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夢のクランク フリーパワー 【２回転目】
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0063ツール・ド・名無しさん
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2019/01/26(土) 22:09:14.05ID:WhXqk1L6
後輪だけでも５気圧ぐらい入れといた方がいいのかな。
６や７は危険らしいし
0064ツール・ド・名無しさん
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2019/01/26(土) 22:49:02.96ID:DFm3TaGs
>>62

「ちゃんとした」シートポスト
ポジションを「しっかりして」

ちゃんとしたとかしっかりして
とかお前の世界でしか通用しない
度合いの言葉使っていっちょまえ
に助言しない方がいい
かなり子供っぽい書き込みなのか
はたまた子供なのか知らんが
読んでて恥ずかしい
0065ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 19:33:54.58ID:FP916maG
ママチャリで段差を通るとき前後輪の2段階だけど
２段目のがケツに来る感じだな

その時の衝撃をハンドルを逆手で持つ事によって
推進にも使いたい。
0066ツール・ド・名無しさん
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2019/02/09(土) 11:35:16.22ID:a0+O3BpB
オリンピックとやらでしか売ってる事知らずに近所の自転車屋行ったらどこの店員からもつっけんどんな対応されたわ
0068ツール・ド・名無しさん
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2019/02/10(日) 12:13:17.45ID:q0rJS57T
そういや
俺は遠近メガネを上下に動かす部品を付けて貰いに行ったら
JINSのメガネだけ壊れやすいとか理屈を付けてつっけんどんに断られたのを思い出した。
0069ツール・ド・名無しさん
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2019/02/10(日) 12:23:35.42ID:TNDwYVtJ
どっかのB級グルメでないかな、つっけん丼

ホントにないかなとググってみて、初めて漢字を知った。

突っ慳貪

えー？ｗ
0071ツール・ド・名無しさん
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2019/02/10(日) 21:58:40.61ID:xivz+OBl
高いとこのが遠心力も若干高いて事やね
自転速度が東に1700㎞あるとして　高い所だと僅かに高い

から高所から低所へ行く時は東向きの力が働くのか　逆は西と
0072ツール・ド・名無しさん
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2019/02/15(金) 20:42:08.59ID:BaeYiG9y
ママチャリは上の棒（ﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞ）がﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞしてない分剛性が低いらしい
三角形の集合というよりＷみたいな形に近づく分押されるとビヨンビヨンしやすいって事かな
だからハンドルを押してテンションをかけてやると推進性が多少は増すかも・・増したらいいなぁ
0074ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 11:09:42.61ID:t7hqvg0a
信号待ちの時にスタンド上げて
後輪ぐるぐる回して青になったら体を倒して発進しても
全然溜めれないのかほぼ効果がない

変速付きならもうちょっとイケるかもだが

それこそゼンマイに溜めれる機能とかあったらなぁ
0076ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 18:46:31.95ID:t7hqvg0a
11ツール・ド・名無しさん2018/11/11(日) 07:28:15.05ID:fr0HRVkH

6月に府中で試乗したが、もっと走りがいのある道で、
乗り比べ出来ないかなと思う。
比較しないと効果がわからん。
まあその辺がオリンピックなんだけどさ。
0077ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 22:03:30.58ID:/SFhLiMD
試乗してきたけど
ちょっと踏み込んだだけで、ギュルンギュルンみたいなたしかに坂道とか座ったままで楽だった。
ただ、ギヤが小さくママチャリみたいにしかこげないから
ギヤがもっと大きいのまであるといいのになと思った。
0079ツール・ド・名無しさん
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2019/02/27(水) 08:46:16.08ID:BDQtZLwj
どう考えてもパワーが減るだけの代物の筈なのに
条件付きにしろ坂で楽になる(事もある）意味がようわからんよな。

軽ギアとかスピードも下がるから結局あんま楽にならんし
0080ツール・ド・名無しさん
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2019/02/27(水) 08:58:29.68ID:BDQtZLwj
ペダル漕ぐ時に続けるんでなく漕ぐ→やめる、の繰り返しだと
ラチェットかなんかにヒットするまでに多少間がある　ガッガッてなる
その間は力はペダルの加速のみで推力にはならない

フリーパワーはその間にもゴムに溜まる分があるので
ほんとの初弾だけは進みやすいかな
0081ツール・ド・名無しさん
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2019/02/27(水) 09:06:24.74ID:BDQtZLwj
ペダルだけでなく歯車とチェーンも動くけど
それが後輪ラチェットに合うまでの間か

フリパのクランク部だけ動いてゴム縮んでる間は
歯車あんま動かないだろからまた別か

ゴムも潰されつつ後ろを押すだろから歯車も少し動く
0082ツール・ド・名無しさん
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2019/02/27(水) 09:46:27.14ID:BDQtZLwj
>大昔にシマノが楕円ギアのシステムを売っていたのをご存知でしょうか？
>バイオペースは最大トルクのかかる（ペダルが重くなる）3時付近の円周半径を減らすことで
負荷を減らし速く脚を通過させ 昨今の楕円リングが「動的」に対し バイオペースは「静的」

そういう系のやつか
0083ツール・ド・名無しさん
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2019/02/27(水) 21:58:17.90ID:wr/u67cT
ママチャリはともかくスポーツサイクルにフリーパワーを装着するなら
素直にSHIMANOの105とかデオーレ買った方がいい。
何時までこれで商売する気なのかと疑問に思うわ。
これがこれだけ騒がれると言うことはまだまだスポーツ自転車知らない人が多いんだろうな。
0084ツール・ド・名無しさん
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2019/02/27(水) 23:10:33.32ID:f9bliatW
そのうちホイールに重り付けて　フライホイール効果でナンタラカンタラってヤラないか？
0086ツール・ド・名無しさん
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2019/03/02(土) 07:47:10.04ID:1AqFMnmj
坂のがいいとか回すペダリングのがいいて意見もあるよな

緩い坂だと軽ギアに似た効果により楽に感じるのかもしれない

平地では回すペダリングにする事によってパワー差を減らし
ゴムによるロスを減らす方がいいのかもしれない

どっちにしろロスなんだろけど
0087ツール・ド・名無しさん
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2019/03/02(土) 10:41:03.34ID:tBecM3+I
回しちゃいかんでしょ
下手くそみたいに漕がないと力の抜けるタイミングが無くてシリコンが潰れっぱなしで意味無いだけだぞ
0088ツール・ド・名無しさん
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2019/03/02(土) 11:51:21.27ID:1AqFMnmj
潰れる→膨らむを繰り返すよりは
潰れたまんまの方がロスがまだ少ないんじゃないかなと
0089ツール・ド・名無しさん
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2019/03/02(土) 12:11:53.01ID:2WMAtOFM
冷やかしで今度行ってみようかなｗ
逆に気になるわ。

確か国分寺駅前にあったっけ？
0090ツール・ド・名無しさん
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2019/03/02(土) 12:31:42.20ID:1AqFMnmj
ゴムが縮む分これは４踏んでも3.5位しか歯車は回らんて事よね。
ほんで0.2位アシストされて合計3.7位か？　
重さ（軽さ）はやっぱ3.7以上にはなるよな。

軽いギア（でかいギア）にする場合は3.5の重さにしたらその分だけ
回転速度（連打数）も稼げるだろから差引０だろうけど
0091ツール・ド・名無しさん
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2019/03/02(土) 12:34:47.99ID:1AqFMnmj
ゴムで低反発な分足はやや速く回せるけど
歯車自体は低速って感じなんかハタからみたら
0093ツール・ド・名無しさん
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2019/03/04(月) 23:28:51.95ID:VuczXNPV
足>クランクがゴム潰して後ろのギアを回すから
ギアより早く足が回るなんて事はありえへんのか

でもそうすると楽という要素は一体どこから・・
軽くなる訳じゃないのか。会社はパワーupを謳ってるし
0094ツール・ド・名無しさん
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2019/03/04(月) 23:35:32.11ID:VuczXNPV
足ペダル→☆→ゴム、ギアと伝わって

足が４時分こぐ→ゴムの反発で☆が0.3時戻るで

☆が４進んで０．３戻るを繰り返す分遅い、とかは無理なんだろうか
0096ツール・ド・名無しさん
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2019/03/05(火) 00:11:32.72ID:+NSOCUS8
前にいっても後ろにいっても凹ギアに当たるからな

でも動画みるとクランクの動きが☆に直結してないな
クランクよりやや遅れて☆が動いてゴム押してるように見える
クランク→☆の間に既にロスがあるのかもなぁ
0097ツール・ド・名無しさん
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2019/03/05(火) 00:43:38.60ID:9rbswq+1
ブレーキ時にゼンマイを巻いて、ブレーキ解除時にゼンマイを解放。
これの方がいい気がする。
0098ツール・ド・名無しさん
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2019/03/05(火) 01:29:16.99ID:+NSOCUS8
ぜんまいブレーキかぁ
どれ位のパワーを回収できるんかねぇ　どうやって

ゼンマイて何だったっけ巻尺とかもぜんまいだっけ
0100ツール・ド・名無しさん
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2019/03/05(火) 02:31:14.31ID:8WVXEq/V
なぜテレビ制作者は、科学的に物事を見ないで
こういうメーカーの詐欺的販売手法に加担するのかって思う

テレビを見て購入する人がいるだろうから、詐欺的行為の共犯者だろ
通販番組ならわかるが、情報バラエティ番組で扱うには注意が必要だろ
0101ツール・ド・名無しさん
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2019/03/05(火) 09:44:49.92ID:+NSOCUS8
ドラムマガジンとか内周にゼンマイがあってその外に
弾２周分ぐらいあるからばね移動量はそんなモンだよな
いうてもマガジンは指で弾入れれる程度の強さだから弱めてるのかな？

ボウガンとかあんな紐でも凄い張力だから　
やでも弓は前の月の部分+紐の合計だから半分ぐらいか
0106ツール・ド・名無しさん
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2019/03/11(月) 13:21:17.07ID:Di7Ga9Hb
これ屋外放置だと風雨でシリコンすぐ劣化しないの？
0108ツール・ド・名無しさん
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2019/03/11(月) 14:38:16.42ID:zdXV/HTs
数年で交換とか言われた気がする
屋外のせいでなくて普通に乗ってるだけで
0109ツール・ド・名無しさん
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2019/03/11(月) 15:31:58.79ID:Di7Ga9Hb
>>107 ただでさえ絶え間なく力を加えられたり伸縮するから、耐性どおなのかなと。。。

>>108 そういう交換時期とか説明されるのですね。
0110ツール・ド・名無しさん
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2019/03/11(月) 17:03:26.82ID:lAqLVmlE
おっぱいのシリコンは１０年とか言われるけど
それよりもハードな使用環境になるしな
0111ツール・ド・名無しさん
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2019/03/11(月) 19:51:40.59ID:q4cdPW1Y
最近なんか調子がいいなと思ったらシリコンがダメになってたというオチもありうる
0112ツール・ド・名無しさん
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2019/03/18(月) 22:18:18.42ID:3nWz/l7x
金属のバネのほーがヘタりにくいし、エネルギーロスも少ない
これは特許取るためにわざわざシリコンなんて不向きな素材を使った明らかな駄作
0113ツール・ド・名無しさん
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2019/03/18(月) 22:23:02.31ID:L64YK2+u
坂の多い住宅街でも楽々漕げる物は今の所ナイっていう認識で良い？
後付けの物で。
0115ツール・ド・名無しさん
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2019/03/19(火) 14:47:59.16ID:z+iNvLT9
>>113
Revosとかの電動化だったら変わるんじゃないかな？　日本ではNGだった気がするけど。
すくなくともフリーパワーはゴミ。
0118ツール・ド・名無しさん
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2019/03/20(水) 12:11:54.27ID:dNUTj/nx
握力だけでも僅かに推進力が発生するんだな
純粋に握るんでなくて
ハンドル棒を折る用なﾓｰﾒﾝﾄな力で

それとは別にｱｸｾﾙ吹かすように
握ってからﾊﾝﾄﾞﾙの軸方向にﾓｰﾒﾝﾄかけても
足を押す力が発生するな。上向きでも下向きでも
なんか逆手のんが入りやすい
0119ツール・ド・名無しさん
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2019/03/27(水) 06:39:47.58ID:RSBJbRsn
またフリーパワークランクが大量に入ってきたわ。
精度のわるい粗悪品の中国クランクを14000もかけて
つけるのか?
シマノやスギノのクランク買えよ。
0122ツール・ド・名無しさん
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2019/03/28(木) 23:31:12.30ID:A/cm4hJp
試乗してきたけどいまいちだった。
確かに普通のギアよりはスムーズにこげるし、
右足が上がるときにはシリコンが反発してる感は多少あったけれど、
無駄になっているエネルギーもあるし、あれで坂道が楽になるとも思えない。
効果があるのかないのか良く分からなかったがあったとしても数％だろうね。
何十年も前からこの手のアイデア商品はいろいろあったけど、
今回はデザインもスマートだし多少期待したんだけどやっぱりねって感じだった。
0124ツール・ド・名無しさん
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2019/03/29(金) 09:17:15.79ID:rjZJI613
実際不良品で返ってきてるし、工賃込みで最高額が14000円。
効果と言えばペダリングが楽になったと感じる程度。
5万円位のクロスバイク買った方がいい。
0129ツール・ド・名無しさん
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2019/03/29(金) 23:36:15.29ID:9sRgU0D8
楽になる体感もようわからんよな。楽だけど進んでないのか。

フリパワーの中でも一番でっかい奴が一番ギア比的に
踏み込みが軽いけど進まない奴になるんだよな
0131ツール・ド・名無しさん
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2019/03/31(日) 10:03:26.90ID:W8D7rxwb
車輪付きの鉄塊に体当たりして押すと痛い
鉄塊の間にゴムクッションがある場合は
hit数が2～3に分かれるんだよな

まず前に当たる、ゴムを潰す、後ろに当たる、
そして押す。と

ゴムが潰れた状態では、停止すると、
それが手体地面で受け止めれば、ゴムの
反発力は後ろを押す(無抵抗の場合)

通常６時で足押しても体を浮かす
効果しかないが(ついでにギアの回転も止めちゃう)
これがゴムの反発力への抵抗になるので
平地だとゴム力が推力になりやすいと
0132ツール・ド・名無しさん
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2019/03/31(日) 10:06:28.79ID:W8D7rxwb
通常ゴムを押して20の力をロスをしても
ゴム解放は前後に10開いて±ｾﾞﾛだからロスしかないが

これだと平地だと
20力ロスしても18位は機能して
そんなにロスしないのかもしれない
それでちょっと楽に感じるけど
スピードはそんな下がらないと

特にガチャ踏みだと効果が出易そう
0134ツール・ド・名無しさん
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2019/03/31(日) 20:14:22.15ID:W8D7rxwb
レシーブは動かずにしてボールを前に飛ばす事ができる
通常６時以降は力が及ばないが
コレの場合ゴムの反発で逆転する力に足が耐えれれば
反発力が後ろに行って推力になる

それが耐える為に新たにまた20のパワーが追加でいるのか
それとも元々ガチャ踏みで捨てる分の力が使えるのか
どれ位の効率なのかは知らないけど

なんにせよ反発の逆転力が来る時点で
足とペダルの順回転力は減りはするって事か
0135ツール・ド・名無しさん
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2019/03/31(日) 22:25:02.40ID:nG7DDNKv
メンテナンスのメの字どころか「m」すらしようとしない一般ピープルに
密閉もされていない物に定期的なグリス注入が必要ですって無理だろ
事実まるっきり変形しきってるシリコンを何件も見ている。

控えめに言ってゴミ
0136ツール・ド・名無しさん
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2019/04/01(月) 05:43:53.01ID:874dCsti
>>134
レシーブは、そもそも第三者の力が加わってるわけだろｗ
ゴムを縮める力は本来推進力になる力に他ならない
それが何割引きかで返ってくるだけ
0138ツール・ド・名無しさん
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2019/04/01(月) 10:57:56.33ID:MkVm9ZQK
フリーパワーの２０％upとはなんなのか
100の力で20クッションに吸収され80力になります
そして６時付近で１０の反発力が来ますが
そこに10のパワー追加投入する事で20力になります

110の力を投入する事で100の推進力を得る事ができます

つまり最初の80のパワーから見れば20％アップしている
0139ツール・ド・名無しさん
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2019/04/01(月) 11:00:30.79ID:MkVm9ZQK
６時付近ではもう力抜いてるような漕ぎ方では
溜めた力は完全に仕事しない０なんだろう

やっぱガチャ踏みとか元々捨てる力が
大きいような漕ぎ方でないとあれなんじゃないかな
0140ツール・ド・名無しさん
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2019/04/01(月) 11:13:00.60ID:MkVm9ZQK
ペダルやギアがサドルより後ろにあるようなチャリなら
６時での反発力も足カラダを通してハンドルに伝わるので
いい意味で機能するだろけど
0141ツール・ド・名無しさん
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2019/04/02(火) 21:09:34.47ID:bZNsTbmA
実際に取り付けてみたけど、言われているほど酷くもないし特定条件下ならちょっとは効果も感じるよ
（サクラじゃありません）
0142ツール・ド・名無しさん
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2019/04/02(火) 23:05:53.03ID:9gx8DviR
普通にサクラだわｗ
プラシーボと、少なくない金かけたから自分の選択は間違ってないんだってバイアスの塊だよ。
0143ツール・ド・名無しさん
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2019/04/02(火) 23:26:28.72ID:jW6pBvfx
いや俺は遠かったんで試しただけで
買ってないけど効果は感じたよ

ただ何年もつのか気になったので買わなかった
0144ツール・ド・名無しさん
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2019/04/02(火) 23:36:30.92ID:bZNsTbmA
いや、サクラじゃないってｗ
平地でも加速中は押されるような感覚はあるよ
踏み込みで貯めた分が直後にビヨーンと開放される感じ
0145ツール・ド・名無しさん
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2019/04/02(火) 23:50:20.52ID:bZNsTbmA
ただ、皆も書いているように漕ぎ出しはむにゅっとするｗ
最初「えっ」って思うけどまあすぐ慣れる
つまり漕ぎ出しの金属が当たるようなのは無くなるんだけど、そういうの嫌いな人にはいいと思うし、
その貯めた分は直後に押し出されるような感覚ですぐに返ってくる
ガチで走る人には不要というのは同意
おもちゃみたいなもんだよ。「早く走れる靴」見たいな感じ
0146ツール・ド・名無しさん
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2019/04/03(水) 00:14:13.59ID:EeCsZaKT
常に効果がある訳じゃないと思う
例えば、軽すぎるギアを選んでしまった時や足にまだ余力がある条件下で、
通常なら踏み込む足がただ回りするだけの所を
ＦＰなら踏力をシリコンに貯めておいて下死点で開放できる（という感覚に近い）

坂道は走っていないのでよくわかんないけど、
確実に言えるのは、登るのに通常でもプルプルしているような坂に対してはＦＰは無力。
普通に登れる程度の坂がＦＰなら踏力が抜けやすい所に力をまわせるのでより楽に登れるといった程度じゃないかと思う
0147ツール・ド・名無しさん
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2019/04/03(水) 00:23:05.12ID:EeCsZaKT
>>143
確か３年くらいって言ってたと思う
もしシリコンの劣化が思った以上に早くてクレームが多ければ
そのうち「バネ」オプションでも出しそうな気もする。
ただ、普通に考えるとメーカーも更新費用で儲けたいだろうし問題でも発生しなければシリコンを使い続けるだろうね
0148ツール・ド・名無しさん
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2019/04/03(水) 12:02:09.28ID:g0z/oyMx
６時の所で足に反発（前向きの）感じる？

ｶﾞﾁｬ踏みと６時台で力抜くんとどっちがいい？
0149ツール・ド・名無しさん
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2019/04/03(水) 19:51:54.76ID:bLgDkc3V
>>148
あまり気にしていなかったので正確には答えられないかもしれないけど、
６時の所で足に反発を感じた記憶はないかな。
反発を感じたのは、漕ぎ始めの１発目や加速し始めの１発目だけ（ムニュッと感じる）。
特にゆっくりの時だけ感じると思う。スピードに乗るとそのムニュも感じなくなる。
６時の所（下死点）では、足への反発というよりもシリコンへ貯めていたものが開放されて加速が伸びる印象のが強い
普通にｶﾞﾁｬ踏みをしてれば６時の所で普通にビヨーンと来るよ
0152ツール・ド・名無しさん
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2019/04/05(金) 18:43:41.79ID:6WQUUcKz
>>144
俺もミディアムで試乗してきたけど、
ゆっくりこぐと８時から１２時くらいのあたりでびよーんと押される感覚はあった。
がちゃこぎになりにくいから無意味ではないだろうけど、
あれでスピードや登坂能力が変わるようにも思えなかった。
0153ツール・ド・名無しさん
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2019/04/06(土) 09:23:37.44ID:8QbZqifs
ハード一択だと思う、個人的には。
ハードでももう１．５倍くらい更に硬くして欲しい
0155ツール・ド・名無しさん
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2019/04/06(土) 12:25:26.03ID:cUtPSMTc
>>154
そんな感じでしょうかね
ハードでもシリコンがすぐ潰れてしまって、貯めが足りないような物足りないという感じがします
0156ツール・ド・名無しさん
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2019/04/06(土) 15:22:45.47ID:yRgRDk6S
あのゴムドーナツ５個分を潰す訳だからな
片足の重さと力だけで潰せるもんかな
テコの原理とか効いてるんかな
0157ツール・ド・名無しさん
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2019/04/06(土) 18:21:28.96ID:VQcEBqAh
そして足から力が抜ける時に開放とか言ってるよな
脚に力がなかったら普通にキックバックされるからこの時点で差し引きゼロだな
0158ツール・ド・名無しさん
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2019/04/06(土) 18:51:34.37ID:cUtPSMTc
実際は「アシスト」という感じではなくて、何割かの踏力をペダル下死点の場所に「移動」するイメージですね
シリコンを押しつぶす力がなければ移動できないし、理屈的には押しつぶす時に少し熱でロスする
だけど、その代わりにトルクの波を平均化できてるという。
あとあまり書かれてないけど、部品の重量は結構ありそう
ＨＰとかに重量書かれていないんだよね
0159ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 03:11:12.06ID:8oQCU20S
埼玉県の平地（＝河川敷）在住の者ですが，都内のオリンピックで20インチのミニベロ（2人乗りママチャリ）に装着してきました。
片道5kmの行きと帰りで，フリーパワー有無による違いの感想です。

・発進はグニュとした違和感はあるけど，確かに前に進む感じあり。
・橋を渡る所が坂道だが，特に楽になった感じはしない。
・内装シマノの3段変速で，今まで3速は重くて使わなかったのが，大分楽になった。
・往きは休み休み行ったところが，帰りは長距離連続走行が可能になった。
太ももの疲れ方が大分改善して，大腿二頭筋に溜る乳酸が少なくなって楽になる感じ。
今まで特定の筋肉だけにかかっていた負担が他のところにも分散する感じで，その意味ではエネルギー保存則に反していない。

改善したかはともかく，確かに違いはある様です。
0160ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 08:32:42.32ID:k5+mfFVs
>>159
体験談ありがとうございます。
0.5速ほど軽いギアに落ちた感覚といったところですか＞
軽くは成るけど走るわけではない、ただ力が分散するから楽にはなる、
坂道が楽になる効果はない、といった感じでしょうか？
当たり前のことですがロードで使うものではないでしょうがママチャリで平地メインならありかもしれませんね。
0162ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 09:11:57.90ID:f1GuCXZg
社員はこんな所で営業しねえで先に普通の自転車を普通に作れるようにしとけよ
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