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【Panasonic】パナモリいいぞ!part23【POS FPOS】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/13(火) 13:41:45.53ID:WnG3JLrS
家電屋の自転車の癖にデータ解析されたネオコットクロモリのANCHORを馬鹿にするとか、馬鹿なんじゃねえ?マヂで。
大体パナソニックとかデカデカ入っててダサいと思わねえね?
0004ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/13(火) 16:13:28.83ID:VPj2iwfg
>>1
スレ立て乙
0006ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/13(火) 19:04:22.54ID:6ml8JYoI
パナソニック サイクルテック株式会社
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/

公式インスタグラム
https://www.instagram.com/panasonic_bike/
Panasonic Order System
https://www.youtube.com/watch?v=FEz17o_a5yg

パナソニック株価
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=6752.T
パナレーサー株式会社 (現在は、パナソニックグループから離れている。)
http://panaracer.co.jp

チタンは専用スレッドが2つ重複して存在している。
Panasonic パナチタン その18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1526047779/l50
Panasonic パナチタン その19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1526136153/l50

パナソニックサイクルテック 商品企画部にインタビュー
https://www.sports-eirin-marutamachi.com/blog/54242.html
インタビューされている人のインスタグラム
https://www.instagram.com/kanamozaru/
0007ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/13(火) 19:04:58.92ID:6ml8JYoI
Panasonic Order/パナソニックオーダーに使用されるスチールパイプ
https://www.sports-eirin-marutamachi.com/blog/68038.html

POSに力を入れているショップ
サイクルショップeirin 丸太町店
https://www.sports-eirin-marutamachi.com/category/products/brand/panasonic-order
Grumpy
https://www.grumpy.jp/?cat=832

海外のファンが作ったHP
https://www.panasonicbikemuseum.info
https://www.youtube.com/user/panasonicbikemuseum/videos

CM
https://www.youtube.com/user/charinkohouse/videos
https://www.youtube.com/user/panasonicbikemuseum/videos

2019年モデル情報
エンデュランスモデルクロモリ、チタンともにモデルチェンジ
https://pbs.twimg.com/media/DrpdDjyU4AAVLwq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DrpdDjxU8AAi2Fr.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DrpdDjxU4AEOJTr.jpg
新しいデザイン、新色追加、クラシカルペールのC.Pバイオレット(1C-P2)とC.Pイエロー(1C-Y2)がカタログ落ち
https://pbs.twimg.com/media/DrpdDjxUwAM__hq.jpg
0008ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/13(火) 19:08:22.38ID:bpmyuwLf
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0009ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/13(火) 19:38:58.24ID:WnG3JLrS
>>8
焦れて完コピ猿真似で自演をするが、IDミスって馬鹿面を晒す。
そしてそれを小馬鹿にされると、意地で自演を続ける幼児脳。

HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ、
顔を真っ赤にして、意地で言い続ける幼児脳、笑える間抜チャン。
0010ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/14(水) 09:09:27.90ID:5zX40K0A
>>9
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0012ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/14(水) 18:43:21.71ID:Agt3105H
>>10
焦れて完コピ猿真似で自演をするが、IDミスって馬鹿面を晒す。
そしてそれを小馬鹿にされると、意地で自演を続ける幼児脳。

HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ、
顔を真っ赤にして、意地で言い続ける幼児脳、笑える間抜チャン。
0014ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/14(水) 19:13:38.60ID:D7onkqIp
そういう半角キチガイ歯軋り連呼残尿ロリコンマルチコピペポエムオウム自作自演爺はアル中だろ。同族嫌悪か…
いや…身内にいるから分かるけど人に迷惑をかける分アル中の方がタチ悪いぞ もはや害悪でしかない
0016ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/14(水) 23:06:06.97ID:Agt3105H
脈絡なく喚いたり、ガタガタの支離滅裂な文章を書いたり、あれこれ脳内人物を妄想したり、
歯軋りニュー速糖質爺サンはアル中状態で書いた文章を1日中垂れ流して歩く、タチが悪くてもはや害悪でしかない。
0017ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/15(木) 08:20:49.21ID:gLvs03dk
引きこもっている拾い画マルチコピペ自作自演私恨粘着半角キチガイ歯軋り連呼残尿ポエムオウム爺からネット環境を取り上げれば
8割は家からでてくるだろう。
0018ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/15(木) 18:15:56.92ID:EbyLAuIp
自らの哀れな現状を妄想した人物に重ね合わせて3文評論を始める、引き篭もりの歯軋りニュー速爺サン
0019ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/15(木) 18:16:13.91ID:EbyLAuIp
正直、ロードバイク詳しくない人には「パナソニックって自転車も作ってたの?」ってよく言われる・・・
挙句の果てに「JEEPとかみたいな中身は安物のルックかと思ってた」って言われて凹んだorz
0022ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/16(金) 02:31:40.43ID:VP3yHfsz
FRCD05インテグラルヘッドになった?
カーボンフォーク新造、スルーアクスルハブ、フラットマウントディスクで価格すごく上がりそう…
パーツ選択の余地がある現行品押さえておいたほうがいいか
0023ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/16(金) 10:13:12.95ID:ItiiTnu3
五体満足で一般常識さえあれば、仕事などいくらでもある。
年齢など関係なくな。でも、この爺さんはポエマーなんだよな。
ネットの嘘に騙されるな。
0024ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/16(金) 12:36:21.22ID:k7MLRutF
ディスクの現行モデルは、135mmQRだったり、ISマウントだったりで古いからパーツの供給を考えて、
最新規格の2019年モデルを買ったほうがよくない?

展示会をやってるから、12月から2019年モデルに切り替わるのかな?
http://blog.livedoor.jp/lightcycle/archives/52801577.html
見本にはTRPのキャリパーがついてるけど、油圧にすると総取り替えになるからフレームで買ったほうがいいか?
0025ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/16(金) 13:16:36.42ID:HqA//DrO
>>24
最新パーツしか使いたくない!
っていうわけじゃ無いなら今買っても問題ない。
パーツ供給も20年くらいは大丈夫なんじゃね?
0026ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/16(金) 19:46:37.64ID:bAvCoJ/q
出来の悪い「おはなし節」で得意げに振舞う無職の引き篭もり、歯軋りニュー速爺サン
0028ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/16(金) 20:52:10.68ID:/TLSrns4
毎日毎日朝から晩までクソつまんないポエム書く作業に人生費やしてて虚しくなんない?
そんなルーチンワークやれる気力も時間も有り余ってるなら普通に仕事した方が良くね?
そんなに自分の存在をアピールしたいんだったら歯軋り書くより近所の雪かきでもした方がよっぽど有意義だぞ
0029ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/16(金) 22:33:06.51ID:bAvCoJ/q
糞つまんないと評するレスに踊らされ、
毎日毎日朝から晩まで僕ちゃんの尻を追い掛け回す事が生きがいの、哀しい生き物 歯軋りニュー速爺サン
0030ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/17(土) 06:30:04.09ID:r7QdHmaV
なにこのキモい障害者。
ブサイクがショップオーナー相手にイキがってるんじゃねーよ。

で、このポエマー、どこの誰なの?
0031ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/17(土) 18:48:53.51ID:cAuroQ3c
なにこの、レスすると嬉々として飛び出してくるキモい精神障害者。で、こいつ、どこの誰なの?
0032ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/17(土) 18:49:09.45ID:cAuroQ3c
>>19
うそこけ
ママチャリでパナソニック(=ナショナル=松下)の自転車のシェアはかなり大きい
0033ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/17(土) 21:51:53.60ID:RoCdnVSd
残尿蛆虫キチガイ歯軋りオウムポエム僕ちゃん爺は措置入院で病院に入れて新薬の実験台で・・・一生入れとけw
0035ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/18(日) 00:03:10.22ID:TPj65e/q
チョン貼りポエムちゃんが自分に酔ってるぞ

703 ツール・ド・名無しさん sage 2018/08/15(水) 19:28:20.50 ID:MjlZr2Gc
「太陽が眩しかったから」とか言って自転車買いそうだなこの人。


>黄色が綺麗だったから、ピストバイク用にガエルネのMTB シューズを買った。
0036ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/18(日) 00:23:42.06ID:gkMpfDdG
該当しないレスをコピペして必死にレッテルを貼ろうとする、カミュを知らない無教養のデブ専ホモ男、歯軋りニュー速爺サン
0037ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/18(日) 09:07:39.69ID:7qnM/3Ij
この粘着蛆虫爺さんは誰が見ても統合失調症なのになんで周りのポエマーが病院に連れて行ってあげないのか
0038ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/19(月) 00:17:54.17ID:SQM1hIaH
よくある「ナンチャッテ精神科医」を発動して、自分の状態について説明する間抜けな糖質 歯軋りニュー速爺サン
0039ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/19(月) 10:13:52.66ID:TleG3Wef
 
プププッ 負け犬ポエマーは完全に叩き潰されてもう息もできてないかw
 
てかな、お前他に言うことねえのか? すり替えと言い訳で逃げてばかりの糞がみっともねえんだよ
寄生虫ビルダー供の現実の問題さえ論ぜられない現実逃避根性無しのゴミカスはタヒねや
 
「よくある**節で得意げに」「三文評論」「老害」「意味不明」「富と名声でウハウハ」 ← 俺のこの質問に答えられなくて苦し紛れにだした逃げ口上の事か?
だからそれお前が提示した問題じゃなくて俺の質問に答えられなくてはぐらかした
いつものお前の逃げ口上なんだけどな
 
そしてお前は、またはぐらかして逃げてるよな、まるでどこかのパイプすり替えインチキビルダーのようだな
またここで惨めに言い負け潰されるのが怖いんだろ、レーパン執着爺
本当にこのゴミカスは言い訳ばかりで逃げ続けるしかできない卑怯な糞虫野郎だぜ 
人殺しパイプすり替え詐欺クソビルダーレベルの人間のクズが
 
 
0040ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/19(月) 12:35:25.93ID:SQM1hIaH
何を言っているのかサッパリわからない文章。自信作なのか頻繁に貼る所にアスペぶりが伺える。
なにやら勝手に勝利宣言をしている感じの昼夜逆転の敗残者、歯軋りニュー速爺サン。業界妄想しか垂れ流せない間抜けチャン。
0041ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/19(月) 12:35:38.53ID:SQM1hIaH
>>32
いやマジで結構知られてないって・・・
ホムセンあたりで目立つのはBSorその他安物だからパナ自体を注意して探さなきゃ見つからないよ
0044ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/19(月) 17:11:24.61ID:qocgk/jw
頼んでたFRCC01のレーシングカラーが届いた。
思ったより振動吸収性があり乗ってて楽しい。
パナのクロモリに興味があったのと少々雑に扱う為に2台目として選んだけど
こいつがメインになってカーボンフレームにはもう乗ることはなくなるかもしれん。
0046ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/20(火) 08:47:54.91ID:REyNXoUu
好きなように罵ってくれ
毎日、三国人のレーパン画像を拾えれば、国が傾こうが自分が死のうがどうでも良いんだ
過去のポエムは放っておいてくれ
…と半角キチガイ私恨粘着ロリコンマルチコピペ自作チョン貼り自演前立腺肥大蛆虫オウムポエム僕ちゃん爺は思うのであったw
0047ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/20(火) 19:09:10.93ID:SWfKP7bH
僕ちゃんに執着して、あれこれ妄想しては得意げに草を生やす、孤独な歯軋りニュー速爺サン
0049ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/20(火) 21:53:55.92ID:FAiiAH/9
お前は重度のキチガイポエマーだから面倒くさいことしか考えられない
まともな人間はここまでポエムしない
自分でキチガイアピールしてるようなものだよ
0050ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/21(水) 00:26:06.10ID:aHi7RJtb
僕ちゃんに対するキチガイじみた執着心で、面倒臭い粘着をしながら「まとも」を語る、笑える歯軋りニュー速爺サン
0052ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/21(水) 09:17:02.58ID:vmu+g26Z
奇麗事に虫さんが走る
結局職場のストレスに負けて
月曜日に布団かぶったり反対方向の電車乗ったりしてるうちにレーパンスレにグロ画像貼って、ショップオーナー粘着を繰り返してポエムしている負け犬じゃんw
0053ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/21(水) 15:19:31.41ID:aHi7RJtb
意味不明のガタガタの文章で、なにやら妄想を喚きはじめる頭の弱い負け犬、歯軋りニュー速爺サン
0054ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/21(水) 15:19:46.11ID:aHi7RJtb
そう言われてみればパナ自転車の個人商店って見掛けないね
BSの看板出ててパナも扱ってますみたいな店はあるけど
0055ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/21(水) 18:16:11.95ID:BQanjkW8
なにかを批判している時間だけ自分を正しい存在に思える、意味のあるポエムを
過ごしているように思える、この自作自演インポポエム爺さんはそういう感じでないの。
0056ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/21(水) 19:47:23.95ID:aHi7RJtb
ネットで僕ちゃんの尻を追いかけ回している時間だけが、自分を正しい存在に思える
意味のある時間を過ごしているように思える、この歯軋りニュー速爺サンはそういう感じでないの。
0059ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/23(金) 06:21:54.08ID:+727RLSO
リワタさん

レースに

サイクリング中の拾い食い

2ちゃんのポエム

毎日お疲れ様です。
ヨロシクです!
0060ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/23(金) 23:25:42.59ID:4j6Fs3vK
久し振りにHP覗いて見たんだけど
POSは勿論カタログモデルのラインナップの減り具合にビビった
電動アシスト以外はほぼ撤退?
オーダーあるからクロスやロードは理解出来なくも無いけど
パナソニックの通学用チャリ使ってた人はBSと同じくらいにいたのに…

HPに載ってないだけで自転車屋へは普通の自転車も下ろしてるのかな?
0063ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/24(土) 14:02:44.74ID:8EvxNaXf
質問なのですがfrcc41を購入した場合、bb のフェイスカットやタッピングや
シートチューブのリーミングは必要ですか?
0065ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/24(土) 16:36:21.29ID:NOT/0ZnP
>>61 ムルアカさんサイズだと700Cがミニベロに見えるな
>>63 BBが強く締めないと入っていかないならやる(ユルユルは逆に緩み止めが利いてない)
シートチューブはバリがでてればそこヤスるくらいでいい
必要ないリ−ミングやタッピングは自己満足の世界
0069ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/26(月) 09:51:01.42ID:ylU0OO+Q
>>68
33Cまでですか。確認してませんでした。
ありがとうございます。

グラベル遊びにパナモリ選ぶのは適してないのかしら。
0075ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/01(土) 19:19:14.25ID:PRuYrkWK
FRCC41ってどういう層向けなんだろ?
あと諭吉一人積めばフォークと後ろ三角もクロモリのRNC3を買って
アンカースレでバカにされる権利を得られるのに
0077ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/02(日) 01:31:56.65ID:hEn5OK/U
でも、RNC7だと結構スレッド化して人いるよね
RNC3でも出来るでしょ

430/460の女性オーナーにも優しいサイズ展開は勝ってるか
0081ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/17(月) 23:23:02.91ID:WjckyXfw
90年代のパナモリ組んだけど昔はショートリーチでも28C入るんだな
FRCC01と比べて同じサイズでもヘッドチューブ長めで前傾が緩い
当時のフレームは劣化してるから同じジオメトリにしてくれればもう一台欲しい
というかロードのフルオーダー復活してくれればすべて解決するのに
ミラー塗装とかカラー増やすよりフルオーダーに力入れてくれ
0082ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/17(月) 23:26:40.53ID:qY5haCW7
好きな所でフルオーダーすりゃいいと思うんだが
パナのロゴじゃないとだめなの?
0083ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/18(火) 01:41:02.44ID:g9T8IoIq
俺も思った
ビルダーに頼めばファニーバイクでも、フルリジMTBでも、
500mm以下の人なら650C仕様でも好きなのオーダー出来るじゃん

リカンベントとかは知らん
0084ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/23(日) 20:47:05.52ID:bJmS0wWg
wレバーにsoraで組みたいんだけどfrcc01はもったいないかな?
0093ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/05(土) 21:35:58.56ID:+18PO4a+
クロモリフォークのスルーアクスルだといいねえ
ブレーキはフラットマウントじゃなくてもいいし
0098ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/18(金) 11:40:07.23ID:RagE0rMo
loopってストリート系自転車雑誌で街の自転車チェックみたいなコーナーで
在住外国人にパナモリ率高かった
0099ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/18(金) 11:41:49.73ID:RagE0rMo
外人チャリダーには日本でクロモリ買うならパナみたいのあるのかもしれない
0101ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/18(金) 21:07:35.69ID:cPjKwGRB
色とサイズ展開を狭めればマスプロバイク同様に採算が成り立つだろうけど、
それならパナモリ買う意味ないしね。セミオーダーが最大の強みだし
0103ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/20(日) 11:40:46.75ID:du0+Lv2e
こばちゃんのパナチすげーかっこいい
近年見たロードバイクの中でダントツにナンバー1だ
実にエレガントな塗装だ、女子が乗ると一層
色が変わる箇所のグラデは車のチタンマフラーのようだ
0104ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/20(日) 11:44:02.00ID:du0+Lv2e
レーシングカラーのパナモリもかっこいい
レーシングカラーも女子が乗るとカラフルでかわいいフレームに見える
もっと女子もレーシングカラーのればいいかと思う
0105ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/20(日) 11:46:54.24ID:du0+Lv2e
しかしあのパナチ、工芸品のようなフレームがなくなってから久しいが
あれこそ工芸品そのもののようなフレームだ
0106ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/20(日) 21:08:05.99ID:fj4n64bZ
>>99
日本にはパナがあるのになんでイタリアの高いクロモリフレーム買うのか不思議がっていたイタリア人がいたよ。
0107ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/20(日) 22:54:11.81ID:I0AVlM64
DeRosaのAgeほど格好いい国産フレームはフルオーダー以外に存在したことがないし仕方ないね
0113ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/25(金) 12:36:19.85ID:7I9tbebB
>>111
でも、フルオーダーで日本時代の丹下精機のチューブや
台湾タンゲの鉄パイプの2種類選べるなら前者選ぶんでしょ?
0115ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/25(金) 15:31:17.00ID:Xh5KXOMT
毎年、境目の時期になるとカタログ落ちするモデル、色が発表されてなかったっけ?
で、ラストオーダーはいついつまでですよって。
それを踏まえて、旧モデル、新モデルを選択出来るのがよかったのに。
0116ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/28(月) 03:11:01.04ID:6O6+O7LM
正式な受注発表がなかったから電話で確認したけど、答えてもらえなかった
新モデル受注から、一ヶ月は旧モデル受注が可能とは教えてもらったけど
いつまで旧モデルが発注できるかわからなかったので、12月には注文したよ
0117ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/28(月) 14:46:30.75ID:FptGjOGw
パナモリのシクロクロスモデルでシクロクロス始めて数戦出たけど、
思ったより軽くて、クイックリリースだからブレーキの接触がとかも無くて良い感じ。
しかし全体的にはもうちょっと剛性高い方がレースじゃ走りやすそうなんで、モデルチェンジの際にはヘッドの大径化と142TA、ついでにフラットマウントを是非お願いしたい。
あと塗装が弱いのと案外雑なのは、オフロード競技に使う身にとってはすぐにどうでもよくなる事だけど、他のモデル買う人には気になるような。
0119ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/29(火) 07:46:26.85ID:Hrm4ox2w
物としてはいいと思う
ただわいの2014年モデルのは気泡痕とかがちょっと酷い
個体差分だと思うけどね
0121ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/29(火) 12:50:39.22ID:oUYYwV8m
スルーアクスル、インテグラルヘッド化で価格上がりスギィ!
チタンはXバテッド、スカッシュバックと上位チタンモデル仕様でもう手が出ない
余程のこだわりなければ旧モデルもありだと思う
0123ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/30(水) 12:05:04.55ID:lgXOsqiE
>>122
ORCD04まではプレステージだけど、
11月末の展示会に出たORCD05は、ORCC11と同じく、
トップとダウンが8630R・シートが017だったのよ。
(ttps://www.sports-eirin-marutamachi.com/blog/114884.html)

それがいつの間にか、プレ管に変わってた。
0124ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/30(水) 12:42:06.29ID:Ev0Gr4AV
ORCDは、ツーリングモデルだから8630Rだと固すぎたのかな?
試乗したけどORCC11って固いよね。
これでプレステージにあのインテグラルヘッドのラグが使えるようになったから
FCXCもインテグラルヘッド化するんだろうか?

フルオーダーピストの方でジオメトリーシミュレーターを開発中のようだ。
https://www.instagram.com/p/BtNHuyvF5ix/
0125ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/30(水) 13:12:36.09ID:lgXOsqiE
パイプの質もだけど、パイプ径も影響してるんじゃない?<固い
ORCC11はトップチューブが太いでしょ

それより、ORCD05は04と同じパイプを使ってるのに、何故にあんなに重いのかな
0128ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/31(木) 13:28:07.82ID:NBX6yG2q
そのうちFRCC21もモデルナンバー上がるだけで値上がりになってしまうんだろうか
消費税上がる前に押さえるか悩むな
0133ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/01(金) 19:19:46.24ID:6mQA/c2b
最近はエンデュランス系だとBBドロップが大きいフレームが多いけど、
ORCD05は高いね。

パイプは上下異径か(トップφ28.6、ダウンφ31.8)。

価格が大幅値上げしてるから、キシプロでも標準装備になってるのかと思ったけど
甘かった。

ブレーキもspyreだし、フレーム買ってアルテで組むか。
0135ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/01(金) 19:34:06.73ID:oYcxikRq
値上げ要因はなんだろう
インテグラルヘッドはFRCC11でなんとなくわかるが、スルーアクスルエンドが
思いのほか掛かるのか
フォークは同程度の品を置き換えだろうし
0136ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/01(金) 19:58:03.39ID:6mQA/c2b
PDFカタログ見たら、キシリウムUSTが標準装備になってた。
ORCD04比で、差額は完成車で約17万、フレームで9万なので、
8万はホイール代か?
0137ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/01(金) 21:23:50.14ID:yke1k4RS
ORCD05の品番・価格には、8630Rと017のミックスと書いてあるが、
スペックにはプレステージと書いてある。価格や剛性からプレステージに変更したのかな?
新しく追加されたミラーカラーは値段が手頃だ。
0140ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/05(火) 18:39:58.61ID:EMdQOZP7
正直ランドナーはあえてパナに拘る必要が無いしな
懐古路線なら650Aだし、選べるリムや履けるタイヤのパフォーマンスは
永らく26HEが圧倒してたけど650Bの復権でそれも無くなった
0141ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/05(火) 20:51:58.96ID:8VpQJKLD
様式美にこだわらずにステムはオーバーサイズアヘッド、タイヤは650B、ブレーキはVかディスクのデモンタブルくらい作らないのかな?
0144ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/08(金) 18:28:27.99ID:3YAWgKqM
レーシングカラーはすべて塗装なんでしょうか
たまに気泡が入っているとかレスがあるので、一部ステッカーやラッピング
ではないかと思うのですが、もしかして剥がそうと思えば剥がせるとかあります?
0145ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/08(金) 18:37:14.01ID:r/TrDoCJ
トップコートに気泡が残ってるわ
転写かシールか知らんが模様の周りに枠があるから
薄いシールだろうな
0148ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/09(土) 15:48:51.11ID:ivL70Jst
>>147
コラム自体はアンカーみたいに1インチなのかな?
実物見ても完成車のスペック表見てもハンドル周りが太くて、
全体のバランスが取れてないなと思った
走りに振ったフレームなら他にあるわけだし
0152ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/16(土) 15:32:57.39ID:MW2HxAcW
いくらなんでもたかがスルーアクスル規格にするだけで他モデルより10万も上乗せしてボッタくろうとしてくるんだから…
腹立ったから第一候補だったけどイタ車買うことにしたわ
0155ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/16(土) 16:26:27.31ID:MW2HxAcW
なんちゃってオーダーだし国産言ったって工場の中身中国人だし40万出して国産にこだわるなら素直に本物特注にしてくれるフレームビルダーに頼むよなどー考えても
0158ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/16(土) 20:46:01.26ID:0l3252Dx
大抵の工房でオーダーフレーム、フォークと単色塗装までは出来る値段だけどな
納期は余程暇してない限りパナほど早くないだろうが
0160ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/17(日) 01:42:12.72ID:Tl0gGQDF
01、いまは02か。
程よい剛性だから加速の楽しみがある。でももう一歩、漕ぎだしに(人間の力を逸脱した)ジャンプするようなバネ的力動があればいいのに。
80年代のBIANCHIの最も安いSPECIALEがそうだった。縦の剛性は十二分にあったからチェーンステイに撓りを与えたんじゃないかと妄想してる。
0162ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/18(月) 14:08:44.06ID:XGtOgbou
貫徹で提出した 祭りじゃ
幕張でパナモリに乗っていちばん驚いたのは、乗り出して5か月経って剛性地獄から抜け出し身体に入ってくるようになり楽しくなってきたアルミとほぼ同じ乗り心地だったこと。
フォークとシートステイをカーボンとの複合にしてチューブも大径なBIANCHIのほうが『軸』感が少し太い。反して01も21もタイトでソリッドだ。
三者とも品質感が高い。
21は材質で剛性を上げてるから加速で壁に当たってるような容赦なさがあり非力を冷淡に苛む。
01とINPULSOはハンドルの正確さにちょい疑問がある。が、21は極めて正確で厳密。p単位で行く。
フォークが純カーボンだからだろうなあ、特性というものが相対化されてまざまざと解る。

で、選ぶのは01。ベンドフォークとスレッドステムとホリゾンタル。これでBIANCHI/SPECIALEのバネ的弾丸発進が添えられたら完全なんだけど。
乗り出した31年前に戻りたいってだけの単純な話みたいだ。
0164ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/18(月) 19:09:15.67ID:kWv9PCf/
21より剛性感溢れる11という存在。
あんまり硬いと快適性がなくなるんだよね。
01はフォークもクロモリだから車両全体でコーナリングする感覚がある。

来月大阪のサイクルモードライドでモデルチェンジしたディスクロードに試乗できるんだろうか?

パナソニックからフルサスe-MTB「XM-D2」、60万円で100台限定発売
https://cyclist.sanspo.com/454033
0165ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/18(月) 20:11:36.13ID:XGtOgbou
>>163
無能
0166ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/18(月) 21:34:12.00ID:8QUd1CWL
>>162
そりゃぁお前の体で、筋力で、体の上下のバランスで、腕長と体重と脚長と、
広背筋の強度と骨盤の形状と筋肉の走行方向などの
これら固有の条件もろもろにおいての主観的評価だよね。
0167ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/18(月) 23:49:03.88ID:66DHDJTA
パナチタンスレのキ○ガイ類はこっちにこないでほしい
せっかくスレ別けで隔離してるのに
0169ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/19(火) 23:54:18.06ID:DwDyZQ3j
>>160
ORCC01(02)でのキシエリチョイス、個人的にはどうかと思う
以前キシエリ入れたらすごく重ったるくなったから
ナローリムに23c組んだフルクラムやシマノ上位機種の方が伸びのフィールは段違いに良かった

感覚違っても速さは、変わらなかったけどね
0172ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/20(水) 01:15:07.74ID:q1M1/vIj
>>166
ねえ
苦しんでるだろ
果てのない他者と比較さえし得ない荒野でしかないことに

馬鹿だろ
コミュニケーション 
こういうところから始めるしかないだろ 最下層の知性群の場所なんだから
不満があるなら 同位相で 同位相に対して 同位相で言説しろよ

解ってる過 君 バカ
0173ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/20(水) 02:04:15.45ID:q1M1/vIj
ねえ
認識をちゃんと公的にできる能力を身につけろよ
クダラナイ一言を書き過ぎ 意味ない 信号みたい 脳が無い

メイカーが見てそそそそうかもーーと思うような個人の閃きを書けよ
頭と感性と 身体の敏感 その貴重を書けよ
脳の馬鹿 と 鉛身体愚カスは退場しろ マジ

いい車体に乗りたいんだろ? ドブ蛆虫!
0176ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/20(水) 12:25:45.53ID:i8OPzSE0
昨年末からスレッドが安定したので仲良くやりましょう。
次スレでパナチタンのスレッドとまとめましょうかね?
0180ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/26(火) 07:25:09.63ID:94a+5IMX
POSのカタログ見てる。せっかくの美フレームなんでクラシカルにしたいと思ったけど、完成車はシートポストやハンドルバー、ステムをシルバーにできないのね
0181ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/26(火) 12:32:05.50ID:LhrOxW/3
フレーム買いすれば良いじゃん
いらんパーツ処分する手間が省けるし、変速性能こそ劣るけどMTBみたいにマッチョな
4アームの代わりに最初からVBCやOX901Dあたりを付けられるし
0185ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/27(水) 13:16:12.73ID:fUd275It
>>180
ロードはアヘッドになったころから、ハンドルやステム、シートポストは黒が主流。
クラシカルにしたければ、スレッドステムのモデルを選べば良くて、
02完成車はハンドルもステムもシートポストもシルバー。

>>183
某ショップで聞いたところ、シルバーはほとんど売れないらしい。
個人は買わない、ショップも仕入れない、完成車にも付かない、よってシマノはつくらない。
0186ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/27(水) 13:36:02.71ID:/xs/toLq
サイクルガジェットにおけるパナソニック率の高さよ!
普段、どこにいるのかと思っているが、結構ユーザー居るのか?
0187ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/27(水) 17:40:39.64ID:DGguFgrP
>>185
アヘッドとか最近のクランクはシルバーにすると太さが目立っちゃうって事情もある
クラシック志向でも黒うまく使う方がかえってまとまったり
0189ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/27(水) 18:53:35.25ID:fUd275It
「パナソニック クロモリ」で画像検索すると、
スレッドステムのモデルを選んでいても(2019なら、02と42)、
クランクは105などの4アームで、STIレバーがほとんどですね。

74ブレーキレバーと77クランクを中古で入手して、Wレバーにした友人は、
ショップからは変人扱いされているらしい。
0190ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/27(水) 19:13:48.70ID:PL7u0tHX
Wレバーは今更懐古厨みたいな感じがするけど、4アームは(特にFRCC01は)似合わんしね
11速コンポでも普通に66アルテや5700系105みたいな10速時代のクランクが使えるし、
シマノ比で変速性能は落ちるけど、BB変えずに使えるOX901Dやラ・クランクもある
0192ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/28(木) 01:43:44.67ID:ECyd8oo0
そして、レーシングカラーに74デュラで、90~92年のプランカート、ルードヴィッヒ、エキモフごっこで懐古厨極めてみたいのもパナモリ乗り
0193ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/28(木) 04:56:53.90ID:/zgIVzXF
ビアンキのパンターニレプリカが人気なように、パナでもそういう楽しみ方は
いいと思うんだがなぁ
0194ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/28(木) 07:48:20.60ID:ojj1Ryfj
乗っちゃえばフルシマノで調整が一番いいのはわかるんだが
わざわざクロモリのホリゾンタル選ぶんだから
そこは自分からの見た目と、他人からの見た目を
近代系のエアロが電動じゃなくてクラシカルにしたくなっちゃう

とりあえずBBの規格は統一せーや
0197ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/28(木) 12:56:08.60ID:VFwXMdY2
>>195
シルバー買ってクランクはヤフオクやメルカリで処分してスギノOXに交換

どうせ変えちゃう部品が多いから完成車自体勧めないけどね
パナのフレームは工具必要で面倒なヘッドパーツは最初から付いてくるし
0198ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/28(木) 13:12:24.11ID:gT5nqCtw
シートポストとサドルはすぐ交換した
バーテープ変えるときにハンドル交換
見た目重視でクランク交換
ホイールもガッツリ乗るなら交換対象
105完成車買って3年目なワイ
0199ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/28(木) 17:22:49.14ID:IgUdx0T3
どっちも格好悪いというのは無しでおねがい、って言ってんのに
みんな揃ってクランク交換やなんて4アームどんだけ嫌われんねん(ニセ関西弁)

「パナソニックのクロモリ」と「パナモリ」は違う乗り物なのかもしれない
0201ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/28(木) 22:22:21.71ID:DAGsce+9
まぁ、そもそもカタログの02からして、
全体画像はしかたなく現行シマノでも、
寄りの画像はこっそりカンパ(アテナ?)だもんw
メーカーの美意識、解るやつに届けってことかな?
0202ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/28(木) 22:41:23.34ID:OiHzudNV
Panasonic PICS Informational Video
https://youtu.be/rfAbZlqQ68o


パナソニックレーシングカラー
青:パナソニック
赤:ナショナル
黄:昭和36年11月 大日本機械工業と松下が共同で設立の
  光自転車(株)

https://i.imgur.com/MJZu5r6.jpg
0203ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/01(金) 09:53:40.23ID:UaTsnoXf
パナモリじゃないけど古いナショモリ手に入れた(タンゲ2を使ったモデル)
最初はローラー回す為に手に入れたんだけどあまりにも乗った感触が良い
ので町乗りように昇格。
ゼロスタートはさすがに重いけどある程度スピード乗ってるところからさらに
加速させる時のスピードの伸びがなんか良い。
カーボンばかりだったけど最新のパナモリもちょっと欲しくなる今日この頃。
0204ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/01(金) 14:47:14.61ID:kl014Qul
このスレがしばらくの間あまりいい雰囲気じゃなかったので一度も書き込まなかったけど
過去スレなんかを色々と参考にさせてもらって2019年モデルをオーダーしました。
2019newカラーにするかさんざん悩んだけど旧カラーにした。
納車が楽しみです。みんなありがとう。これからもよろしく。
0205ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/01(金) 17:51:49.25ID:CNXV3fYR
実家に帰ったら30年位前のトライアスロンモデルあったわ
6速の105装備、チェーンサビサビでサドル腐ってたが割りと簡単にレストア出来そう
0207ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/02(土) 20:46:49.63ID:ap+GJ+gq
ボスフリーとボスハブが絶滅危惧なのでは!?
0208ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/02(土) 23:41:01.10ID:9UvibtW8
ヤフオクにいっぱい出てる。
0209ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/04(月) 20:32:37.63ID:DoAu2aFX
>>199
個人的にだが  2択でそのまま乗るしか無いなら黒
シルバーはクランクがメッキやポリッシュならそっちなんだが
このシルバークランクは無い
別に4アームがどうのではない
0210ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/05(火) 22:04:39.56ID:fuKipZL/
>>209
うん 58シルバーは・・・ないね
68アルテは黒の4アームでも
意外とマッチすると思うんだけど
0212ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/05(火) 22:36:11.35ID:fuKipZL/
結果サードパーティーで…か
ニッチな市場なんだねぇ

お約束すぎて敬遠してたけど
今となってはアテナが恋しい
0213ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/06(水) 17:23:50.32ID:jFvbVFQS
そこでフルオーダーのピストを選択すれば、
クラシックなフレームにクラシックなクランクがつけられる。
0214ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/07(木) 19:02:11.83ID:4qUKxezb
クロモリ乗ったことない自分からしても、Wレバーじゃなきゃとまでは思わないけどコンポはシルバー(ポリッシュ仕上げでギラギラ)、リムもハブもシルバー!これぞ銀輪!みたいなイメージはあるな。なんでだろう。

いつかはレーシングカラーのパナモリ欲しくて、その色が目立つように他はひたすら黒でまとめたいとか思ったりもするけど…。
0215ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/07(木) 19:13:44.35ID:0EHRYWk6
その辺は完成車避けてコンポもグループセットで買わなければどうとでもなる
105のブレーキはシルバーあるし、シマノ以外ならクランクは色々あるんだけど、
クラシカルなディレイラーが欲しいというのならリア11段は諦めるべき
0216ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/08(金) 00:26:18.54ID:2P0a8fL8
現行品でモダンクラシックをキメていくなら
シマノは絶望的、カンパはケンタウルのみ
いずれにせよクランクはサードパーティ
ってことだね。
思ったより待ったなしの時代に突入…
0218ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/08(金) 07:51:11.28ID:V4MiJcQr
安心と信頼やスモールパーツの入手、互換考えるとシマノなんだが
クラシカルなコンポーネントとは別物になってるからね
0220ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/08(金) 09:34:57.49ID:hXLZ8aVd
>>897

>>219
色は黒でもなんとかなるけど、
4アームがどうしても嫌なんだ…
0222ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/08(金) 12:52:06.73ID:ZSzeqRDW
数代前のシマノ5アームでも違和感があるから、
https://www.cyclesports.jp/articles/detail/28752
105シルバーのコンポにスギノか東京サンエスのクランクをつけるのが無難か?
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/51103
http://tsss.co.jp/web/?p=2235
http://tsss.co.jp/web/?p=6029

スラムにしたら?
http://www.intermax.co.jp/products/sram/products/apex/crank.html

頑張って、カンパを探すのもいいけどね。
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=329147
https://www.grumpy.jp/?p=19215
https://www.cycle-eirin.com/blog/store/marutamachi/26919.html
0223ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/09(土) 00:09:43.53ID:v0fQgEz/
みんなのここまでのこだわり
やはりイベントやレースもパナモリ?

自分、普段パナモリでもレースは
ヘタレのくせにカーボン
そう、きっとパナモリでも
順位もタイムも大して変わらない

いつかのヒルクライムで、パナモリを見かけたとき
「おぉ!同志!!」
と、うっかり声をかけそうになって
その日カーボンに乗ってた自分を激しく恥じた事がある…
0225ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/09(土) 14:16:22.89ID:pBOqaKAC
電気工事会社の前を通るときパナの看板出てて無性にダサく感じた
なんでこんな看板ベタベタ付けて走らなあかんのかと
0226ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/09(土) 15:11:08.41ID:GPsNbPtx
それはパナモリ乗りや購入検討者が皆思ってることだねw
ペイント出すついでに消しちゃえば?
お金は結構かかるけど、塗装が傷んだきたタイミングなら
塗り替えて使い続ける価値はあるフレームだよ
0227ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/09(土) 16:10:20.07ID:zBqqpNmN
>>225
純国産フレームのメジャーな戦歴みると
ミヤタ、ツール1勝
ブリヂストン、なし
Panasonic、ツール5勝&グリーンジャージ獲得
パリルーベ優勝
うん、看板つけるね

てかさ、それ言い出すと
例えばスポンサーがAlpecinのレプリカジャージやレプリカバイク
あれ育毛剤w
0228ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/09(土) 16:27:19.31ID:rhGxq8zV
ジャイアントもフォーカスもレースカラーとなれば看板だらけじゃね?
フォークもステーもチューブも看板だらけ
つかダサく感じたとかダサい自転車スレから出てきた?
0232ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/09(土) 17:42:04.58ID:v0fQgEz/
パナモリ乗りだけどパナロゴが…
っていう恥ずかしがり屋さんは、
以下をチェック
90年パリ〜ルーべ
90年ツール第8ステージ
91年ツール第20ステージ
92年ツール第21ステージ

https://youtu.be/uREWgVoZiik
0233ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/09(土) 17:46:40.46ID:46To0D7W
Panasonic PICS Informational Video
https://youtu.be/rfAbZlqQ68o


パナソニックレーシングカラー
青:パナソニック
赤:ナショナル
黄:昭和36年11月 大日本機械工業と松下が共同で設立の
  光自転車(株)
色に関連企業の思いがこもってます
https://i.imgur.com/MJZu5r6.jpg
0234ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/09(土) 17:55:18.43ID:GPsNbPtx
誇りとか言いだしたら現状はどうやねん
レースで実績のある台湾(笑)のジャイやメリダに乗るんか?
速さ的にはパナモリのライバルってTCRやReactoじゃなくてR3とかだよ
0235ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/09(土) 18:09:41.87ID:46To0D7W
松下幸之助さんも五代自転車店の丁稚時代にレースに出てたことだしね 

パナ、ナショ、光の看板
https://i.imgur.com/FHyqMqU.jpg
0238ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/10(日) 00:02:47.51ID:Q1FR5y+j
>>237
違いない。
解るヤツが乗ればいい。

ただね、家電のロゴだ何だを超えて
最近の女子(非チャリ乗り)からレーシングカラーを
「わぁ、色かわいいですねぇ〜!」
って言われるのが、どう反応していいのやら、
0240ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/10(日) 10:18:58.19ID:irh1T5NI
ダウンチューブにeneloopか。程よく抜けた感じで良いね!
でも、こんなの↓入ってそう
ttps://escape.poo.tokyo/vivax-assist/
0242ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/10(日) 12:52:16.57ID:mqxDcxJD
台湾企業の技術人材設備は世界一ってのは海外の自転車業界でも共通認識だからなあ
0245ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/10(日) 16:47:33.81ID:8u8uyytJ
>>244
NJSついてますよ。パナソニック
そして結構いるんだなあ パナソニックレーシングカラーのフレーム使用の選手
レーシングカラーの色違いの特殊オーダーは
福島S1の佐藤慎太郎選手です
0253ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/11(月) 12:08:47.77ID:7cOcenJK
TOSHIBA
HITACHI
Panasonic
asics
DAIKIN
0255ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/11(月) 13:56:32.23ID:CeYUuIfI
>>246
青の部分が赤になってるのか

それにしても太ももの太さとフレームの細さの対比がすごい
さすが競輪選手だなー
0256ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/11(月) 16:58:55.90ID:dPfQlskB
シクロクロスはスポルティーフタイプよりも硬めになってるのかな?
そこまでいくとフルオーダーなのかしら
カスタムオーダーでも違うのかしら
0257ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/11(月) 17:11:42.51ID:moJTaWPB
>>256
パナの他の乗ったことないからわからんけど、他ブランドのクロモリシクロクロスバイクに比べると明確に柔らかい
0260ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/11(月) 21:24:35.28ID:vemR3sEY
だからこそ、業界首位になれなくても成長分野に食い込みたいやろ
ユニットの性能や用途、販売網でパナが優ってる分野もあるやろうし
0261ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/11(月) 23:56:33.94ID:OECUdOaC
東洋フレームだよねえ
ナショナル・Panasonicのフレームって言うとさあ。
特に前フォーク 
0263ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/14(木) 02:39:06.84ID:OL3lVNwZ
デジタルシュミレーター
Coming soon!って
2019発注開始から1ヶ月半…
0269ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/16(土) 09:48:27.19ID:uz6shxGd
https://www.instagram.com/p/BvBd8FpA4Ve/
今日から、NAHBSか。ステムに塗装はいいと思う。
しかし、固くなにカーボンフォークは塗装しない。
0271ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/16(土) 11:35:58.94ID:IByAIqOe
こばちゃんの限定のパナチタンは初めてフレームに50万とか払っても良いかもと思った
あれは美しすぎる
0272ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/16(土) 12:48:36.65ID:/79DwY/K
>>246
競輪の一流どこも使ってるんだねえ
0274ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/16(土) 14:45:22.25ID:iipSnFFl
作ってる人たちがカーボンでございってのが格好いいと思ってる世代だから
あと10年もすれば世代交代でフレーム同色になるよ
0277ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/16(土) 21:06:48.98ID:oTNPc5M7
買った後で外注できるように無塗装モデル出して欲しい。
これでバカみたいなケチつけるクズも黙る。
0279ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/16(土) 22:24:00.78ID:OQnn2GnX
>>233
すげえな
とても自転車工場には見えん

しかし、低価格モデルのフレーム単品の値上がりがひどいな
ほとんど同じ仕様で昔の3.5倍くらい
上級モデルになるほど値上げの割合は低くなるからベースで5〜7万ほど加算したのかね
設備の維持にコストがかかるのか
0280ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/16(土) 22:47:43.40ID:gmsCb2nI
>>278
パナモリの2倍の値段のイタリアンフレーム
その精度と塗装を知って言ってるんだよねw
0281ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/16(土) 22:49:57.09ID:MQV1vNKp
イタリアンフレームはロマンだから。
コスパ度外視でむしろ高ければ高いほどマウンティングできてよし
0285ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/17(日) 05:28:24.13ID:qLAeUM19
その台湾の元祖職人が丁稚から修行したのが
東洋フレームとナショナル 
そして宮田なんだよねえ 

まあ、昭和の昔の話ですがね
0290ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/17(日) 23:01:46.55ID:Nph/2N3m
>>284
イタリアンなのに台湾製なの?
0291ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/17(日) 23:23:03.14ID:1kH7Pysm
今のイタ車はほとんどが台湾製
だから本物と呼べるイタリアンフレームを手に入れたければヴィンテージを買うしかない
0292ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/17(日) 23:23:27.20ID:Nph/2N3m
例えばどのメーカー?
0293ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/17(日) 23:24:46.75ID:1kH7Pysm
例えばというか全てと言っても過言じゃない
ビアンキ デロ コルナゴ
ピナレロは知らん
0294ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/17(日) 23:25:06.76ID:elnOusTz
ソースは?
0295ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/17(日) 23:26:14.85ID:R/Oles+c
ソースは俺の脳内やろ
0297ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/17(日) 23:27:13.91ID:/EBkDcnV
あー、出せないのか
それで過言ではないとか笑わせるなよ
0298ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/17(日) 23:28:13.09ID:3HL9VUYF
ジオスとかじゃない?あれはメイドイン台湾ってシール貼ってあるし
0299ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/17(日) 23:31:16.15ID:aBt2FtFF
>>296
3分で論破されてて草
0300ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/17(日) 23:41:23.31ID:W0re+Z7Z
なんだいつものパナモリ乗りのイタリアコンプか
0301ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/17(日) 23:56:03.70ID:W0re+Z7Z
嘘つきはパナモリの始まり
0302ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/17(日) 23:58:08.17ID:JWxTNyLh
悔しかったんだろうな
自分の愛するパナモリが台湾製だから
嫉妬してデロナゴまで巻き込もうとするなよ
しかもそこにビアンキ加えてる時点でニワカの妄想臭しかしない
0303ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/17(日) 23:59:51.16ID:CXM3LmFG
>>296
おーい
逃げるなよ
ソースだせよ脳内台湾野郎
0304ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/18(月) 00:22:05.60ID:njSRQq0w
規格パイプを無難に継いだだけで高い金とれるイタ車こそ、これからのパナが目指すべき方向性なのかもな
0305ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/18(月) 01:12:46.38ID:vIyWBtJb
ピナレロはスチール自体生産していない
カーボンは全て台湾製

デローザは日直が本国工房で作ってるって言ってたからなぁ。パイプはイギリス製
因みにカーボンのSKは台湾の工場で生産後、塗装は本国で行ってるって正直に言ってた

コルナゴのマスターは台湾製
アラベスクはイタリア製

チネリはスパコルだけはイタリア製
グエルチョッティはスーレコの生産やめたからクロモリバイクはもう無い。以前はイタリア製だった

ジオスはトリノがイタリア製
ビクシズはフルイタリアン

ビアンキはそもそもイタリア要素無し。スチールは勿論台湾製


まぁこんな感じかと
0306ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/18(月) 01:29:50.73ID:zxaAf5M9
>>302
俺の09はメイドインジャパンってシール貼ってあるけど?
台湾製とか嘘つくなよ
文句はパイプと言わなかった自分を恨めよw
0307ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/18(月) 05:43:26.97ID:HMygErsQ
低温ロー付けは
やっぱナショナルなんだよねえ
0309ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/18(月) 15:41:37.52ID:MYw6yA91
結局イタリアメーカーのクロモリフレームは台湾製って言うのは嘘って事でいいの?
0311ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/18(月) 17:40:01.75ID:7DU36Xay
>>305のレスである程度把握できるかな
あとイタリアメイドはカザーティとかトマジーニとかその辺じゃね

チネリは個人的に怪しいと思ってる
塗装だけ本国でやってるとかどこかの1部の工程が本国ならメイドイン●●って表記できるなら正直ガバガバだよな… あとは中の人しかわからんよね
0314ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/18(月) 18:49:29.64ID:+UGjdyb5
再発行、どうかなぁ?
でも何年も前のオーダーでパーツ再発行依頼したとき、当時の自分のデータがメーカーにちゃんと残ってて、ちょっと嬉しかったな
わざわざラミネートしてつけてくれるんだから
大事にしたいね
0315ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/18(月) 20:12:51.45ID:IUubDXJ4
>>311
> 塗装だけ本国でやってるとかどこかの1部の工程が本国ならメイドイン●●って表記できるなら正直ガバガバだよな… あとは中の人しかわからんよね

イタリアンは正直に台湾ってシール貼ってるメーカーとコレ↑やってるメーカーがあるからな
0316ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/18(月) 21:59:33.90ID:MYw6yA91
コルナゴの事?
0317ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/19(火) 05:09:59.14ID:IRzsYy7/
前に手放したフレーム買い戻そうかなと思ったら値段がおいおいって感じ
今は注文殺到してるから絞る意味で値段上げたんだろうけど、
ブーム去った後でまた下げますつってもユーザー納得せんだろうよ
ちょっとなー
0321ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/19(火) 22:00:00.62ID:kXbh6sHZ
人手も資材もないしこんなんやろ。
usといえど自転車ショーのノウハウがあるイベント設営者なんて雇えんしな
0322ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/21(木) 18:23:01.07ID:bIKsq28F
>>272
三谷竜生、ブリヂストンからPanasonicにしたみたい
佐藤慎太郎の赤いレーシングデザイン、オーダーできたらいいのにな
0324ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/24(日) 18:58:11.99ID:v7rC4ABs
昔のFUJIの太陽車が今のパナみたいなもんだろ
学連のタンデムもパナに切り替わってるし
0326ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/25(月) 12:40:23.21ID:GqnSICpk
>>325
あるけど今の学生さんはパナはおろかアンカーのカーボンですら乗らなくなった。
インターハイのトラックなんてルックにサーベロばかりだぞ
0327ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/26(火) 00:29:42.73ID:iHZCBhYr
学生さんは憧れのフレームに乗りたいもんね
学割あっても国産古臭いになるか
でも年齢上がってくるとアンカーやパナが乗りたくなるのは信頼性の気づきか
はたまた懐古なのか
0328ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/26(火) 01:31:38.65ID:3MU7uXdk
ロードレース向けのブランド形成をサボってきた国産フレームビルダーさん側にも問題がある、というかあったとおもう
ロードレーサー一辺倒の価値観がゆらいできた今がチャンス、だと思うわまじで
0330ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/26(火) 21:40:14.51ID:+FKacCcE
BSラグとエンドが不足だってなあ 
0331ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/26(火) 21:43:03.25ID:+FKacCcE
ってことで、競輪もFPOS
0335ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/28(木) 20:26:49.73ID:D/aVwFwy
シミュレーターが使えるようになった。
まだロードのチタンとクロモリの一部のみ。
0336ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/29(金) 12:15:20.17ID:oGfLCjKJ
FRCC21って固いかなぁ?
自分はリアの
振動吸収が良くて
固くは感じなかったけどなぁ
0338ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/30(土) 00:51:39.06ID:uUKCkzx5
僕はいずれカーボンはヨネックス、クロモリはパナがほしいですね
今ビアンキ乗ってますが最近外人と同じのは乗りたくないと思うようになりました。
韓国人がピナレロとかS-WORKSとかばかりですからね
0340ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/02(火) 21:34:11.74ID:0Jki6Vh8
最近やっとインテグラルヘッド化したわけだが、
クロモリでテーパーヘッドにはしないのだろうか
やっぱり剛性過多なんかね
0341ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/03(水) 10:37:57.61ID:T7ealxnB
カーボンフォークがチタンと共通だっていうのもあるんでしょうね。
エンデュランスロードがモデルチェンジしてもテーパーヘッドじゃないから剛性過多を気にしてるのかな?
あとは、見た目。
0342ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/04(木) 08:07:09.06ID:mZzMWuDm
他社はディスク・キャリパー含めてテーパーヘッド出てきてるんだけどね
フォークは完全にカーボンになってしまうけれど、やっぱり下りだと安心感はある
0349ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/25(木) 13:39:53.58ID:gvaGcFLH
速さとかもうどうでもよくなってきたからロングライドを楽しむためにクロモリを考えてきた。
FRCC42ってフレームオーダー、えらい安く見えるけど、他と比べて何が違うんでしょう?
0351ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/25(木) 20:28:28.58ID:Sm2yM6w7
>>349
前三角がバテッド加工されてない

細かいところだと
ボトルゲージ台座に☆型の補強がない
エンド金具が簡素でメッキ加工されてない
グリスが付いてない
0352ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/26(金) 14:26:08.20ID:zQxbv/Hh
>>349
リア3角がハイテン
0353ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/26(金) 16:14:27.30ID:HiURgUhV
改めて見ると安い理由は色々あるけど、過去スレでは一番剛性があるという意見もあったね。
0354ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/26(金) 20:30:58.80ID:zO44H7Jy
>>351
パナのフレームにはサービスで全部グリスつきだと思ってたわ
昔はロングアーチのブレーキキャリパーとかついてたのにね
安さを維持するためにはしかたのないものか
0357ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/29(月) 14:38:45.07ID:muPyGirF
安くて信頼性もあるFRCC42は初心者のもお勧めしやすいフレームだな
ローラー用にもいいかもと思えてきた
0358ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/29(月) 19:47:19.52ID:kA6Bx7fl
電アシ自転車が販売の4割超えて
パナ自転車部門の業績急回復みたいなニュースやってた(うろ覚え)
0360ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/30(火) 11:40:39.37ID:usXpk2QC
FRCC42は完成車無いし、コストカット含め割り切った人向けだと思う
国産フレームがクロスチェック程度の値段で買えるならバーゲンだし、
ClarisやSoraあたりで通勤ツアラー組んでも良いんじゃ無いかな
公式での28c対応やフェンダークリアランス(&ダボ)は欲しいけど
0363ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/30(火) 19:20:42.58ID:2sSnNYUy
>>362
自分の22FV塗色のFRC-08も同じ状態だわ。
7700/7800系で組み付け後ワイヤー張って調整してバーテープ巻けば
完成するのに、何故か仕上げる気がしない。
0366ツール・ド・名無しさん垢版2019/05/01(水) 16:38:26.37ID:0FaAqwPE
電動アシスト自転車の国内完成車累計出荷300万台を突破
https://news.panasonic.com/jp/press/data/2019/04/jn190426-1/jn190426-1.html

パナ、電動自転車を全IoT化へ
https://www.sankei.com/west/news/190424/wst1904240029-n1.html

電動自転車 シェア4割超、“免許返納”シニア需要も
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3660784.html?from_newsr

パナソニック社長の「今のままでは10年も持たない」発言、その真意
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60239
0367ツール・ド・名無しさん垢版2019/05/01(水) 18:02:02.56ID:GLu2Rmcm
なお電動自転車シェア4割はガラパゴス日本市場のこと
世界市場はボッシュにボロ負け
0369ツール・ド・名無しさん垢版2019/05/01(水) 18:59:40.84ID:BBsrnDX4
細々とでも残ってくれればいい
そのうちPOSでスポーツ系電動自転車が発売されるだろうから期待はしている
0370ツール・ド・名無しさん垢版2019/05/01(水) 22:33:56.02ID:9Gn9XPGx
>>369
電動チャリが売れないとPOSも安泰ではないんだよ
ほとんど唯一と言っていい自転車業界のまともな会社だけに頑張ってほしい
0371ツール・ド・名無しさん垢版2019/05/03(金) 22:13:57.19ID:F5XWyjBP
frcc32とfrcc22と迷ってるんだけど、重さ以外に違いってある?

レースとかでも使える程よい剛性があるのはfrcc22?
主にロングライドで使用したいんだけど、年に一回くらいはレース出るかもしれないから悩んでます
0372ツール・ド・名無しさん垢版2019/05/04(土) 00:27:13.49ID:eLKA/tZl
FRCC22のほうが、レース向きなのは確か。チューブは8630RでヘッドもOSだし。
前に8630Rは割りとロングライドに向いているという話もあった
FRCC32はクロモリフォークの見た目が好きならあり、公式でもロングライド向け謳ってる
レース出るかもぐらいだったら自分は見た目で選んじゃうけどね
0373ツール・ド・名無しさん垢版2019/05/04(土) 01:06:44.35ID:PG9s54a9
>>372
ありがとう
それならfrcc22のほうが、確かに満足できそう。
オフィシャルサイト見ても22の方がいろいろ細かく説明書いてるし、取扱ショップのブログとか見てもけっこう推してるよね。
0374ツール・ド・名無しさん垢版2019/05/04(土) 01:27:39.23ID:eLKA/tZl
FRCC22のフォークはアルミコラムで重いけど、その分扱いやすいと思う
性能重視だと速攻フォーク変えたくなるが、そこまでするならFRCC12買うよねっていう
0375ツール・ド・名無しさん垢版2019/05/05(日) 03:47:07.83ID:SJPdyZjp
いつの間にか型番上がっていたんだな
パナの場合、変更点なくても型番変更はあるの?価格改訂程度で変えるもの?
0376ツール・ド・名無しさん垢版2019/05/05(日) 04:40:41.26ID:mjSJ57m4
謎はもっと深い・・・
変更点なくても型番上がるし、価格改定しなくても型番上がるし、価格改定あっても型番上がるとは限らないw
0377ツール・ド・名無しさん垢版2019/05/05(日) 08:59:37.04ID:DJy7XsYC
モデルナンバーの一の位が毎年クリア上がって行く。
9まできたらモデル名がORCからORCCに変わった。
レビューを検索しにくいのでモデル名もナンバーも固定して欲しい。
0378ツール・ド・名無しさん垢版2019/05/05(日) 15:47:18.43ID:y8qNd4yP
毎年、隔年とか決まって変更されるわけでもないんだよねぇ
消費者側としては改良がなければ型番変更とかしてほしくないんだけど
定期的に変えないと製品が古臭く見られるからとかそんなことなんだろうか
0380ツール・ド・名無しさん垢版2019/05/08(水) 08:13:21.53ID:4g5WVLl/
カーボンからfrcc22に乗り換えたらかなり違和感ある?
古いクロモリを友人から借りて乗ってみたらぜんぜん進まなかった…
もちろん借りたのはハイエンドモデルとかではないけども
0382ツール・ド・名無しさん垢版2019/05/08(水) 13:57:33.80ID:bTtrTDn/
カーボン一括りと比べても
クロモリであっても進むというものもあるし、モデルによるとしか
0383ツール・ド・名無しさん垢版2019/05/08(水) 14:13:42.41ID:XeE/di+Y
俺はハイエンドカーボンからクロモリに乗り換えたが、速さでは大して変わらない。
むしろ疲れなくて速くなったかも 笑
ホイールが一番変わると思うな。
0384ツール・ド・名無しさん垢版2019/05/08(水) 17:36:01.43ID:q5pldPFF
広島のグランピーさんで、パナCXをフラットバーで組んでるのをインスタで見て、衝撃的だった
0385ツール・ド・名無しさん垢版2019/05/11(土) 20:04:37.67ID:3z+a0x9H
ここの住人たちはもともとクロモリのりなの?
それともカーボンとか乗って最後にクロモリに行き着いたとか?
0386ツール・ド・名無しさん垢版2019/05/11(土) 22:39:03.83ID:gulC57GP
色々楽しみたいから追加で買った。
最後にたどり着いたとかクロモリ一筋とかそんな大仰なことじゃない。
0387ツール・ド・名無しさん垢版2019/05/13(月) 18:14:46.64ID:z6mI78kl
クロモリこそ至高とかいうのはなく、いろいろな素材のフレームに乗ってみたかった
最終的にみんな違って、みんないいになって余計に悩ましいことになったが
0388ツール・ド・名無しさん垢版2019/05/13(月) 18:35:12.16ID:VSrDVRac
アルミからカーボンを買って満足していたが、古くなると見知らぬ人から
懐かしい!
とか言われて、流行とは無縁のクロモリに至りました。
長く乗れそうですが、今後リムホイールが全滅すると嫌だな。
0390ツール・ド・名無しさん垢版2019/05/22(水) 16:24:34.99ID:PXNYz5Ik
ミヤタのクロモリ乗ってて
パナモリ増設
アルミは27段シティサイクルとミニベロに乗ってたくらい
0391ツール・ド・名無しさん垢版2019/05/22(水) 19:53:15.38ID:ssn6eYyw
今月のサイスポの自転車道にパナソニックへのインタビューが載ってる。
POSの理念からして複数のサイズ展開をすることができないカーボンはやらない。
来月号にも載るそうだ。
0392ツール・ド・名無しさん垢版2019/05/24(金) 20:51:07.42ID:lGfJ9SpX
cxc06をSTIからダブルレバーに改造した
使いこなせるか自信なかったけど、結構すぐ慣れるんだね
0398ツール・ド・名無しさん垢版2019/05/30(木) 14:54:16.64ID:wAnMqk5E
FRCD05がフラットマウントとスルーアクスル
に対応したと知ったので注文した。
サイズ520だとスローピングしているのがちょっとモヤっとする。
背が高い人が羨ましい。
0399ツール・ド・名無しさん垢版2019/05/30(木) 17:32:52.93ID:RPlrjLK1
レーシングカラーは初代ガンダムを思い浮かべるからシャア派の自分には向かない
敵対心さえ感じる
0401ツール・ド・名無しさん垢版2019/05/30(木) 18:40:46.32ID:wAnMqk5E
>>400
アルテグラdi2で組みます。
しばらくホイールはコスミックプロカーボンの予定です。
0403ツール・ド・名無しさん垢版2019/05/31(金) 07:38:58.73ID:dOO2EgrK
用途としてはGRXの方が向いてるのはわかってるんだが
シルバーの50t以上の肉抜きチェーンリングがいいわ
0404ツール・ド・名無しさん垢版2019/05/31(金) 12:25:24.93ID:0d4QMvN8
>>385
最初クロモリで、アルミやらカーボンやら、チタンやら乗って、今はクロモリも乗ってる。
別に一台に絞る必要ないんやで。
ロングライドはクロモリが楽。
0405ツール・ド・名無しさん垢版2019/05/31(金) 13:00:16.53ID:f0h5ZCH1
全体的な重量が重くてもホイール軽くすれば走りが軽くなるから
クロモリの乗り心地と走りの軽さの両方を味わえてちょうどよくなる
0406ツール・ド・名無しさん垢版2019/05/31(金) 13:16:30.71ID:G60/37PD
おれも最近完組に換えたんだけども
確かに多少軽さは感じるけど見た目はやっぱ手組のほうが良かった
悩ましい・・・
0409ツール・ド・名無しさん垢版2019/05/31(金) 19:18:34.47ID:ikLwU5Rg
少スポークなら完組み(安物除く)、
乗り心地・カカリ・スポーク折れ対策などこだわりあれば多スポーク手組み
これでいいんじゃない?
0410ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/02(日) 16:25:20.96ID:JMmVudAC
あさひ行ったけどソニックのロード売ってなかったわ
0411ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/05(水) 18:47:26.89ID:2AyDK+/W
嫁も子供もいるから何台もバイク買えないから、前乗ってたハイエンドカーボンを売りに出して、orcc22買ったんだけど、なかなかに重たいし、平地もスピードを上げるにはジワジワとしか上げられないし、これで正解だったのかと悩んできた。
ホイールがディープリムから普通のになったのも大きいかもしれないけど。
ただ、ロングライドには疲れないからすごくいいと思った
0412ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/05(水) 20:14:58.28ID:ho/9RvE7
>>411
正解かどうかは分からないけど、
今時のハイエンドのカーボンと比べるのは間違い。
0414ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/05(水) 22:35:16.30ID:Lh09a4k8
>>412
orccならレースも行けると書いてあったので…
ただ、のり味は最高に気に入っているので、やはり努力しかないか…
0416ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/06(木) 00:25:25.16ID:LI2XS0a/
カーボン&パナモリの2台持ちだけど
25cにハブを酷評される某有名ホイール履かしてた時は、パナモリ失敗したと思ってた
そこからヴェロフレックス マスター23c
と、よく転がるハブのホイールにしたら、別次元の足当たりと進みかたに進化!
パナモリは、ホイール&タイヤの相性は現代のカーボンより大きいかも
0419ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/07(金) 23:51:38.97ID:L1s/SEdH
似合うかどうか別でリム高のホイールに変えてみたら?
そらクロモリで重量が〜って言ってても始まらん
重さ対するアドバンテージを見つけて、レースに挑め
0420ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/10(月) 17:10:04.17ID:wyS9v55T
乗り味とか見た目でたどり着く奴はいても
スピード重視でいきなりここに来る奴は頭おかしいと思う
0426ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/14(金) 22:16:13.87ID:BdUkndrN
FRCD05が欲しい。
グラベルキングの32c履かせてのんびりと走りたい。
カタログでは30cまで。32cも行けそうな気がするんだけど
誰か試したことないですか?
0428ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/16(日) 02:06:05.26ID:AmnJwIXE
近所のメゾネットタイプのアパートの屋根付き駐輪場に駐まっていた
レーシングカラーのパナモリ。
タイヤとバーテープが外れかかったまま2年ほど経っていた。
通る度にこれで新緑の中を走ったら爽快だろうと思った。
今年の4月に入ってオーナーに売って貰えるか、相談したくなったけれど行動に移せなかった。
4月の終わりの朝に通ると、粗大ゴミとしてゴミ置場に出されていた。
見て見ぬ振りをしてしまった。
サイズは分からなかったけれど。
0430ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/16(日) 07:22:04.24ID:gRcHekio
>>428
ひと声かけていれば、そのバイクも救われたのに…。
俺も20年前、高校生のときに事故で自転車乗れなくなって、しばらく放置の末、処分した。
自分が乗れないなら誰かに譲りたかった。
0431ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/16(日) 08:43:59.20ID:eKnsq1Yd
気軽に声かけれて清原みたいなやつでてきたら恐ろしいからな
0433ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 07:54:33.57ID:AKBLwXnz
オークションでチラチラでまわっているのって
中華ってチャリ屋の人が言っていたけど本当かな?
0435ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 12:31:34.74ID:AKBLwXnz
>>434
根拠はないみたいだけど、未使用をうたって出しているのって
デカールなんかは簡単に作れるし気を付けたほうがいいよって言われた。
なんか昨日終了の黄金色のやつ落としたかったけど躊躇しちゃった
0437ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/18(火) 20:36:35.94ID:1L5D3Awl
職人が自分ために作った、って満足感がパナモリの魅力の1つだと思ってるから、中古を買う気にはなれないなぁ
0440ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/19(水) 13:50:12.99ID:y91sLltJ
ロボ宙ですか
0445ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/21(金) 09:06:52.02ID:duewIzHW
完成車でクランク167.5や172.5を選べないのが不満
0447ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/23(日) 08:11:27.99ID:iCGgefhx
あるあるww
0451ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/24(月) 18:15:11.89ID:fAheG2qM
>>446
アウター台座を溶接する。
でもせっかくの専用フレームならdi2で組むのがいいと思う。
0453ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/25(火) 03:00:51.27ID:ZRtukgqp
>>452
接続の類は一緒みたいだからGRXも防水防塵性能は一緒だと思う。
GRXってディスクブレーキしかないみたいだからそっちの方が問題だと思う。
0455ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 19:33:05.38ID:m5aiFcda
ナショナル時代のパナソニックPOSの工場ビデオ 面白いねえ
1987年とか書いてあるね
プレステージパイプでロストワックスラグに銀ろう使ってなんてのは、このあとかな
https://youtu.be/rfAbZlqQ68o
0456ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 19:42:23.89ID:m5aiFcda
本家に切られても 一番 松下幸之助の魂が近いのはサイクルだもんなあ 
自転車屋の丁稚 それに競争もやってた松下幸之助 
0457ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/27(木) 20:50:06.20ID:G7cjW08P
リサイクルショップにボロいパナが売られててつい買ってしまった
6速の105がついてたからたぶん30年くらい前のやつ
とりあえず分解してちまちまレストアしたら梅雨明けまで楽しめそう
0458ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/27(木) 21:16:19.77ID:SyHhZ2mr
ナショナル店会へのご加入
おめでとうございます!!>>457
0461ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/28(金) 06:47:26.20ID:UjtgnZhM
結局手持ちの一番良いやつに乗ることになるからなー
古いやつレストアしてもちょろっと乗って
長期保存して、固着させて、振り出しに戻る
0463ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/01(月) 21:25:36.11ID:eWL/IOU/
長く楽しむ予定が土日でレストアがほぼ終わってしまった
乗られてなかったのかコンポは油とアルミの粉錆落としたらキズは少なかった
ただホイールがチューブラーなのがね
性能が良くてもセメントやタイヤ交換を考えると腰が重くなる
0465ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/06(土) 21:08:22.90ID:203rXo5j
一月待ってようやく来たオーロラカラーのパープル×ブルー。
とりあえずブルーどこ行った?ってくらいパープル。
でもこれはこれで綺麗だから気に入った。
天気はしばらく雨予報だから初乗りはローラー台。
明日もローラー台、早く外を走りたい。
0470ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/07(日) 21:33:44.89ID:dosnU/Tw
クロモリでE3優勝か。実業団レベルだとカーボンもクロモリも実力差の前にはそれほど違いがないのかな。
0474ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/09(火) 19:10:34.63ID:QNNxfI1t
ヘッドチューブの二箇所だけで三万だから、BB、シート部分、エンドにもメッキすると10万近く行くんじゃない?
0475ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/09(火) 20:38:58.97ID:oI12w1l2
今年のミュラーメルトのカラー良いなぁ
0478ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/14(日) 20:09:35.28ID:s1CZ+kSP
>>477
アレはいいクロモリロードなの?フラットマウントで12mmのスルーアクスルと最近の流行押さえているけどインプレ記事見ないし、試乗もできない。価格も高いから試しに買ってみるのも躊躇われる。
0479ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/14(日) 20:29:49.48ID:XgEyCxHQ
エンデュランスロードって分類だからレース向けじゃないのでは?
レース用だとまずシクロクロスを最新規格に合わせるのが先だと思う。
ディスク車はマイナーチェンジしてして間もないから秋以降の2020年モデルの試乗会からは試乗できると思う。
0480ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/15(月) 12:11:21.79ID:bGYn5ZO3
パナモリのカラーオーダーは中々いいけれど、フロントフォークで萎える
0481ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/15(月) 14:37:52.04ID:YyOcIcpx
フォークはフレーム同色選択可にしてほしいな。
レーシングカラーは同色に塗っているのにね。

OnebyESUのJFFかパナモリで迷ってる。
あちらはフォークは塗れるがロゴがいまいち…
0482ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/19(金) 21:41:48.08ID:Z23z9w+a
グランピーならカーボンフォークをフレームと同色に1万円くらいで塗ってくれるぞ(グランピーで買った場合)
持ち込みだと塗装費プラスで対応
どうせ買わないだろうけど本気ならフォークの色くらいどうにでもなる
0483ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/23(火) 13:24:15.62ID:hqI4lAli
あれ?rcc32,42シリーズも、通常カラーorレーシングデザインだとチェーンステーメッキ仕上げになった?
昔は違ったけど。HPからはそう読み取れる。
0484ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/23(火) 19:33:45.48ID:GzDrvrZm
文章からはそう読み取れるが上位モデルの説明文をそのままコピペしてる表示ミスかもしれん
注文するなら確認した方がいい
0485ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/24(水) 20:32:40.73ID:c7z0DpMp
orcc01去年買いました。
買って当初は面白く乗りました。
冬が来て乗らなくなり、乗るのにいちいちタイヤの圧を図り、着替え、その他用意をし…
もうそれが面倒になりました。
何も目的がなく、100kmは無理でした。
ロードは面倒くさい。
これが結論で、クロモリのクロスバイクを買って気軽に楽しんでます。
0489ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/25(木) 18:37:05.12ID:DtYTv3O1
何の目的もなく乗れないのなら目的を作ればいいじゃない
俺は最初100km先のラーメン屋に食いにいくとか理由つけて乗ってたぞ
人それぞれだし馬鹿にする人もいるけど趣味なんてそんなモンよ
それでも無理というなら合わなかったんだと思えばいい
0491ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/25(木) 21:08:42.73ID:iSpRoMIg
まあそれでも飽きたんだろ。
結婚して時間あんまり取れなくなったからロードがだんだん遠のいてきた。
0492ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/26(金) 07:31:24.61ID:ZLjDW5iN
自転車趣味は休日の時間をある程度確保できないと厳しいからね…
0494ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/27(土) 04:52:41.70ID:b+HX/U2A
フレームが買えちゃう金額。
0496ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/27(土) 16:16:10.28ID:HUbI9WFi
話題のクロモリ特集みたいな特別号雑誌みたいのあったけど
素人のぼくにはよさそう
国内外各メーカーのパイプのランクとか
パイプの厚さとか特徴とか細かく書いてあったし
でもパナモリのってなかったような
0497ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/27(土) 17:43:44.83ID:/SzW9eL0
NAHBSモデルの塗装技術はすごいけどこのデザイン欲しい奴いる?
ショーモデルとして色々入れたいのはわかるけど全体にまとまりがない
ラグメッキやメッキフォーク風塗装のが需要あるんじゃないか
ハンドメイドショーで参考出品されてた現代版ランドナーは結局ボツになったのか音沙汰がないな
0498ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/27(土) 18:07:47.87ID:4ho3Vel1
これが
https://www.instagram.com/p/BfKZXhmFM9K/
製品版でこうなったわけだ
https://www.instagram.com/p/BvENjE-gy4b/
https://www.instagram.com/p/Byw6CE8le_V/
ディスクブレーキ用のクロモリフォークに問題があったのか、
650Bホイールに太めのタイヤを履かせた場合のクリアランスが確保できなかったのか?

>>496
これ?
https://www.ei-publishing.co.jp/magazines/detail/bicycle-club-b-483727/
0502ツール・ド・名無しさん垢版2019/08/14(水) 17:35:14.83ID:gcBhKoVR
fcxc06買って1年半乗った
見た目や乗り味は文句ないけど、塗装がちょっと弱いね
傷だらけだよ
0505ツール・ド・名無しさん垢版2019/08/16(金) 19:54:54.17ID:Lp4ZWzJX
嫌いじゃない
少し黙ってよ
0507ツール・ド・名無しさん垢版2019/08/18(日) 18:35:33.26ID:/DGTx55z
今日のオールスター競輪で
パナソニックカラーの福島 佐藤慎太郎が2着!!
0508ツール・ド・名無しさん垢版2019/08/18(日) 19:13:42.39ID:r0Xk0Cq/
観てた!他はマキノ、ケルビム、レベル、プレストって感じだったね。白単色って意外と目立つね。
0509ツール・ド・名無しさん垢版2019/09/12(木) 23:12:19.78ID:NNNUTufj
昨年、BULLETの11s化に成功したことに気を良くして、我が家のパナモリも11s化。
先週、FRC-28を14年の銀色 Athena&Centaurで仕立てたが、見た目は良いけれど、
(ウルトラシフトに比べて)パワーシフトがワンテンポ遅れぎみの変速でイマイチ。
そこで長らく放置していたFRC-08を14年のRecordで組み直して、近々完成予定。

これまで7700&7800の10sが我が家の標準仕様だったけど黒色パーツに換装したら…
(因みにホイール&タイヤはユーラス+オールブラックのクリンチャーチューブラー)
レーシングデザインなのに思いっきり地味…あぁ、やっちまったかと。(^-^;

で、対して変わらないか?と思いながら、サイドスキンを履かせたシャマルに変えたら
なんとか見れるようになった。タイヤがオールブラックとサイドスキンでかなり見た目
の印象が変わる事に改めて驚いたよ。
0510ツール・ド・名無しさん垢版2019/09/17(火) 01:56:02.14ID:2o/Wzc2v
サイドスキンで一気に懐古風に
なんだかんだタイヤメーカーも売れてるのか、細々と出してくれているのはありがたい
0513ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/01(火) 22:23:22.67ID:LaKwJoPt
>>512
かっこいい!
現地人でパナモリ乗りはいるのかな
0515ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/02(水) 08:25:58.06ID:VdwhFePQ
>>512
カッコイイ。
写真としても綺麗ね。
壁紙にしたいわ
0516ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/11(金) 07:15:50.16ID:NkUGkhxX
していいよ^^
0517ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/11(金) 11:52:41.61ID:WxOPLu+S
やっぱり海外に殴り込みかけに行くときは日本車でいかないとな
0519ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/14(月) 09:38:37.93ID:Tl9oA/E2
2020年モデルは発表された?
0520ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/14(月) 09:46:14.02ID:nCXUHgCQ
俺はアンチPanaになったよ
理由は秘密
そのうち分かるかもしれない、企業の姿勢が昔の松下の理念とは変容したようだ
0523ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/14(月) 18:42:35.18ID:GRvV/tzM
どうせ
パナに悪質なクレームつけたら相手にしてもらえず逆恨みして
匿名で憂さ晴らししてるとかそんなところだろうな
0524ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/14(月) 22:33:01.62ID:XIpDO8b/
電動にシフトしたのは許せない!とか最新を追わないのはレースブランド
じゃない!
そんなんじゃ
0525ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/15(火) 01:28:24.22ID:QcjF4gHL
ちょっとでも自分の気に食わない改変をすると、「このメーカーはもう駄目だ!」って騒ぎ立てる奴いるよね
マスプロメーカーなんだから最大公約数的なモノづくりになるのが当たり前だろうに
気に食わないならビルダーにフルオーダーしろってだけの話
0526ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/17(木) 00:04:39.70ID:nOJ9uj5d
ブリヂストンの惨状より遥かにマシだと思うけど何が気に食わないんだろう
0527ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/17(木) 00:40:30.71ID:2yyqerx9
家電の景品?
0528ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/18(金) 03:25:38.75ID:8BhBeH9C
パナソニックブランドの自転車はルックぽいのもあるからな
POSで景品でもらえるならうれしいが、これ以上置き場がない…
0532ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/23(水) 16:48:53.35ID:9nYLQxbz
上下異型ヘッド、PF86、TAアクスルエンド(ディスク)
このあたりは取り入れてほしい
0534ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/23(水) 21:58:03.93ID:qZlHMYIy
クロモリはラグがネックになってテーパーヘッドに移行できないんじゃない?
ORCC12がORCC22より高いのは、インテグラルヘッド用の専用ラグを作ったのが効いてるみたいだし。
チネリのネモティグみたいに、ティグ溶接にすればいいんだろうがパナはラグにこだわりがありそう。
http://www.podium.co.jp/cinelli/bike/nemo-tig/
チタンの方は、すぐに廃盤になったMTBはテーパーヘッドだったからカーボンフォークを新規開発すればいけるかな。

サイクルモードに出展するみたいだし、今年もそこで新型や新色があれば発表、12月から2020年モデル受付かな?
0537ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/24(木) 10:05:44.94ID:/kVQS+X1
FCXCは40cくらいまでOKだけど、
いわゆるクロモリらしさはあんまり感じない。
硬くて挙動がクイック。
0540ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/24(木) 17:18:22.81ID:7DDmuBKF
OEMでもやるのか
0543ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/25(金) 01:11:22.44ID:YokQtmcg
少なくとも国内で頑張ろうとしてるとこがいいわ。
0546ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/26(土) 18:54:51.26ID:Hp3wioUQ
どんな限定カラーももったいなくて床の間になりそうだから買えない
アップチャージ系の塗装代は地味に懐に直撃してくる
結局いつも単色だわ
0550ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/27(日) 13:10:26.12ID:lc7SVWTl
そうか?レーシングカラーは昔は激安だったが値上げしたしな
少し凝った塗り方にすると途端に跳ね上がらないか?
0551ツール・ド・名無しさん垢版2019/10/27(日) 14:15:35.38ID:obLgmAYO
レーシングカラー以外カーボンフォークに塗装してくんないから高いような安いような
0553ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/05(火) 15:22:15.37ID:TO08jggs
せっかくグラベルブームでクロモリも見直されてきてんだしグラベルモデル出してほしいなぁ
0555ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/05(火) 20:54:03.67ID:T/dotQ00
出してもFRCDをを進化させてグラベルとエンデュランスの間の子になると予想
ブームがどこまで続くかわからないものに専用フレーム出すとは思えない
mtbだってすぐ取り扱い終了したのに
0557ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/06(水) 12:31:23.27ID:OUtGwK9q
FRCC22乗ってるんだが、メインのカーボンバイクと比べてヘッド周りの剛性が足りてない感じがして、ダウンヒルのコーナーでの挙動が掴みづらくて少し怖い。
なんか手軽にカチッとさせられる方法ない?
とりあえずナカガワのエンドワッシャーは入れてる。
0559491垢版2019/11/06(水) 20:28:58.89ID:r4nU4AVl
バンピーな下りカーブではクロモリフォークは安定してると思うんだがなあ。
0560ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/06(水) 21:06:16.86ID:b17KmSrn
パナは、フォークをしならせる方へ振ってるからフォークをガチガチのにして。そしたら、今度はヘッドがたわむ。その辺でクロモリの乗り方が分かるやろ。つまり、あきらメロン。
0561ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/06(水) 23:43:38.12ID:vHkl9LBY
パナのカーボンフォークイマイチなんだよね。
価格的にはがんばってるんだろけど、フォークの交換をわいも検討
0562ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/06(水) 23:47:39.05ID:UVZaOmaV
>>553
グラベルモデルわいも欲しい
0563ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/07(木) 00:46:58.23ID:69F5HbF7
交換用カーボンフォークは最近選択肢が少ない気がする
Enveとかいいけど、お高いしね
0565557垢版2019/11/07(木) 07:45:42.98ID:M7aQ1hfF
やっぱりフォーク交換しかないか。
手頃にワンバイエスにするか、いっそのことENVEに行ってしまうか…
0567557垢版2019/11/07(木) 12:32:18.79ID:ylUKEqRN
>>566
見てみたけどテーパードじゃねーか
0569ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/07(木) 15:41:08.11ID:RbTtKsPk
シクロとエンデュランスモデル、値段と重量が結構違って、シクロのほうがコスパいいけど
ジオメトリの他にはケーブル内蔵とエンドの形状が違うんだな

んん?エンドの形状?と思って二度見したんだが
シクロモデルはF100R135mmのクイックリリースなのね
0570ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/07(木) 17:02:38.14ID:bca4gwPO
エンデュランスのリヤ規格が更新されたのは結構なんだけど値段上がりすぎ(; ̄Д ̄)
0571ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/07(木) 18:19:58.13ID:VwO0rVeu
エンドやヘッドチューブのインテグラル化した部分の新規ラグが効いてるんだろう。
0572ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/08(金) 02:11:10.41ID:7HRAlwNk
最新をどうしてもというわけでもなければ、R135mmのクイックも値段抑え目で
悪くないんだけれどねぇ
TAになってからクロモリの癖に高くなりすぎた
0573ツール・ド・名無しさん垢版2019/11/13(水) 16:16:41.73ID:IbZEVTbn
50万はイタ車に手が届きそうな値段だしな
0581ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/12(木) 21:53:25.43ID:Evn43y9+
ORCC02とORCC32で迷っているのですが、乗り味の違いが分かる方がいたら教えてください
0584ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/13(金) 17:25:33.65ID:ERkESuGQ
>>582
ありがと。
02は乗り味が硬いと聞くが
32なら柔らかくなるのか知りたいです
0587ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/15(日) 01:01:06.49ID:fRXoJbDU
32の系列乗ってるけど、むちゃくちゃしなるしバネ感あるよ。サイズが大きめ(560)ってのもあるかもしれんが。ダウンチューブ細いしね。
0588ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/15(日) 04:55:21.19ID:J+r6QWyz
>>584
12か22じゃなきゃそう違わんと思う
02と22乗り比べて22買ったが、お前ほんとに鉄フレームかってくらいパリッと硬い乗り味
0589ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/15(日) 08:41:46.95ID:z1YY6Ik1
>>585

>>588
ありがとう。
とても参考になりました!
02か32ならダウンチューブの細い32の方が自分に合っているような気がしてきました。
0590ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/15(日) 08:44:21.46ID:z1YY6Ik1
>>587
ありがとう!
わたしは580サイズだから、
587さんの感覚に近い感じになりそうです!
0591ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/15(日) 16:44:30.46ID:J+r6QWyz
580サイズて、背高くて羨ましいな。
でかいサイズのクロモリはフレームの見映えもいいし。
0592ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/21(土) 20:48:11.66ID:0ZO+vRhV
現行のチームパナソニックのレプリカジャージって市販されているものなんでしょうか?
0593ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/29(日) 18:22:18.62ID:+06yMHEK
ピエロカラー買った人います?
0594ツール・ド・名無しさん垢版2019/12/29(日) 19:06:41.78ID:A+RMgAWV
いるいるww
0596ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/05(日) 07:51:31.97ID:9OnynOsa
パナソニックは海外企業に乗っ取られて骨抜きにされたらしいやん
0597ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/11(土) 15:07:04.39ID:e3+pXAM2
使わなくなったフレームを売ったり下取りした人いる?いくらくらいになるか知りたい。
0599ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/15(水) 16:54:50.19ID:+joPFGEr
2月になったら、2020年モデルに切り替わるんだろうけど、
何か変化あるの?(価格も含めて)
0600ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/15(水) 18:14:59.53ID:BRBEvwsx
FRCC42で安く通勤車組みたいから残して欲しいなぁ
0601ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/15(水) 19:48:11.00ID:YHRRMeva
カーボンフォークもフレーム同色塗装可にしてほしい
レーシングカラーはやってるんだから単色でもできるはず

ほかのビルダーにオーダーしろって言われそうだけど、
FRCC22のようなシート集合部って他で見たことないんだよな…
0602ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/15(水) 22:18:27.98ID:NqHSQti6
それはある
フォークだけ別に塗装に出しても微妙に色味が違ったり、塗装代も
結構かかるしね
0604ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/15(水) 23:24:37.56ID:SWDIe31N
今年のハンドメイドバイシクル展もパナは出展するのね
新しいトピックスあるといいな
0613ツール・ド・名無しさん垢版2020/01/18(土) 11:22:17.62ID:n68frauy
>>610
フレームビルダーは増えてると思うけどNJS認定ビルダーは減ってくんじゃないかな。 実際競輪場で見るのはマキノとケルビムばっか。

パナとアンカーも多い。
0620ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/11(火) 01:01:17.25ID:5K/c2+4M
チームパナソニックのレプリカジャージは以前にパールイズミで作っていたようですが
今はもうどこかで買うことはできないのでしょうか
0627ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/16(日) 18:00:47.09ID:g8XnWvDe
ワイズロードで買える?
販売店には入ってるけど、ワイズのサイト見てもあまりパナを推してる感じがなくて不安
0629ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/16(日) 18:41:17.15ID:iu9nak0b
そうじゃなくて買った人いる?ってことだろ
俺はワイズで買ってないから分からんが
0631ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/19(水) 00:45:02.90ID:ankBqDeA
>>630
他人様のブログのリンク張りたくないからそれはやらないけど
「パナソニック フルオーダー MAXフォーク」で画像検索のほうでググってみ、すぐ分かるよ。
新しくエンドだけ少し変わったみたいだから画像のは旧型のフォークだけど
0632ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/19(水) 22:32:26.80ID:znpu2ON+
>>631
ありがとう
確認したけど、クラウンの形が丸っこくて好みじゃなかった
SAMSONとかケルビムのエッジの効いたクラウンが良かったな
0634ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/27(木) 21:33:48.78ID:UNj4YRFW
2007年ごろから比較すると全体的に徐々に値上げしてるように感じるけど何でですか?
これからは値段が下がる可能性はありますか?
0639ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/28(金) 13:21:16.03ID:Kna6/sF6
全く期待できん
0642ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/28(金) 20:57:11.68ID:m74sfj7z
frcc02は26cまでとありますが
28cはフレームに干渉して入らないのでしょうか?
個人的にポタリングメインなのでできるだけ太いタイヤを吐きたいのですが。
0644ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/28(金) 21:33:57.71ID:NcGNyARF
オープンプロにチャレンジのタイヤ実測27mm幅(ストラーダ25C)を履いてたことある
横幅は大丈夫だったけど高さは3mmほどの余裕しかなった
パナレーサーのタイヤは表記より少し細く作ってると明言してるから
リムにもよるだろうけどパナレーサーの28Cならギリいけるかもしれない
0646ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/29(土) 11:02:50.63ID:hRSwXwKC
FRCC22に興味あってデザインや色をシミュレートしてるけど
最近レーシングデザインに惹かれはじめた
以前は古臭いと感じてたけど見慣れてくるとかっこいいね
0647ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/29(土) 12:57:19.35ID:n3fTbQSP
>>646
俺もレーシングデザインが気になっていて
カラーリングはすごくカッコいいんだけど
Panasonicロゴが多すぎない?
0648ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/29(土) 18:36:56.30ID:jeLr16Xv
レーシングカラーももちろんいいが、「ぼくがかんがえたさいこうにかっこいいカラーリング」も愛着がわいて良いもんだぞ
0652ツール・ド・名無しさん垢版2020/02/29(土) 20:00:11.23ID:PaCZNkyM
派手なカーボンフレーム何台か乗り換えてきたけど、シルバー単色のパナモリに落ち着いた
0655ツール・ド・名無しさん垢版2020/03/06(金) 08:28:44.16ID:/2MQzWmk
パナのヘッドバッチって両面テープでくっついてるんですかね?
ヘッドバッチ付けない状態でオーダー出来ないみたいなんで、外したいんですけど
外した人おられます?
0657ツール・ド・名無しさん垢版2020/03/06(金) 13:59:35.17ID:/0UXjwT0
ヘッドバッチ無いのがいいって中学生っぽいこだわり
0658ツール・ド・名無しさん垢版2020/03/06(金) 23:25:42.24ID:2Nzljfnt
俺のはベッドバッヂ外したくないけど剥がれそう
ただ両面テープで貼り付けてるだけだね
アフターパーツとして購入できるみたいだから一思いにやっちゃえ
0659ツール・ド・名無しさん垢版2020/03/07(土) 16:28:32.31ID:zcVz01uw
トラックフレームのフルオーダーしたくて
お店行ったらA4のフルオーダーシートもらったんだけど
細かな仕様指定出来るようになってるけど、フレームサイズ関係の記載するところが一切無い。身長や股下とかの記載はあるんで、
それに応じてパナ側がジオメトリ決めるんですかね?一応BB下りとかこだわりあって。
お店の人もトラックは初めてでわからないみたいで
0660ツール・ド・名無しさん垢版2020/03/07(土) 21:45:54.75ID:DuA3ysUa
俺ならそんな店で注文で注文しないけど。
自分の要望と、プロの視点で相談できるのがオーダーバイクの良さなのに。
0663ツール・ド・名無しさん垢版2020/03/08(日) 14:39:48.99ID:KV+AMc2R
>>659
パナのHPのフルオーダー注文書みたけけどあるぞ、君がフルオーダー理解できないだけだぞ相談できるショップを探さないと後悔するぞ
0665ツール・ド・名無しさん垢版2020/03/09(月) 17:56:10.90ID:QTGwdCrX
>>660
おっしゃる通りなんですけど
田舎なもんで近くでPOSの経験豊富なところがあるかどうか。。
他もあたってみますけど、トラックのPOSとなると
0671ツール・ド・名無しさん垢版2020/03/10(火) 13:05:09.96ID:TxSYm99n
>>669
今はトラックはフルカスタムしかないてすけど
以前は他のロードとかのパナと一緒で10mm刻みのイージーオーダーあったからそれかと
0672ツール・ド・名無しさん垢版2020/03/11(水) 08:22:05.56ID:8Q5acAuc
>>665
せっかくのフルオーダーなら、交通費払ってでも経験豊富なショップに行くべきかと。
中途半端に妥協して、後で疑念や後悔が残るよりは、最高の経験と、最高の自転車が手に入る。
とことんこだわって、微塵も後悔がないようにしたいじゃん。
0675362垢版2020/03/12(木) 21:31:51.61ID:VYr8ibof
仮組みだけどとりあえず完成した(`・ω・´)
0677ツール・ド・名無しさん垢版2020/03/12(木) 23:23:37.15ID:XYyWTh5u
2020モデルはないんか?
ハンドメイド展で説明員が、
もうすぐ出ますがクロモリのリムは変わらないからと
言っていたが。
0683ツール・ド・名無しさん垢版2020/03/14(土) 00:02:56.85ID:SIf3nsIJ
フラットマウントでスルーアクスルかね
完成車は油圧ブレーキのコンポはgrxとかかな
0684ツール・ド・名無しさん垢版2020/03/14(土) 06:24:06.89ID:pJovKy1P
フラットマウント用に新造したラグ、フォークの開発費を回収するラインナップ広げて値上げ
0685ツール・ド・名無しさん垢版2020/03/14(土) 09:18:10.43ID:7WOjtsHI
それだろうな。
リムモデルが安くすら感じるわ。
0688ツール・ド・名無しさん垢版2020/03/18(水) 01:14:09.61ID:+s9bWBBC
>>686
最高
0689ツール・ド・名無しさん垢版2020/03/18(水) 17:05:48.34ID:fCfgxzgk
アリだと思う
0692ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/16(木) 02:12:51.69ID:D/kc1BJl
昔海外で発売されてたやつ?には筆記体ロゴもあるんだな
Cheap Gravel Bike Build - 89 Panasonic MC 5500 youtube
0693ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/18(土) 12:26:34.68ID:R5mBYbUR
筆記体 カッコイイ!
0699ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 22:06:00.88ID:z8sw+/Rr
あれ?気が付いたらプレステージが3Dバテッドチューブからブルバテッドチューブになってる
0700ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 22:39:16.06ID:ywa770uE
3Dバテッドじゃないならもう買う価値がなくね?
ダブルバテッドならありきたりですし
0701ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 22:43:54.15ID:eHANxYOK
トリプルバデッドはよく凹んだんだろうなぁ
0708ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/28(木) 22:07:29.87ID:7XQxMUZu
パナモリってフォークの剛性が足りなくて軽量級のライダーでもシュータッチしまくるゴミなんでしょ?
0714ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/30(土) 10:23:54.83ID:0pAUfx2I
購入相談スレで
カーボンフォークのモデル乗ってるけど体重55kgでダンシングしてもシューが余裕で擦れるくらいしなるし、一まとめよくないよ
とパナモリ全般が駄目ってレスがあったくらいか?
0719ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/30(土) 15:56:31.36ID:P11YukMz
パナモリ シュータッチ で検索しても出てこない件
ないもんだからシュータッチ繋がりでバックレたサクラホイー(ryが出てきたぞ
0725ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/31(日) 16:16:23.62ID:o9gF2WOY
購入スレ見てきたけど、カーボンフォークのリアで擦れくらいしなるとしか言ってないな
「擦れるくらい」と言ってるだけで「擦れた」とは言っていない
直後に使用ホイール聞かれているがレス無し

>>723
具体的にどのレスを読んでそう理解したのか、先生に説明してごらん
0726ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/31(日) 17:36:37.39ID:annJNPrM
シマノの完組だとシュータッチは普通に起こるよな
まあ、ホイールのせいなんだけど
パナモリの完成車は高いホイールを選ぶとマビックなんだな
シマノ信用されてないのかな?
ただ、そのマビックも瀕死でアフターがどうなるか分からんから、
完成車に付けて売るのはどうなんだろうか?
0729ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/31(日) 18:54:26.21ID:annJNPrM
マビックは資金繰りが悪化して身売りしてたけど、そこからも放り出されてしまって、
残り3,4ヶ月で受け入れ先と合意しないと会社を精算する段階だったはず
0735ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/04(木) 21:13:26.11ID:4T902fuF
更新というか、競輪選手の対談ページが増えただけかな?
ロードの方でもフロントフォークをコロンバスマックスに変更できるようにして欲しい。
0736ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/04(木) 22:47:05.57ID:SoiPBKN6
以前作って貰ったときに図面も付いてきたけど、あれでオーダーって出来るのかな?
今となっては存在しないジオメトリなのだが
0742ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/11(木) 01:05:46.28ID:J9GF9rHZ
鉄ならまだありかなと思うけど、カーボンやアルミは絶対に買う気にならないな
その頃だとフォークのエンド金具はPanasonicの刻印があって格好良かったな
今みたいなデカくて不格好なエンドじゃ無かった
0743ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/12(金) 23:09:48.07ID:qNOUj4Qq
>>742
あの刻印は滑り止めの効果もあったからね
今のツルピカエンドだと叩いたらホイール落ちたって話もある
クイックが悪いとはいえ、怖い話だ
0744ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/13(土) 17:35:53.28ID:arIRoDWu
身長172cm, 股下78cm, 体重64kg の男で、
現有のクロモリロードはTT535, HT140, SA74, HA72。
SAが75.5°くらいだとちょうど良さそう、と当りをつけている。
パナモリも時々覗くのですが、ジオメトリーがちと古いのではないかと。
みなさんしっくり来ているのでしょうか。
0749ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/14(日) 09:36:42.71ID:HuLIX3AP
腕の長さとか体の柔らかさとかの個人差もあるなかでそれだけ言われてもさあ?としか言えん
0750ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/14(日) 10:51:04.63ID:onkjEDGG
そうそう。しっくり来ませんねえ

と言っておきます。

自分はパナモリ持ってないからしっくり来るはずもないんだけどw
0751ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/14(日) 12:31:57.42ID:gL0HOy5f
好みのジオメトリが具体的に決まってるならオーダーした方が良いような気がします
0752ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/14(日) 13:24:11.03ID:VMF+5I6X
そのサイズだとSAは74〜74.5°くらいは標準的だと思うが
逆に他メーカーで75.5°とかあるなら教えてほしい
普通75°以上って大抵最小サイズ付近の値だと思う

欲しいスケルトンに合わなければオーダーしかないね
パナがロードのフルオーダーやめちゃったのは残念だったね
0753ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/14(日) 21:44:52.14ID:3Tnxo+cZ
パナのピストフルオーダーで
ヘッドバッチが貝殻みたいなバッチを貼り付けたバージョンと
昔ながら?のペイントでPとデザインされたバージョン2つあるみたいなんですが
ブレーキ加工された場合、ロードのように貝殻バージョンになって
ブレーキ無しのnjs仕様の場合、ペイントになる感じですか?
0754ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/14(日) 21:46:28.68ID:LrGponmX
なぜパナソニックに聞かないのか
0756ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/15(月) 04:09:48.45ID:oaYRRWx7
>>748
お前バカだろ
セミオーダーとはいえパナモリ買えばラミネート加工されたカードが付属してくんだよ
つか買う時点でジオメトリーで選ぶに決まってんだろ
くそガキはジオメトリーガーと喚いて中華のシナレロF12でも買っとけ
0757ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/15(月) 09:07:05.88ID:ZOk2X53m
>>756
意味不明
しっくり来てるのかどうかという質問なんですが
買う時点でどうとかどうでも良いんで
0760ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/15(月) 16:50:48.55ID:Q24jRI3b
>>757
>>758
わざわざID変えて2レスが意味不明
子供にクロモリは難しいから、CRでイキれるCAADかビアンキのエントリーあたりにしとけ
0762ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/15(月) 19:01:41.91ID:6IuJ83mU
>>760
ジオメトリが古くさくね?って質問に対して、
ジオメトリを確認して選ぶんだとかキレるのはズレてると思うぞ
クロモリを選ぶのは確かに難しいけど、脚力で選ぶって意味では書いて無さそうだな
0763ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/15(月) 22:47:32.48ID:+3D5Y/IY
FRCC22乗ってる
メイン機の今時のカーボンバイクと比べてリーチで選ぶとスタックハイト低め、シートはわずかに立ってるな
ハンドルとシート周りの調整で、見栄え損なわない範囲でほぼ完璧に同じポジション再現できたからさして問題は感じてない
0764ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/16(火) 08:52:17.16ID:2dj1gEra
>>752
たしかにTT530辺りのサイズだとSA74〜74.5°が標準ですね。
シュインのカッターというシングルスピードのSAが76°で、これが自分にはしっくり来ていたので、
ロードでも探しているのですが、SA75°はデローザのコラムのサイズ46くらいです。
「サドルの先端部が,ボトム・ブラケットの中心を通る垂線より少なくとも5cm 後方に位置しなければならない」
というUCIの規定が災いしてSA74°前後が標準になっているのではないかと推測しています。
そんな規定に縛られず、もっと乗りやすい前乗りジオメトリーで出してほしいなと。
0766ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/16(火) 09:38:28.40ID:RQz6sSKM
>>764
日本はビルダーが多いんだから、オーダーすれば?
海外と比べれば破格だし
25万くらいあれば買えるんだから
0767ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/16(火) 09:39:03.16ID:ok9XvPzE
他でもなかなか見ないような数値持ち出して
パナのジオメトリは古いですねとか言ってんのこの人?
0768ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/16(火) 12:44:16.96ID:8ugl9hHv
>>766
鉄フレームごときをフレーム25万?
それが破格とか頭おかしいだろ。
0769ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/16(火) 14:12:59.15ID:2dj1gEra
>>767
みなさんそのジオメトリーで違和感がないのかなと疑問に思ったものですから。
0770ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/16(火) 14:16:15.36ID:2dj1gEra
>>764
あと、BassoのViperも51サイズでSA75°でした。
0771ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/16(火) 14:22:12.86ID:g2FhYCe8
>>762
だから古くさいってなら選ぶ候補にならんだろ?
古くさいって言ってる時点で喧嘩売ってきてる荒しじゃん
0773ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/16(火) 15:28:44.88ID:lMzit/Km
>>769
サドルのセットバックで調整できる程度だから違和感も何もない
そんなところより、変更できないBBハイトとか、
ヘッドチューブアングルとか他に重要なところを見ろ。
0774ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/16(火) 18:18:52.09ID:B5hhdZZz
>>764
なるほどSSならトラックレーサー的なスケルトンでシート立ってるのも納得
セットバックの無いシートポスト使えば普通のロードのスケルトンでも近いポジションだせるかもね
ただ>>773も言っているようにSA以外もロードの標準的なスケルトンからは外れているからサドルの位置だけで同じ乗り味にはならないかと

繰り返しになるけど、今乗ってるのがしっくりきてるならそれ持ってビルダーのところ行く方が干し芋のが手に入る可能性高い
ただcutterってフラバだけど、ロードにしたら前傾具合も変わってポジション変わる可能性無いかね

あと74°はUCI既定の影響で決まった値じゃないと思うよ
UCI既定厳守するなら小さいサイズのフレームこそSAを寝かさないと5p確保できないけど、実際は小さいサイズはシート立ってる
0775ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/16(火) 19:37:35.15ID:w/8byuov
リアクトとパナモリの両方乗ってるがジオメトリどうの気にしたことないわ
古いからとか、そこをネタにしてドヤってるだけじゃないの?
そもそも古いと思ってるなら現代のジオメトリの物を買えば良いだけで、古くさいのに気にならない?って訊いてくる方が意味不明
きにならないから買って愛車にしてこのスレでいるんだろうに、そういう人に「古くさいのに気にならない?」と訊いてどういう答えが望みなのかと?
0777ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/16(火) 22:20:32.47ID:8syfhbb+
そうだな、そういう意味では古いかもしれない
だがそれが駄目なジオメトリーという訳ではない
0778ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/16(火) 23:07:25.73ID:pDUnUW0O
ポジションが出ないほど差は無いから、駄目とかは無いな
乗った感じが好みに合わないって事はあるとは思うけど
0779ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/17(水) 00:01:30.46ID:UEZY5Gcn
みなさん、微調整でポジション出ているわけですね。
>>744
なのですが、この一般的には乗りやすいはずのジオメトリーで、私はシートポストをオフセット0のものに換え、
サドルを目一杯前に出し、それでも足りずにステムを吊るしの90mmから60mmに換えてようやく何とか落ち着いた、
ステムをさらに50mmに換えた方がいいかも知れない、という具合です。
ラグで繊細、細身がきれいなパナモリは気になる存在ですが、ジオメトリーを見ると「合わないかも」と思われ、
これが私だけの特殊事情なのか、パナモリ所有の方の経験を聴きたかったのです。
0780ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/17(水) 00:02:04.62ID:fvFw7nHj
ポジションなんかステムハンドルシートポストで出せばいいのよ
それより>>773の言うようにハンガー下がりとかヘッド角、トレール、リアセンターあたりの方が重要
この辺の数値は近年のレースバイクと比べてもそんなに変わりないとは思うが
0781ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/17(水) 00:11:31.74ID:oN7cwafT
>>779
どう考えてもフレームサイズが合っていない
普通はサドルを前に出したらステムもその分延ばさないとポジションが出ない
0783ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/17(水) 06:07:20.29ID:/MSrBjTb
ポジションも出せてないくせにジオメトリがーwww
こいつ完全になんちゃって知識で語ってる似非だ
0784ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/17(水) 07:32:27.34ID:y9RDOfMt
ロードはどうでもいいつか気にしたこともないけどツーリングが結構変じゃね
いくらスポルティーフだからってシート立ちすぎだしトップチューブ詰めすぎだろ
昔のパナは結構一般的だったのにどうしてああなった
0785ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/17(水) 10:30:49.09ID:UFbGZcA+
>>784
ツーリング車に使うドロップハンドルは曲げが深いから、ロードと同じにするとステムがやたら短くなる
0786ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/17(水) 11:06:38.50ID:TgxzWgN+
自分のポジションが完全に出てる人間がジオメトリーがどうこう語るべき
ジオメトリーなんて新しい古いじゃなくて自分に合ってるか合ってないか
0787ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/17(水) 17:49:21.79ID:e3z3iVRv
シートアングルよりヘッドアングルの方が乗ってて気にならない?
最近のロードはHAが起きすぎてる気がして違和感がある

>775
俺もリアクトとパナモリ持ってるが、ジオメトリを気にしてリアクトにした
だって、リアクト(52)のジオメトリって、パナ(560)とほぼ同じなんだもの
0789ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/18(木) 09:37:24.51ID:zJ9+deNl
>>783 >>786
ポジション出しに苦労するからジオメトリーに敏感になるんだろ。
苦労しなけりゃそもそもジオメトリーなんて大して気にならんだろうよ。
0790ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/18(木) 09:42:20.44ID:zJ9+deNl
>>781
身長172cmでTT535だというんだから、適合している範囲じゃね。
体が固くて前傾取りづらいとか。
0792ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/18(木) 09:52:18.62ID:bVq3+XFL
初っぱなから古くさい認定してんだからポジション以前にパナモリ童貞
所有もしてない童貞だから苦労するはずもないのでは?
0794ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/18(木) 12:26:50.41ID:COZH1UP/
ばーーーかw
ポジション取りに苦労してるって言ってるのにパナモリ童貞とか論点ずらしにも程があるw
0796ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/18(木) 16:08:19.63ID:zJ9+deNl
>>795
そういうことになるか、やっぱ www
それにしてもクロモリロードでTTバイク的なというか、
もっと前乗りポジションの商品売っててもおかしくはない筈だけど、
実際のところないよな。なんでだ?
0797ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/18(木) 17:14:18.92ID:bVq3+XFL
なるほどな
パナモリ乗り2人がリアクトに乗るのは必然か
ジオメト・リーはなにもわかってないエア乗りだからジオメトリーガージオメトリーガーと喚いているだけなんだなぁ
0800ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/18(木) 19:49:39.38ID:mMP+S/H+
>>796
クロモリ抜きにしてもそこまでシート角立ってるロードってまず見ないし、
それをクロモリロードバイクとして売ろうってマスプロメーカーはまず無いでしょ。
0805ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/19(金) 23:22:05.88ID:Z23A3R3p
最近はショートリーチが流行りだから、ステムが長くなる傾向にはある
一昔前のリーチでステム120mmぐらいだったのに、今じゃハンドルに合わせると
ステムが20mmぐらい伸びる
昔のフレームもそのときのパーツや流行でそのジオメトリになってるんだろうなと
0806ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/20(土) 09:51:49.95ID:nV5MJisu
マット調の新色ガンメタルを見た買った人おられる?
ツヤありガンメタルはネットやカタログにも載ってるんだけど
0810ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/23(火) 17:09:21.55ID:TCeB8lwY
Panasonicのサイトにはチューブレスとは一言も書いてないけど、
USTならチューブレスに決まってるだろってことなのかな
0811ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/23(火) 17:32:37.18ID:u6zh6DQZ
タイヤは選べないみたいだからクリンチャーになるんじゃないの
0814ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/23(火) 20:02:07.65ID:+H9+xsaY
マビックの国内正規品だといらないけどタイヤが付属してくるのでは?
組み込み用だから違う可能性も有るけど
0815ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/23(火) 23:44:27.83ID:ZG52fGpF
USTだとマビックタイヤしか認めないんじゃなかったか
チューブドだとしてもパナレーサーは別会社になったしわざわざ付けるかな?
完成車で買うこともないから、納車した人に聞くしか
0816ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/23(火) 23:49:11.51ID:kKqk/IXe
パナのサイトのスペックにタイヤはパナレーサーって書いてあるけどね
でもマビックのホイールに付けられるのかなあ
0819ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/25(木) 23:57:11.98ID:f7dH/DCS
栄光のレーシングデザインにしたいが、塗装の劣化が気になる
あれ全部塗りわけなの?値上げしてから質がよくなったとかある?
ロゴが剥がれたり、一部の色だけデカールなので退色とかげんなりよ
0820ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/26(金) 02:28:29.46ID:6DpS7v/X
レーシングデザインなんて1ステージで映えればいい物
耐久性を求めるとか粋じゃないねぇw
0821ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/26(金) 19:16:59.55ID:K1TxMWIv
めっちゃ古いフレームのレーシングデザイン乗ってる人見るけど退色とか全然してないよ
0823ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/27(土) 15:16:50.08ID:B6Irq28D
>>808
去年パナチタン の完成車にマビックのオプションつけて購入したけどタイヤはパナレーサーのクリンチャーだった。
ホイール付属のシーラントとバルブは別に付いてきたよ。
0826ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/30(火) 05:50:00.66ID:66Agz3yk
それならマビックのホイールにアップグレードする意味はあんまりないような
将来的にチューブレスにしたい人向けかな
0830ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/11(土) 19:15:22.36ID:kLyUEIDC
>>828
なんというスレスト

>>829
スルーアクスルになって価格上がったからねぇ
一部FSはそろそろフォークなしも選べるようにしてくれないと手頃なPOSでは
なくなってしまう
0832ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/11(土) 20:53:09.12ID:A31yHdYQ
フレームセットの、税抜き実売価格は20万切ってるくらいだけど、
それでも高価いよな
0834ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/11(土) 21:38:24.29ID:Is+lCtx6
>>833
エンド新造したり124mm対応のフレーム治具新しく用意したりコストかかってるのは分かるけどそれにしても極端に上げ過ぎ感がある
治具あって制作の労力が既存のモデルとどこまで差があるかまでは分からないけど
0836ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/12(日) 10:18:47.14ID:klwbfAdv
>>834
材料費と人件費が上がった分をモデルチェンジでのせただけだったかと
多少は新規設備分も含まれるだろうけど
0843ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/22(水) 12:16:54.59ID:8i+WKJaQ
そもそも、パナモリに30万とか40万もするフレームなんかあったっけ?
なんか>>840は勘違いしてる気がするが
0846ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/22(水) 12:51:26.47ID:AFkwOZz1
いくらパターンオーダーだからとは言え
日本製ハンドメイドのフレームが10万ちょっとで買えるのがむしろ安すぎな気が
0847ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/22(水) 20:33:07.20ID:2ffIGV+k
昔からあるフレームは10万ちょっとだけど、新設計のヤツは20万オーバーだからなあ
0849ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/22(水) 23:20:51.93ID:A4XIyQ4u
全然お得な感じは無いが
コンポはハイエンドでその値段なら安いけど105とかで鉄下駄だし
0851ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/23(木) 00:24:46.39ID:rNpHjjhw
コンポの計画的陳腐化が完成されすぎてて、新しいフレームあつらえて載せ替えて楽しむって文化が失われつつあるよね・・・
0852ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/23(木) 00:36:47.70ID:KcqeW21t
今で言うFRCC02をアップチャージでファイヤーパターン塗装して、アテナとコーラスのミックス、
ホイールがユーラスで35万円だったから完成車は高く感じてしまう
0856ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/24(金) 21:37:04.37ID:XaEOfX4s
こだわりの古いパーツ持ち込むと嫌がられる、そんなクソショップ
毎度、完成車で買うなんてできねーよ
0859ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/25(土) 13:43:11.71ID:1526NY8w
俺も最小限しか使わない方だ
フレームの芯出しとフェーシング、タップ通し以外は自分でやっちゃうな
0860ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/26(日) 18:09:02.67ID:6A28V6vy
ワイは初めてロード買いに行った店が
糞みたいな態度やったから初めての
愛車からフレームで組んだ。
詳しい知り合いが周りに居たのと
仕事でバイクのレース車作ってたから
工具や機械が恵まれたのもあるけど
自転車なんて大した事出来ないのに
偉そうにしすぎやで。
0861ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/26(日) 18:18:31.39ID:lapQyCgx
ユーザー側でやろうと思えば何とかできてしまう分、店に見切りをつけたら
もう行かなくなって海外通販生活まっしぐらよ
0864ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/26(日) 22:46:35.19ID:lapQyCgx
切削系や圧入系の工具はどんなに安いものを買っても元を取るほど
使ったかといわれるとないな
ただ持ち込みでその場でやってくれる店ならいいけど、預かり数日後に
来いとかなると面倒すぎて自分の都合でできる工具を買ってしまう
よほど特殊で一度しか使うことがないのは別だが、そういう作業に限って
店には断られてしまう理不尽
0865ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/27(月) 03:44:29.83ID:oanHO5GE
>>863
それぐらい高くないでしょ。
フレーム芯出しはどこまでするかにも
よるけどぶっちゃけビルダーと呼ばれる
人達も大した事はしてないよ。
0866ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/27(月) 10:38:57.40ID:E5tTNYsw
ピストのフルオーダー出来て一番安いとこって
パナモリ以外無いと思ってて、話進めてたら
VIVALOがネット見る限りパナモリ並みに安いか間口も広いみたいなんだけど
VIVALOとパナ比べると印象どんな感じですか?

VIVALOの方が自由度高くてペイント、デカールも無限みたいだけど
数年前の競輪での事故でnjs外されたのと
先代がもう引退?される様な歳だと思うので
0867ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/27(月) 12:42:04.74ID:Yan42+RF
>>865
フレームの芯出しは昔からの流れ?で販売店でやるものだぞ

以前、パナモリをフレーム単体で買った時は調整とか切削はサービスでやってくれた
それで定価の一割引きにしてもらった
作業内容から必要な工具を計算したらクソ高いのな
ヘッドチューブリーマ、フェイスカッター
BBタップ、フェースカッター
クラウンレースカッター
フォークダイス
シートチューブリーマー
フォークアライメントツール
あとはタップ数本かな
定価ベースだと40万くらいするんだが、それぐらい高くないとか金持ちだな
0869ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/29(水) 21:17:47.74ID:CkpxdxOx
パナモリは特に何かする必要はないからいいが、イタ車あたりだと一通りの作業必須だろ
しかし最近のショップはそのまま納車するから…
0870ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/29(水) 21:38:34.36ID:Jxu1X3vU
>>869
パナモリはBBとヘッドのフェイシングする必要やい?
0871ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/29(水) 21:49:49.38ID:1agrmwW5
>>869
イタ車と違って組めることは組めるが、ヘッドパーツやBBが傾いたりはする
シートポストも入るけどかなり固め(アップチャージの塗装で3色も入り込んでたせいかも)
パナモリも一通りやって貰った方が良いと思う(デメリットとして保証が無くなるらしいけど)
0872ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/29(水) 22:31:58.57ID:CkpxdxOx
>デメリットとして保証が無くなるらしいけど
だめじゃん
その保証をショップが肩代わりしてくれるものだと思うのだが
してくれないのかな
0873ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/30(木) 11:29:38.18ID:tMZrEWML
>>872
>その保証をショップが肩代わりしてくれるものだと思うのだが
自転車に限らず、常識で考えてないだろ
0875ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/30(木) 12:05:24.12ID:gDLAKw4N
メーカーが保証しないものを
店が保証するわけないでしょ。
店自体の作業とかに何かあった場合なら
保証はするだろうけど。
自転車に限らず世の中の物って
基本そうでしょう。
0876ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/30(木) 12:35:05.90ID:Czxz/ayR
メーカーからすれば改造みたいなものだしな
パナモリはフェーシングすると塗装がはがれやすい気がする
特にオプションの塗装で割れたり剥がれたりしやすい気がする
当然、そのリスクは客側が負わないといけない
店が剥がれませんよって言ってたら別だけど
0877ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/30(木) 12:49:24.27ID:hN43ih0u
ソリッドカラーなら剥がれないだろ
メタリックとかパールは剥がれやすそうな気がするが
0880ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/30(木) 21:19:43.09ID:mSR8uFCa
じゃ、通販で買いますになるよな
パナが精度的に不良品を出荷しているが、店は保証したくないのでそのまま
組み付けますが店としては正解なのか
0881ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/30(木) 22:11:18.96ID:aR64WCZo
>>880
全然違う
パナソニックの精度基準はクリアしているから不良品では無い
ただ、その精度では不十分だと考える店が多いし実際にBBとかは傾く
だから、客に確認してからメーカーが保証しないことを納得するなら加工するし、
そのまま組めって言われたらそのまま組むけど性能は保証しないというだけのこと
完成車は精度が悪かろうが組んだまま触らないから気にしないなら気にしなくて良い
0884ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/31(金) 12:44:04.28ID:Tzea71Xa
パナの熟練の技術者が担当するのと新米が担当するのとで精度が違うと言う話は聞くよな
0886ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/31(金) 21:31:42.58ID:f3CzaGtc
店側が新品のフレームのためにフェイシング工具やタッピング工具を持っていないといけないっておかしい話だよな
0887ツール・ド・名無しさん垢版2020/08/05(水) 22:22:21.45ID:j4FIFXrj
レーシングカラーって昔のは微妙に違うんだな
ちょっとシンプルな塗りわけなのね
0891ツール・ド・名無しさん垢版2020/08/06(木) 22:10:35.17ID:7X4p+2Oz
プレステージの3Dバテッドがダブルバテッドにひっそり変わってた実績があるから油断出来ないぞ
0892ツール・ド・名無しさん垢版2020/08/07(金) 19:45:46.78ID:OaPVhqQN
現在、ピストのFuji track proに乗っており、パナモリを増車しようと思うのですがどのフレームが良いか悩んでます。
休日にサイクリングとたまに通勤に使用したいと考えております。
どのフレームが良いと思われますか?
0894ツール・ド・名無しさん垢版2020/08/07(金) 20:36:23.69ID:OaPVhqQN
>>893
チタン良いですよね。
予算50万程でコリマのホイールとアルテグラコンボを入れたいのですが、チタンだと大幅に予算をオーバーするのが悩ましいです。
0896ツール・ド・名無しさん垢版2020/08/08(土) 01:58:25.41ID:BO/BhsLX
>>891
シートチューブがトリプルバテッドからダブルバテッドに変わった事も、あったよな
あれは、使えるシートポスト径がφ26.8からφ27.2になったんで、歓迎すべき改良だったが
0897891垢版2020/08/08(土) 02:00:05.30ID:BO/BhsLX
違った、ダブルバテッドからシングルになったんだった
0899ツール・ド・名無しさん垢版2020/08/10(月) 21:10:23.01ID:EIYeqnZJ
低温ロー漬けはプレステージにしか適用されてないの?

スポルティーフのやつもやってる?
0900ツール・ド・名無しさん垢版2020/08/11(火) 17:29:43.83ID:HWScDn6i
ORCC01はロードバイク初心者でも問題なく乗れますか?
0902ツール・ド・名無しさん垢版2020/08/11(火) 20:20:13.77ID:HWScDn6i
>>901

ありがとう
ORCC01でロードバイクにチャレンジしてみようかな
RNC7も良さそうだし、ロードバイク選びは悩ましいですね
0903ツール・ド・名無しさん垢版2020/08/11(火) 20:49:01.06ID:xonwGTVo
>>902
どっち選んでも後悔しないと思うよ
本格的にハマって2台目に高性能なカーボンバイク買ってもセカンドバイクとして末永く楽しめるし、今時のバイクみたいに数年でモデルチェンジして陳腐化、なんてことも無いしね
自分もカーボンとパナモリ2台持ちだけど、乗り換える度に2台とも違った良さを感じて凄く楽しい
0904ツール・ド・名無しさん垢版2020/08/11(火) 22:38:05.52ID:UP700PqD
>>899
プレステージでも記載が無いバイクもあるから、限定的なのかもね
まあ、メーカーに聞けば理由も含めて教えてくれると思うよ

>>900
何を心配してるのかが分からないけど、初心者が乗れないようなロードバイクなんて
初心者の予算では買えないから心配はいらないよ
0906ツール・ド・名無しさん垢版2020/08/12(水) 06:45:04.25ID:/RhmoVQX
メタボな初心者のオッさんはクソ高い
ロード買う人たまに居るよ。
見てて悲しくなるけど。
0920ツール・ド・名無しさん垢版2020/09/11(金) 08:06:26.28ID:HXWv6IFk
>>918
おめでとう!
SURLYのクロスチェックと迷ってる
40cくらい装着できるかもしも分かったら
教えて下さい
0921ツール・ド・名無しさん垢版2020/09/11(金) 10:16:19.68ID:3FDc2eOm
おれもfcxcc01とクロスチェック、LHT辺りで検討中だわ
太いタイヤ履けるリムブレーキモデルが少なすぎてなぁ
リベンデルと言う手もあるが、ちと趣が変わるし
0922ツール・ド・名無しさん垢版2020/09/11(金) 23:24:07.68ID:+FHN6auG
>>919
>>920
ありがとです

とりあえずdt swiss の411リムにグラベルキングのskかssの35cを履かせる予定です。40cはどうでしょうかね。

>>921
そろそろパナもカンチ仕様のcxがディスコンするかもしれないと少々勝手に焦って注文しちゃいましたが後悔してません
0923ツール・ド・名無しさん垢版2020/09/16(水) 19:51:40.27ID:60iTuK++
パナモリさいこー
0924ツール・ド・名無しさん垢版2020/09/16(水) 22:41:06.66ID:7Rx38H8f
ORC/FRC0系のフレームに28c履けるかどうか悩んだ末に
26cのグラベルキング買って17cリムのホイールに取り付けてみたら
シートステーブリッジとの隙間が2mmぐらいでけっこうギリだった
これだとやっぱり公式スペックどおり上限26cで28cは無理かな?
0926ツール・ド・名無しさん垢版2020/09/17(木) 10:47:24.62ID:e1kwP+kF
FRCC12とFRCC22って、
22のほうがフレーム重量軽いのに、完成車のORCCになると何で12のほうが0.1kg軽くなるんだろう
同じものつけてるし、フォークも一緒っぽいのに

最初22を検討してたらゆるいスローピングなのに気付いたんで、もうちょっとお金出して12にしようかなと思ってて、
ふと疑問に感じた
あと完成車-フレームの価格差も違うんだよな。この辺はそれぞれの最新モデルが出た年の差かな
0932ツール・ド・名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:59:55.03ID:QWnVRYPO
グランピーのパナ動画の影響やばいな…
何を信じたらいいのか不安になってきた…
0934ツール・ド・名無しさん垢版2020/10/03(土) 15:20:08.26ID:jndID1l1
>>932
Youtuber冥利に尽きると思うわ
そんだけ視聴者が応援して遠征してまで金を落としてくれてるってこと
でも、榎・池が憎くて、羨ましくて仕方ない地元ショップもあるんやろなあ
0935ツール・ド・名無しさん垢版2020/10/03(土) 17:06:37.92ID:00Y50OkM
パナの無能営業が何を言おうとパナモリ買うならボランピー以外あり得ないわ
最寄りの関東のゴミショップでなんか買いたくないわ
0937ツール・ド・名無しさん垢版2020/10/03(土) 19:46:23.86ID:48bUAG6T
Panasonicは最寄りの自転車屋で買ってねって話

グランピー()が凄すぎて関東含む遠方のお客さんも取り扱ってたんだけど関東パナの営業さんからクレーム入ったんだってさ

あとFCXCC01のBBハイトについての認識が間違ってたのでごめんねとか言ってた

こんなことのためにボランピーの動画見るハメになって頭にきますよ…
0938ツール・ド・名無しさん垢版2020/10/03(土) 20:20:14.57ID:trZ5XtIN
いかにも頭の固そうな日本企業の対応だな
結果を出す小売店を大事にするのはビジネスの常識
そんなだから世界市場にも出られず衰退するのだ
0940ツール・ド・名無しさん垢版2020/10/04(日) 00:09:56.46ID:zPP18YnR
サイズ選びやフィッティング
その後のフォローがきちんとしてるってこと?
遠方でもトラブル相談受けるとか
そうでもなければそこまで店舗にこだわる事はないのでは
俺は店に頼ったりしないからよくわからん
0941ツール・ド・名無しさん垢版2020/10/04(日) 00:26:20.58ID:vx4df3JT
客がバカすぎるってかネットde真実脳ってことか
ただまぁ公式にカーボンフォークは塗らないってのもアレではあるんよな
0943ツール・ド・名無しさん垢版2020/10/04(日) 09:36:04.58ID:SOCZVcWA
じゃあアスキーサイクルなんかはパナの営業的にはどうなんだろうな
リアルショップ利用したくない身としてはネットでポチれるのはありがたいが
0947ツール・ド・名無しさん垢版2020/10/04(日) 16:44:21.88ID:X8RrSaRA
実際、フレームで買うのと完成車で買うのとどっちがお得なの
前後の歯数とかハンドル周りとかホイールとか替えたいところはあるけど、ある程度妥協できなくもないところでもあって
そんでプロショップでフレームから組んで完成車の価格以内に納まることは無さそうな気もする

まあでも出来ればD/Aで組みたいからフレーム買い一択なのかな
0948ツール・ド・名無しさん垢版2020/10/05(月) 08:18:29.14ID:lSL8Z0Qw
>>947
FRCC22だけど、塗装のアップチャージ18000円、ガラスコーティング1万円込みで、コンポ持ち込み(クランクとペダル以外)、ホイール持ち込みで30万円掛かった
結局選ぶパーツ次第やね
完成車と比べるとだいぶ割高だけど、完全に自分仕様にできたので満足
0950ツール・ド・名無しさん垢版2020/10/15(木) 14:46:23.78ID:lmDcoMWY
frcc42とfrcc32(orcc32)で迷ってます
用途はのんびりツーリングや街乗りなどで、競技志向は全くありません(今のところ)

frcc42だとダボ穴がついているし安いしで良いのかなと思ったのですが、frcc32とのフレーム性能の差はどれくらいあるのでしょう。
耐久性を考えると多少重くてもfrcc42のほうが合ってますか?
0951ツール・ド・名無しさん垢版2020/10/15(木) 17:11:00.40ID:jqosj1Vw
FRCC42は低重心なジオメトリなので、ロードバイク的な走りをしたいなら32の方がいい
でもダボ穴ありが欲しいようなツーリング志向なら42で充分かな
0952ツール・ド・名無しさん垢版2020/10/17(土) 01:36:22.66ID:WdohFPEi
42は後ろ三角とフォークがハイテンで、ダウンチューブはクロモリだけどバテッド無しのプレーン管なんだよね
ハイテンはクロモリより剛性が低いから、厚くせざるを得ないので当然重い
軽く流すような乗り方なら全く問題ないけど、脚が出来てくるとすぐ不満が出るかもね
ダボ穴無くてもバイクパッキングで積載はなんとかなるし、32か02行った方が後から「やっぱり高い方にしておけば…」とならない気はする
0954ツール・ド・名無しさん垢版2020/10/17(土) 07:53:10.65ID:6XvrU/dp
42は柔らかくする意図でハイテン採用しているので厚くはないよ
0959ツール・ド・名無しさん垢版2020/10/17(土) 16:53:55.23ID:8Zwy1lct
日本一周に使うような用途だと32より42のが良さげっすかね
0960ツール・ド・名無しさん垢版2020/10/17(土) 17:36:17.69ID:sODDfJEr
バテッド管て溶接部に応力が集中しないようにする効果もあるから、プレーン管とどっちが耐久性があるんだろう?
0961ツール・ド・名無しさん垢版2020/10/17(土) 17:55:50.67ID:F7bBGq2n
クロモリもいいんだが、チタンが気になってるんだけど、溶接の跡がいまいちな感じなんだよな・・・
あれで限度かな?綺麗さって。強度の問題もあるだろうけど。
0963ツール・ド・名無しさん垢版2020/10/17(土) 18:38:31.21ID:F7bBGq2n
綺麗だ!綺麗過ぎ!
パナが何か、残念にしか思えなくなるよ。
綺麗だと強度的に見ても安心感がありますね。
これだ!これに決めるよ!
一生物ですねこれ。
0966ツール・ド・名無しさん垢版2020/10/17(土) 21:25:19.40ID:WI4iLQRA
細かいビードで綺麗に揃えようとすると必然的に溶接時間長くなって母材傷むからな
パナ曰く部位に応じて必要な溶接深度に見合ったビード幅で仕上げてるらしい
見た目は二の次なのは間違いない
それなりの見方で見てやれよ
0967ツール・ド・名無しさん垢版2020/10/17(土) 21:26:57.82ID:8aYPSCYm
元々綺麗にしたのが破断事故あって今のモリモリになったんだろ? 良くも悪くも日本企業らしいというかなんというか
0969ツール・ド・名無しさん垢版2020/10/19(月) 20:12:50.34ID:SZYRHe8r
以前frcc42と32どちらが良いかで質問したものです。その際は皆さん回答ありがとうございました。とりあえず42で考えてみることに決めました。

さて、私身長179、股下82〜83(?)なのですが、サイズで迷ってます。
frcc42だと上の条件では530mmと550mmどちらも当てはまってしまいます。
こういうときみなさんならどうしますか?
目的は通勤、のんびりツーリングメインです。
ちなみにロードバイク自体には慣れているのである程度前傾姿勢も維持できます。
0971ツール・ド・名無しさん垢版2020/10/19(月) 20:18:02.65ID:SZYRHe8r
>>970
生活圏内にposショップがなく…
0973ツール・ド・名無しさん垢版2020/10/19(月) 20:47:21.42ID:g5kZh4Nc
身長同じだけど550でもちょっと小さいんじゃない?
530はやめといたほうがいいと思う
0976ツール・ド・名無しさん垢版2020/10/19(月) 23:06:21.22ID:VEEBiIuP
173cm股下80cmでFRCC22の530乗ってるがこれでもやや小さめだわ
腕開くと190cm近くあるテナガザル体形なのもあるかもしれないけど
0977ツール・ド・名無しさん垢版2020/10/19(月) 23:56:08.65ID:uw3IDKjD
176の股下82.5で昔のパナチタン(今のモデルならFRTC22かな)550mmのステム突き出し100mmでピッタリだった
540mmか550mmかで迷うあたりだけど
0978ツール・ド・名無しさん垢版2020/10/20(火) 00:00:38.51ID:fsXZAg0o
>>969
股下よりリーチや落差で見たほうがよいかと
ロードと比べてリーチが±何ミリ、落差が±何ミリ、みたいな希望するポジションないですかね
なければフィッティングで絶対的な数値を出してもらったほうがいいです
0980ツール・ド・名無しさん垢版2020/10/20(火) 17:19:37.89ID:e+VnEO0A
ロード乗りなれてるなら既に持ってるフレームのジオメトリと比較して近い方選びなよ
0981ツール・ド・名無しさん垢版2020/10/20(火) 20:16:33.67ID:e266umqJ
969です、皆さん色々意見ありがとうございます。
いろんな反応からとりあえず550mmでオーダーしようと思います。
ただ、ショップできっちりオーダーしてもらうのが確実なのは確かなので、将来的に上のランクのパナモリ買うことになればきっちり測ってもらいます。

ちなみに今乗ってるロードはだいぶ前に買ったもので小さすぎて、適正サイズもクソもない状態でした
0983ツール・ド・名無しさん垢版2020/10/20(火) 21:46:31.07ID:oCGWop0b
>>967

まぁ、そうだね。リコール前の機種は、つるっとしたたけど。
それが原因でリコールにもなったから、それを含めてパナらしい。
0985!ninja垢版2020/11/08(日) 22:32:04.01ID:B0UVOPQm
パナモリってPOSショップへの納期はきっちりなのかね 逆に早まるくらい?
0987ツール・ド・名無しさん垢版2020/11/10(火) 12:31:34.00ID:ZP4r1MuI
去年だけどきっちり14営業日でショップから入荷連絡きたよ
8/24オーダー、9/13ショップに到着、9/16組上がって引き渡し
0989ツール・ド・名無しさん垢版2020/11/14(土) 00:42:47.05ID:jgaKMlm2
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 ホールディングス!
  (  ⊂彡     ホールディングス!  
   |   | 
   し ⌒J
0990ツール・ド・名無しさん垢版2020/11/14(土) 14:53:10.16ID:y48RLTMR
              ,, -───‐- 、
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         \ ヽ7 /       _//
          ` ‐ 、_`ー── _',,´- '´
0992ツール・ド・名無しさん垢版2020/11/14(土) 14:59:32.16ID:m/jffhEB
パナモリのヘッドチューブレスロゴは
ガンバスターみたいでカッコいいよな
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