★☆★ ランドナー 58宿目 ★☆★
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ここは旅する、自転車ことランドナーのスレです。
前スレ
★☆★ ランドナー 56宿目 ★☆★
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529921209/
このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザーの交流の場とし、
懐古原理主義論や品評会、またマスプロ批判等は禁止とします。
個人団体への中傷行為や身長の大小など身体差別、飲酒など不法行為も認めません。
ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く行きましょう。
自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。
折角長く続いたスレです。伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう。
★☆★ ランドナー 57宿目 ★☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1539150643/ >>680
そもそも盆栽が馬鹿にされる意味が分からん
盆栽は立派な趣味だろ >>688
新車が盆栽ってのはなかなか理解されにくいからじゃない
個人的に興味はないけどやりたきゃどうぞって思うが >>688
盆栽がバカにされてるんじゃなくて自転車が盆栽みたいに置かれたままなのがバカにされてるだけでしょ 盆栽はもともとおいて眺めるもの
自転車はそうじゃないだろ？ってこと >>683-684
80年代はランドナーを工芸品とみてる層（オーダー中心）と
実用旅行車として買ってる層（マスプロやセミオーダー中心）が拮抗してたから
90年代はメーカーがツーリング車作るのやめたり
実用層が一度ランドナーから離れたんで、工芸志向が強まった
後者もTOEIスタンダードくらいは乗った人たち結構いるけど
フランス自転車を「崇拝」はしてない >>690
「盆栽」という言い方の是非はともかく、絶版部品で組めば
当然乗らなくはなると思うよ
クラシックカーのレプリカ新車は、昔の車にしては信頼性が高いから
クラシックカーよりは乗るだろうけど
現代の部品で組む人は少なくとも日常的なデイサイクリングには使う意図だし
実際そうしてるんじゃないの >>694
的確かどうかじゃなくてネガティブにみるかどうかでしょ
自分？物好きだなあと思ってるけどそれだけ >>694
つまりあなたがなぜ「盆栽」をバカだと思うか、その理由だな >盆栽がバカにされてるんじゃなくて自転車が盆栽みたいに置かれたままなのがバカにされてるだけでしょ
だから盆栽として作れば当然乗らなくなるよね？と書いたでしょ
それをバカだと思うか、もの好きだと思うか、それで何が悪いと思うかは
人それぞれだろうが まぁでも盆栽趣味が幅を利かすようなら先々衰退なのは確かだわな カネ使うのだから、そうでも無い
カネ出して買うヤツがいるから、産業として成り立つ
実乗り派は盆栽派に感謝するべき 今ランドナー系をツーリングでもそれなりに使えるのは
新品パーツ生産してるメーカーのおかげなんで
別に盆栽派に感謝するいわれはないけどな
それこそトーエイくらいだろ
オーダーの儲けでスタンダードが比較的安く売れるとか ランドナーのハンドルは、肩よりエンド幅の方が広くなってますよね。
どんな意味があるんすか。 >>707
古典的ドロップハンドルはみなそうだよ。
下ハン握ったときに腕が上ハンと干渉しないように。
ランドナーによく使われるスリーポジションバーでも下ハンと上ハンの幅の差は銘柄によっていろいろ。 そろそろカンチ卒業しろよ、ランドナー作ってるメーカーやビルダーはさ
カンチのランドナーなんて磨いてマニアの寄り合いに持ちこむくらいしか用途ないから
ランドナーこそディスクブレーキだろ普通 なるほど。これは如何ですか
>>709
新たに記されたランドナー事件史(2018年)
サンツアーズベルト事件、サイクロンGT事件、マイクロアジャスト機構降参事件に連なる大晦日〜年越し似た者同志連投事件
(2019年)
誰も興味無し！ぼったくり似た者同志連投事件、2018年に引き続きスレ上の連投書込みサイコパス住民(2名)常駐案件、
嫁婆化画像みせてくれよ２投自演事件(寒)に連なる定期演奏会ランドナー盆栽禅問答、
打倒（妥当ｗ）マファックドライバ対抗東京ブレーキ 真鍮ブッシュ仕様 CROSSBOWネタ
明日、自慢への布石が論破され暴露した、アンチ・カンティなダミーレスの709様 >>709
ツーリングコースによって650Bのボリュミアスなタイヤとより軽快な700cのナロータイヤホイールを使い分けるのですな
ランドナーとスポルティフ共用の貧乏仕様
ってか、普通にオーダーできるじゃん 自分が持ってないからと言って、他人にとっても不要物だと思い込むのは、
馬鹿のメンタリティそのものだよ。 >>711は本当に気持ち悪いな
一番胸糞悪いのはこいつが多分、中学生のスレ荒らしとかじゃなくて
いい歳した中年かそれ以上ってことだが
上小阿仁村のキチガイ老害とはよく言ったもんだ コピペしか貼れない無能クソコテに餌やるなよ
無視無視 以前は「自転車（みたいな軽くて速度が低く負荷が小さいもの）に、ディスクブレーキｗｗｗ」とか思ってましたが
１度車なり、バイクに乗って、再度自転車に乗ってみると分かるのが
「ブレーキのフィーリング」の悪さです。
なんかｏｎとoffの間に少しだけコントロール領域がある様な
イマイチ、思った速度に減速させる事は無視されて止める事ばかりな様な気もします。
（それが昭和の頃から変ってない感じ。仕組み的に仕方ないのやら‥）
で、ディスクブレーキです。
負荷の問題だけではなく操作フィーリングの良さがディスク化のメインかも知れませんよね。
別に高負荷、限界寸前なんてのじゃなく日頃でも、そのコントロールのし易さや分かりやすさで
十分恩恵があるんですよね。
まして自転車のリムってフレ易いですから、
リムに関係なくブレーキは別な場所で効いて欲しかったりしますし。 >>718
スポークは折れやすくなるけどね
リムとフレームとのクリアランスがある程度あれば、1本位飛んでフレ出ても次の宿まで走れちゃうだろうけど
でも、フェンダーとのクリアランスこだわって組んじゃうと恩恵なくなるね
あと旅先でディスク歪めさせたら悲惨 >>718
それはわかる
少なくともVブレーキのがさつさよりはよほど好印象だった サイクリングヤマト便改定でR420がベストなのがわかった。
peachの釧路便が就航したから夏にランドナーで行ってこようと思う。 安価なクロスバイクやミニベロなんかにはパワーモジュレーターと称して
Vブレーキの制動力の立ち上がりをマイルドにする為の「バネ」がケーブルの途中に仕込まれてるよな
Vブレーキのパワーを知らずにママチャリ感覚でブレーキレバーを4本指で力いっぱい握るような客への
対策なんだろうな
そんなブレーキを素人向けの自転車につけるなよ
と言いたいけど多分Vブレーキが一番安く作れるからじゃないだろうか？
Vブレーキの蔓延は旧ソ連製の殺傷力だけは高い安価で粗悪な銃器が第3世界に出回ってるようなもんだ フレンチパーツを集めている人や販売しているショップはランドナー文化が廃れちゃ困るんだよ
大枚はたいて集めたお宝パーツが売れなくなると不燃ゴミになっちゃうからね
だから雑誌や工作員を動員してランドナーブームをでっち上げた訳だ
でももう終ったねランドナー これからの旅バイクはグラベルとミニベロだよな 常連の基地外さんだよ麦わら帽子かぶってオフ会に来る禿おやじ >>721
へえ、3辺200cm以下になったんだ
フォーク抜きは航空輪行でも飛び出してる部分が少なくて
破損しにくいから割といいらしいけど
日常的な輪行用と言うよりはデモンタブルの一種と考えれば
機能を残しとくのもありか 自分がそうだからって、他人がどうして同じだと思うのか レトロな見た目が好きだからランドナー好きだけど
グラベルにディスクブレーキに防水バッグとか最新のツーリング車も欲しくはある ここってあんまり良いチャリに乗ってる人って（盆栽する勝ち組はゼロ人？）
いないよね。殊更良いチャリは蹴倒すし（まぁ欲ぢーって反感は感じるがｗ）
出てくる車体名とかパーツ名がどれも香ばしいしｗ >>727
最近は新幹線でもスーツケース増えて置き場に困ることあるしな
小さくまとめられるに越したことはない 盆栽にもいろいろ流派があってだね
ルネ一派やサンジュール一味と一緒にするなよ！っていうジジイも居るぞ 実際にルネ持ってるようなのはそれをここで言うと嫉妬の対象になるか
仲間から白い目で見られるだけなので皆隠してるんだよ
ルネってな〜にっていうのが多いんだろうし >>739
ルネ・エルスか省略してエルスと呼ぶことが多いけど
上のレスに合わせてみた >>740
サンジュール サンジェ の2語で検索してみな
いかにおまえが無知で無学だったかハッキリするよ
4月から小学校へいって世間を勉強してこい いや、あり得るだろ。
singer自身は、元々ハンガリーからパリに行った人だとある。
ハンガリー風の読み方でお願いしますってのは、あり得るぞ。
お前らショパンさんをポーランド語で、何て読むか知ってるのか？
俺も知らんｗ 東欧系のSingerだったらシンガーとかジンガーだろｗ、とマジレス >ショパンさんをポーランド語で、何て読むか
ショペンとかショーペンだったかと
Chopinはフランス風の綴り ルネ・エルスは日本で知られるようになった初期の頃はルネルセ
少し経ってルネルス その後フランスではホンネルセと聞こえるとかもあった あのフランス語のr、パリのrとも言われる音ってのは、
実はドイツ語のdochのchの有声音だしな。 maroux ichies
で丸石と発音されるぞｗ これからは アルゥェックス スゥワァンジュエァール と書くこと
この決まりを破った者にはむち打ち100回とアルゥェックス スゥワァンジュエァールの
ロードバイクを進呈！ >>716から>>756までの流れ実に素晴らしい。まさに
上小阿仁村の数名と同じであるWWWWWWwwwww いつも思うけど、この「クソコテ」という陳腐化した書き込みを続ける人間は、自分のことを特別な人間だと思っているんだろうな。どういう反応が来るかは想像に難くないが。 >どういう反応が来るかは想像に難くないが。
クソコテ氏ね こんな書き込みしてる奴がそんな事言うの・・・？
325 ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｸｰ MM39-fJiz [36.11.224.212])[丸ちゃん赤いきつねワンフー2018] 2018/12/17(月) 19:52:10.40 ID:nsnopfOtM
童貞がしゃしゃってるなぁwwwww
丸様はアルコール0.9999......小数点以下15桁のアメリカ航空宇宙局と同じ軌道計算精度だからw
お前ら童貞の雄叫びレスは夏・体験物語の吉幾三にどやされるくらい、モテない女日照り感がヤバイWWWWWWwwwww つかgdgdになったところで出てきて（というより自演でそうしてるんだろうけど）、
お前らも俺も五十歩百歩だ、って自己正当化するのはいつものパターンだからな
住民はちゃんと見てるぞ >>1
菩薩さんがアイスバーンの丁字路で
スピード出しすぎで転落したぞwwwww
と思ったら
きょうも山形で動揺の転落事故で80歳が死亡www
菩薩さんは死なないなぁw 積雪路面をノーマルタイヤで走るチャリは迷惑千万
常識の無い馬鹿は社会の害悪でしかないからはやく自爆してね 緊急 みなさんに告知します
某機関から
「先生、頭の弱い子供たちを煽るのはお控えください」と
「依頼」が来ましたのでしばらくチャンネルから離れます
春休み以降に復帰します いままでありがとね こんな書き込みしてる奴がなんか言うてるで
313 ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｸｰ MM39-fJiz [36.11.224.212])[丸ちゃん赤いきつねワンフー2018] 2018/12/17(月) 18:43:10.42 ID:nsnopfOtM
これだから......童貞達の早とちり早漏射精レスは困るねw、よく読んでご覧なさい。
1％超えるアルコールの酒とは丸様は一言も申していない。
まったく(´〜｀)女見ればコーマンかませねば、という浅ましい焦燥感WWWWWW童貞以外の何者でもないw
もっと落ち着いてレスしなさいww 先輩方々おはようございます
アイガーとエンペラー
買うならどちらを買いますか？
旅うち輪行をしようかと思っております
(･∀･) 私は、自転車にも命があると思う。
犬が散歩を好むように自転車も外を走り回りたいのだ。
たとえ泥だらけになろうとも、傷だらけになろうとも
走っているときの自転車は生き生きとしている。
鑑賞用自転車・・・これは自転車を心から愛していない
心無い人がやる残酷極まりない行為だ！
パーツも同様。使って初めてその価値が生まれてくる。
ユーレージュビリーやユーレールックスが高値で売買されているが、
これらは実使用上、性能の悪さには閉口する。
そんなものに大金をつぎ込むのは無駄に過ぎない。
性能から言ったらサンツアー・スキッターのほうが数段上である。
サンツアーのボスフリーも高値で売買されているが、性能的には
シマノＨＧの方が何倍もいい。しかも、安く入手できる。
世の中にはコレクターと言われる方がいることは重々承知している。
しかし、使わなければ部品も天寿を全うできない。
なんて残酷な行為なんだろうと私は思う。
”万物に命が宿る”・・・日本人なら誰もが持っているＤＮＡである。
どうか、自転車の声に耳を傾けてほしい。
自転車を愛してるなら、自転車に乗ってあげて下さい。
自分で乗れないのなら、乗ってくれる人に無償で提供しなさい。
そうしないと、あなたに天罰が下ります。 >>771
レースに出も出るんすか？
そもそも一般人のチャリなんか自分を大きく見せる装飾みたいなもん。
信号待ちばかりの都内でランボやフェラーリに乗りたがるぱっと出の富裕層もおなじ。
だからサンツアーなんか付けてたら笑われるよ。ダセ〜って。
自転車は見栄で乗るのが一番モテる。
ユーレーのルックス、サンプレのJUY543、カンパCレコとか威張れる外車っしょ？ >>771
なるほどそうですね
走らない自転車 動かなくなったパーツに価値は無いですよね
乗りつぶしてどんどん次の物に乗り換えて古い物は捨てるのが一番ですよね
自転車もパーツも単なるモノです 命がある生き物ではないですものね
ではサヨウナラ でも自転車ってそう簡単に乗り潰れたりはしないよな
普通にメンテしてて劣化した部品替えてりゃフレームが逝かない限りずっと乗れるし
>>774はノーメンテで乗り捨てしてるのかな？ 777ゲッチュ
儲けた金で アルゥェックス スゥワァンジュエァールを買おう ギア比で選ぶなら同じくアラヤのツーリスト
これで越えられない峠はほとんどない >>780
先輩ありがとう、やっぱりそうですよね
でも予算が。。。 >>770
一応確認だが旅にランドナーが向いてないのは分かってるよな？
ちょっと旅っぽい事できるのと乗ってて雰囲気が最高ってカテだから理解してるならいい >>783
自己満と実用性を高度に両立させるためには、
ぶっ壊れたらまた直ぐに買い直せる量産型で、
お値段それなりにするってのがベストだと思うんだぜ。 >>784
あー、そうなんですか
了解しました、勉強になりました
では、実際に旅うち輪行にはどんな自転車が良いのでしょうか
>>785
なるほど、深いっす
(._.)_(._.)_ >>784
例えば>>781のアラヤツーリストでいいけど、
どういう旅にどういう風に向いてないと思うの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
