2009年) → 124,200円（2019）

今のLHTはあまりお得感がないけど2010年頃の価格だと
一気にツーリング車の定番になった理由がわかる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 22:15:24.72

http://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/fjc4/
FSC-4じゃなくてFJC4だった
こりゃ自転車産業壊滅するわけだわ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 22:22:38.68

パナモリもサーリーも持ってるけど今一番乗ってるのはクランパスのSS化した奴だな
もう鉄フレームしか愛せない体になってしまって鉄フレームの車体だけで5台ある

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 23:07:21.27

まさに鉄民

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 01:03:15.18

TREK 520、ラックついて38c履いて、あの値段はびっくりだわ。サーリーのラック後付けしようと思ってるが、結構するんだよなー。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 01:05:51.78

ところで、円安で輸入価格が高くならない理由マダー
恥じ入って黙ってしまうようなことらしいけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 01:08:47.42

上は938宛てのレスね

>>951
あれいいけど実車見かけないよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 01:26:48.86

>>952
横レスだが｢円安と関税で本国よりも日本が2万ほど高い｣はおかしいだろ
関税はともかく円安で本国よりも高いってどう言う意味だ?

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 01:31:49.74

kona sutraもかなりお買い得だよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 02:26:29.60

>>954
輸入業者ってマージンを大きく取るところと少なく取るところの
違いはもちろんあるけど、だいたい為替レートで販売価格決めてるのよ
（例えばサーリーの場合は1ドル＝150円）
この設定はもちろん儲け出したいってことだけど、同時に
為替変動リスクを回避するための手段でもあるわけ
もし1ドル＝110円で販売価格決めたあと、急にレートが120円まで上がると
価格改定前に業者は大損してしまう（実際には輸入・通関コストかかるから余計）
150円に設定しておけば仮に130円かそれ以上まで急激な円安が進行しても
赤出さずに輸入業務を続けられるということ
だから円安基調なので実レートより2万くらい高い価格設定になる

逆に急速に円高進行しているときは90円で輸入して110円で売れば利幅大きいし、
80円くらいまで行くという見込みのもとにバーゲンプライス付けることも可能
最悪儲けあまり出ないだけで損はしないので、知名度上げるとか、
薄利多売、販路拡大に踏み切れる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 02:32:20.72

台湾生産で日本まで輸送コストは安いはずなのに高いのも可笑しい。
もしかしてアメリカで一旦検品してんのか？

**951** · 2019/01/20(日) 03:44:20.04

>>953
俺も520乗ってる人には会ったことないな。実車は、Y’s新宿クロスバイク館ならまだあるよ。都内なら見に行ってもいいかもね。

ちなみに都内でSurly見るならどこがオススメかねぇ？ブルーラグしか行ったことない。

**951** · 2019/01/20(日) 03:45:39.38

>>955
KONAも割安でビックリするよなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 08:03:26.03

>>957
大手メーカー以外は台湾から直送じゃなくてアメリカからだと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 09:12:48.35

輸入元は卸売価格で仕入れてるんじゃないかと思うんだがどうなんだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 09:37:46.74

>>961
本国もそれは同じだから結局大差なくね？
むしろ大手メーカーは日本支社作ったり専門の通関業者と契約してるのが大きい
それこそ台湾にも支社あれば、日本向け直送もできるし

自分がソーマ買ったときはサンフランシスコからの発送だった
（個人輸入じゃなく東京サンエス扱いだったけど
ダンボールに仕向け地タグついてた）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 09:44:35.69

SOMAダブルクロスDCフレーム買った時は5万ちょいだったな
ガイツーじゃなく国内正規のサンエス取り扱いで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 09:52:59.54

>>963
ソーマもえらく値上がりしちゃったよな
最近は全ラインナップ入れてくれないし
看板車種なんだからサガは入れようよ、サンエスさん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 10:17:02.01

>>964
3～4年前のカタログにはSAGA載ってたのに何故…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 10:25:35.05

sagaを探そう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 10:28:20.43

ディスクになっちゃったからなあ
輪行で頻繁に付け外しする日本のツーリングじゃ当たり調整が面倒でやってられない
ワイヤーならいいけどそれでも危ないしディスク歪むし・・・いいことないよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 11:00:03.21

サガで佐賀ツーリング

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 11:31:16.26

どこでも手に入る26は26HEじゃなくて26 1 3/8WOなんじゃないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 11:33:31.11

購入LOTで卸売り価格に差が大きいんじゃないの。ガイツーが安いのは業者の手数料云々よりもそもそもの購入価格差異が大きいからだと思ってたけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 11:40:21.40

>>956
その150円がボッタクリと言われる原因だろw
為替の変動を見込んでもやり過ぎ
米国でも欧州でもそんなマージンとるメーカーないw
上にもあるが米国の販売価格で仕入れてるわけじゃあるまいし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 11:42:42.40

SAGAで佐賀を探しに行きたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 11:59:18.62

>>971
メーカーじゃなくて所詮ショップがやってる個人輸入の延長だし
代理店が圧力かけて個人輸入させてないなら批判もわかるが
通販禁止したのはサーリー本社

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 12:04:12.02

>>970
ガイツーは輸入コストを購入者自身が負担するからな
転売して儲かるかなんて背取りやる奴以外は関係ないから
多少高くても日本でなくて欲しけりゃ買うわけで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 12:15:03.11

ぶっちゃけ、上で書いてる人がいるように個人輸入しても高いし
ボッタしてるというより日本ではそんなに売れないんだと思うよ
じゃあ安い代わりの自転車あるかっつーとそれもあまりないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 12:19:40.61

色々比べた結果、他では代用きかない要素があったのでサーリーになった

>>962
なるほど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 12:19:59.57

>>944ね、bike24
最近は海外長期ツーリングだと、アメリカ現地で自転車調達する人もいるみたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 15:01:35.87

>>959
コナが安いんじゃない。
サーリーが高いんだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 15:11:19.12

コナが鉄フレームのファット作ってくれんものかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 15:15:03.77

フォークまでアルミとか一回乗ってヤになるの眼にみえてるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 15:15:04.67

フォークまでアルミとか一回乗ってヤになるの眼にみえてるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 15:15:26.33

なんかカブったｽﾏﾝ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 15:25:04.46

>>981
どういう理由？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 15:41:05.88

>>983
フルアルミの自転車乗ったことあります？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 16:22:10.30

フォークまでアルミのクロスバイクにほぼ毎日乗ってるけど？
今は亡きビーオールの内装変速のやつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 16:27:52.96

昔フォークまでフルアルミのロード乗ってた
おもくっそ固いけど踏み負けなければその分進んだ思い出

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 16:29:59.33

太いタイヤでポヨンポヨン乗るなら別にアルミフォークでも良いのでは。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 16:37:54.42

うーん実際乗ってみないとなんともいえないかも
某店で扱ってたカチカチのフルアルミのＭＴＢフレーム余りモノパーツで組んだ時には
「こんな坂も登れないのか！」ってくらい心臓より先に足にきて手のひらも肩のもガタガタになったけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 16:40:31.93

>>984
ロードもmtbもありますよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 16:51:45.38

と、ロードだけど硬すぎるフレームに柔らかいホイールやクランク組み合わせて誤魔化そうって試みは成功したことない
（逆に硬いホイールと組み合わせた方がラク）
自分の経験則はこれだけで実際はわからんので撤退ｗ
ｽﾏﾝ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 17:02:48.17

でもこれパーツとタイヤとホイール考えるとフレームはタダみたいなもんだからとりあえず買っていずれ、ってのもアリかも>KONA WO

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 19:08:46.00

フレームガリガリ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 19:09:19.01

チェーンでガリガリ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 19:09:58.43

フレーム激重

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 19:10:36.26

安物クロモリ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 19:11:22.30

ボッタクリ価格

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 19:12:26.50

キモオタサーリー信者

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 19:13:04.52

クソスレ終了

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 19:14:17.60

信者もガリガリ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 19:14:27.75

SURLY　サーリー 30
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1547979238/