【Panasonic】パナモリいいぞ!part23【POS FPOS】
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好き勝手にパナモリを語りましょう。
前スレ
【Panasonic】パナモリいいぞ!part22【POS FPOS】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1523440773/ 作ってる人たちがカーボンでございってのが格好いいと思ってる世代だから
あと10年もすれば世代交代でフレーム同色になるよ カーボンフォーク塗装は色合わせが面倒
日本人のキチガイクレーマーも面倒 なるほど、塗装技術の低さの言い訳にしては随分と上から目線だな 買った後で外注できるように無塗装モデル出して欲しい。
これでバカみたいなケチつけるクズも黙る。 メーカーの立場に立つアホな消費者がいるとでも思ってんのかね?パナの工作員は >>233
すげえな
とても自転車工場には見えん
しかし、低価格モデルのフレーム単品の値上がりがひどいな
ほとんど同じ仕様で昔の3.5倍くらい
上級モデルになるほど値上げの割合は低くなるからベースで5〜7万ほど加算したのかね
設備の維持にコストがかかるのか >>278
パナモリの2倍の値段のイタリアンフレーム
その精度と塗装を知って言ってるんだよねw イタリアンフレームはロマンだから。
コスパ度外視でむしろ高ければ高いほどマウンティングできてよし パナにかぎんないけどキッチリ儲けて事業続けてもらう方がいいわ 今のイタリアンフレームは台湾の最新工場でパナ以上の精度だろ その台湾の元祖職人が丁稚から修行したのが
東洋フレームとナショナル
そして宮田なんだよねえ
まあ、昭和の昔の話ですがね 台湾クロモリに夢見すぎ
所詮真似しかできない連中だよ 今のイタ車はほとんどが台湾製
だから本物と呼べるイタリアンフレームを手に入れたければヴィンテージを買うしかない 例えばというか全てと言っても過言じゃない
ビアンキ デロ コルナゴ
ピナレロは知らん それくらい誰でも知ってる常識なんだから自分で調べろやw あー、出せないのか
それで過言ではないとか笑わせるなよ ジオスとかじゃない?あれはメイドイン台湾ってシール貼ってあるし 悔しかったんだろうな
自分の愛するパナモリが台湾製だから
嫉妬してデロナゴまで巻き込もうとするなよ
しかもそこにビアンキ加えてる時点でニワカの妄想臭しかしない >>296
おーい
逃げるなよ
ソースだせよ脳内台湾野郎 規格パイプを無難に継いだだけで高い金とれるイタ車こそ、これからのパナが目指すべき方向性なのかもな ピナレロはスチール自体生産していない
カーボンは全て台湾製
デローザは日直が本国工房で作ってるって言ってたからなぁ。パイプはイギリス製
因みにカーボンのSKは台湾の工場で生産後、塗装は本国で行ってるって正直に言ってた
コルナゴのマスターは台湾製
アラベスクはイタリア製
チネリはスパコルだけはイタリア製
グエルチョッティはスーレコの生産やめたからクロモリバイクはもう無い。以前はイタリア製だった
ジオスはトリノがイタリア製
ビクシズはフルイタリアン
ビアンキはそもそもイタリア要素無し。スチールは勿論台湾製
まぁこんな感じかと >>302
俺の09はメイドインジャパンってシール貼ってあるけど?
台湾製とか嘘つくなよ
文句はパイプと言わなかった自分を恨めよw 結局イタリアメーカーのクロモリフレームは台湾製って言うのは嘘って事でいいの? メードインタイワンってシール貼ってあったらお前の負け >>305のレスである程度把握できるかな
あとイタリアメイドはカザーティとかトマジーニとかその辺じゃね
チネリは個人的に怪しいと思ってる
塗装だけ本国でやってるとかどこかの1部の工程が本国ならメイドイン●●って表記できるなら正直ガバガバだよな… あとは中の人しかわからんよね 購入時にくれるジオメトリ表って再発行いけるんやろか 再発行、どうかなぁ?
でも何年も前のオーダーでパーツ再発行依頼したとき、当時の自分のデータがメーカーにちゃんと残ってて、ちょっと嬉しかったな
わざわざラミネートしてつけてくれるんだから
大事にしたいね >>311
> 塗装だけ本国でやってるとかどこかの1部の工程が本国ならメイドイン●●って表記できるなら正直ガバガバだよな… あとは中の人しかわからんよね
イタリアンは正直に台湾ってシール貼ってるメーカーとコレ↑やってるメーカーがあるからな 前に手放したフレーム買い戻そうかなと思ったら値段がおいおいって感じ
今は注文殺到してるから絞る意味で値段上げたんだろうけど、
ブーム去った後でまた下げますつってもユーザー納得せんだろうよ
ちょっとなー >>305
マスターはまだイタリア製だぞ
品質や工作は下がっているが 人手も資材もないしこんなんやろ。
usといえど自転車ショーのノウハウがあるイベント設営者なんて雇えんしな >>272
三谷竜生、ブリヂストンからPanasonicにしたみたい
佐藤慎太郎の赤いレーシングデザイン、オーダーできたらいいのにな 昔のFUJIの太陽車が今のパナみたいなもんだろ
学連のタンデムもパナに切り替わってるし ANCHORは学割があった気がする
パナにもあるのかな >>325
あるけど今の学生さんはパナはおろかアンカーのカーボンですら乗らなくなった。
インターハイのトラックなんてルックにサーベロばかりだぞ 学生さんは憧れのフレームに乗りたいもんね
学割あっても国産古臭いになるか
でも年齢上がってくるとアンカーやパナが乗りたくなるのは信頼性の気づきか
はたまた懐古なのか ロードレース向けのブランド形成をサボってきた国産フレームビルダーさん側にも問題がある、というかあったとおもう
ロードレーサー一辺倒の価値観がゆらいできた今がチャンス、だと思うわまじで 今は信頼性の点じゃコストダウンしまくってる国産は勧めないらしいが >>286
日本も猿真似だろ、元祖コビー王国ニッポン。 台湾のフィリピン人労働者が製造組み立madeinJAPAN シミュレーターが使えるようになった。
まだロードのチタンとクロモリの一部のみ。 FRCC21って固いかなぁ?
自分はリアの
振動吸収が良くて
固くは感じなかったけどなぁ 硬いのは12じゃない?
トップチューブを太くして、インテグラルヘッドにしたのが効いてる感じがする。
昔の各車種の比較
http://charinkohouse.life.coocan.jp/rds.png 僕はいずれカーボンはヨネックス、クロモリはパナがほしいですね
今ビアンキ乗ってますが最近外人と同じのは乗りたくないと思うようになりました。
韓国人がピナレロとかS-WORKSとかばかりですからね >>337
やわらかチタンの守備範囲の広さが素晴らしいね。 最近やっとインテグラルヘッド化したわけだが、
クロモリでテーパーヘッドにはしないのだろうか
やっぱり剛性過多なんかね カーボンフォークがチタンと共通だっていうのもあるんでしょうね。
エンデュランスロードがモデルチェンジしてもテーパーヘッドじゃないから剛性過多を気にしてるのかな?
あとは、見た目。 他社はディスク・キャリパー含めてテーパーヘッド出てきてるんだけどね
フォークは完全にカーボンになってしまうけれど、やっぱり下りだと安心感はある テーパーフォークってビルダーにオーダーできるのかな 出来そうだけど、ここで質問するよりビルダースレに書き込んだ方が良いかも 増税前に駆け込んでおけ
間に合わなくなってもしらんぞー 速さとかもうどうでもよくなってきたからロングライドを楽しむためにクロモリを考えてきた。
FRCC42ってフレームオーダー、えらい安く見えるけど、他と比べて何が違うんでしょう? >>349
フォークがハイテン
サイズバリエーションが少ない >>349
前三角がバテッド加工されてない
細かいところだと
ボトルゲージ台座に☆型の補強がない
エンド金具が簡素でメッキ加工されてない
グリスが付いてない 改めて見ると安い理由は色々あるけど、過去スレでは一番剛性があるという意見もあったね。 >>351
パナのフレームにはサービスで全部グリスつきだと思ってたわ
昔はロングアーチのブレーキキャリパーとかついてたのにね
安さを維持するためにはしかたのないものか 自分のは、グリス付いてましたよ❗
フレームセットでしたが。
frcc11 安くて信頼性もあるFRCC42は初心者のもお勧めしやすいフレームだな
ローラー用にもいいかもと思えてきた 電アシ自転車が販売の4割超えて
パナ自転車部門の業績急回復みたいなニュースやってた(うろ覚え) 電アシの売り上げがスポーツチャリ部門に還元されるのだろうか FRCC42は完成車無いし、コストカット含め割り切った人向けだと思う
国産フレームがクロスチェック程度の値段で買えるならバーゲンだし、
ClarisやSoraあたりで通勤ツアラー組んでも良いんじゃ無いかな
公式での28c対応やフェンダークリアランス(&ダボ)は欲しいけど 3年半前に家に来たFRC08
組みかけで放置してたら平成が終わってしまう(´・ω・`) >>362
自分の22FV塗色のFRC-08も同じ状態だわ。
7700/7800系で組み付け後ワイヤー張って調整してバーテープ巻けば
完成するのに、何故か仕上げる気がしない。 なお電動自転車シェア4割はガラパゴス日本市場のこと
世界市場はボッシュにボロ負け 細々とでも残ってくれればいい
そのうちPOSでスポーツ系電動自転車が発売されるだろうから期待はしている >>369
電動チャリが売れないとPOSも安泰ではないんだよ
ほとんど唯一と言っていい自転車業界のまともな会社だけに頑張ってほしい frcc32とfrcc22と迷ってるんだけど、重さ以外に違いってある?
レースとかでも使える程よい剛性があるのはfrcc22?
主にロングライドで使用したいんだけど、年に一回くらいはレース出るかもしれないから悩んでます FRCC22のほうが、レース向きなのは確か。チューブは8630RでヘッドもOSだし。
前に8630Rは割りとロングライドに向いているという話もあった
FRCC32はクロモリフォークの見た目が好きならあり、公式でもロングライド向け謳ってる
レース出るかもぐらいだったら自分は見た目で選んじゃうけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています