シティサイクル＆クロスバイクの雑談＆購入相談133
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
シティサイクル＆クロスバイクについての購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
■購入相談の依頼用テンプレ は>>2
回答者同士のバトルは控えめにしましょう。スレタイは変更しました。
クロスバイクの購入相談スレッド121 → クロスバイクの購入相談スレッド（民主主義）Part10 → シティサイクル＆クロスバイクの雑談＆購入相談スレッド132
■過去スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part121
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1469003573/ 2016/07/20
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1466137205/33
33 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 15:41:41.56 ID:sfeWDB/H
もうこのスレ
｢クロスバイクの購入雑談スレッド｣
でいいんじゃね？
34 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 16:04:32.52 ID:Y3px950b
そうだな
次スレが立ったらスレタイもそうしよう
■前スレ
シティサイクル＆クロスバイクの雑談＆購入相談132
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1533054487/1 >>692
君はブリ辺りのシティ車買った方が良くね？ 10km未満の街乗りなんてぶっちゃけ何でもいいだろ むしろクロスでなくてもいいだろう
xキャリバー7 とかどやー
ワシが欲しいくらい >>683
時速20.キロ で50キロ すげーとおもったけと速度20キロを換算するとフルマラソンを2時間6分で マラソンの日本記録と並んでしまうそれで距離が伸びるわけだから競歩では無理 ただいま求職中
気になる求人見つかったけれど自宅からの距離が……
1kmない…だと!? >>697
かっこえーな
けど土の上走る機会がなさそう ママチャリすら最近、乗ってない40才のおっさんですが、最近運動不足すぎてここらで気合を入れようと通勤をクロスでしてみようかと？
【予算】お小遣い制なので5万くらいです
【使用目的】通勤用
【走行距離】片道20キロ
【走行場所】舗装はされているが勾配がある道が2〜3キロ
【好み】腰痛があるので姿勢が楽なやつをお願いします
【メンテナンス】したことないですがやる気はあります
【天候】 はじめは天気の良い日限定で乗ります
【購入候補】本当に初心者なので特にないです
【その他】身長170センチ体重70キロのデブです ママチャリすら乗ってない中年デブが毎日20km通勤は無茶だ
年間7000kmは乗ってる俺でも20km通勤なんてする気にならん
10kmくらいに抑えるか電アシにしとけ >>704
40代の運動不足の人がいきなり片道20kmの通勤はかなりハードル高いと思うよ
上の人も言ってるけど電アシが現実的かと
パナソニックのジェッターとか良いんじゃない？
予算の3倍だけどw >>704
腰痛と言っても、症状により前傾がいい場合と起きたほうがいい場合がある
ちなみに俺は前者
自分がどっちのタイプかよく見極めてから選ばないとマジで痛い目を見るよ
片道20キロ、たぶん一回やったら嫌になると思うけど頑張って
最初は三時間以上見たほうがいいよ
無理はしないようにね >>704
片道20キロ通勤ならオートバイか車をお勧めする。
週末に乗るのならロードでもクロスでも好きなのでいい。 704です
みなさんありがとうございます
やはり20キロは無理そうですね、電動アシストも視野に入れて嫁さんに相談してみます 片道20kは恐れるほどのものではない
今ほど道路が整備されていない時代にその距離で通勤・通学していた人は幾らでもいた
徒歩＋公共交通機関
自動車／バイク
自転車
殆ど時間に差が無い（少なくとも東京では、車の平均旅行速度は20kを割っている)
出発地・到着地とも駅至近で徒歩５分以内、鉄道だけなら公共交通機関が確実最速
信号停止が少なければ自転車で１時間は掛からないだろ
今の時代に毎日々々根気が続くかどうかが分かれ道 風向きとか信号もあるから、
ロードバイクじゃない自転車で時速20km超えは厳しいと思う 電アシも悪くはないが長距離はなー
免許要る方のバイクのが無難 55kg元エコ配チャリ部で今は平日毎日Quick Disk4で風向き、信号込み13kmの距離を平均時速20-21km走ってるけど、あと7km先が目的地と考えると体重が重いといろいろしんどいと思う。 >>704
通勤より先に週末サイクリングで鍛えたほうが良いかな 交通状況や路面は色々だろうけど仕事に差しさわりのないレベルで継続して自転車通勤するなら
片道1時間ぐらいまでだと思う。ロードでも1時間、ママチャリでも1時間。 仮に>>704がそれでも「クロスで」通勤やるってなったら何を勧めます？
予算5万だとろくになさそうだから+2万くらいで >>718
+2万円したところで何も変わらないよ
スポーツバイクに乗り慣れていて休日は100km以上を余裕で走れるなら何でも良いけど
そうでないなら何に乗ってもいきなり片道20kmの通勤は難しい
それを補えるとしたら電動アシストに頼るしかない サス付きの電アシしかないわな
どうしても電アシがダメってんなら、俺なら、 ロード＞フラバロード＞カーボンフォーククロス＞グラベルクロス
こんな順かな >>717
ただ、その1時間で走れる距離が違うよね >>721
そういう意味で言ったんだよ。ロードならより通勤距離は長くまで伸ばせるよと。 通勤は荷物の運搬もあるから、カゴがあった方が良い場合もあるね ママチャリに疲れて、クロスバイクを買おうと思ったけど
どうすりゃ良いのか分からないので教えてください
----------------------------------------
【予算】 相場が分からないけど5万くらいまで？
【使用目的】 街乗り、通勤通学、買い物
【走行距離】 片道３〜４キロ程度まで
【走行場所】 舗装路、デコボコの舗装路、砂利道、歩道の段差
【好み】 カゴ、泥除が取り付けれる
ペダルを下に踏み込める（斜め前に踏むママチャリはもう嫌）
【メンテナンス】 自転車専用工具以外はある、けど近所の自転車屋に頼むかも
【天候】 雨でも風でも乗ります
【その他】 177cm 95kg ママチャリで25km/hぐらいで走ってる
中国製自転車のリアスポークが３年ぐらいで千切れた事あるので
壊れなさそうなのがいいです
学生時代はマウンテンバイクに無理矢理カゴつけて乗ってた事があります
外見はカッコ悪くてもいいので、丈夫でマトモにペダル踏み込む事が出来るカゴつけられる自転車が欲しい
---------------------------------------- >>724
体重あるしかなり乱暴な乗り方をしてそうなので、
シティサイクルの中でも特に頑丈さ重視のタイプを選ばないともたないだろう
パナソニック レギュラー
http://cycle.panasonic.jp/products/rg/
定価は予算オーバーだが実売では多少安く出ているかもしれない
極太スポークで本数も多く、足回りに関しては
メンテを怠らなければこれで十分だろう
前カゴはライトのつけ直しが必要になるかもなので、お店と要相談だね ああごめん、クロスバイクって書いてあったね
>>726は撤回します ウオッこんなのあるんですね
レトロな感じでそこそこカッコいいかも
荷台外して片足スタンドにしてフラバにすれば
面白いルックになりそう >>728
でもクッソ重いよ
25.3kgは非アシ車としては最重クラスじゃないか 運搬車、実用車ね、米俵１俵位積めなければ使いものにならない 体重が体重なので、とにかく頑丈さを最優先にして選ばないと壊れて乗れなくなる >>724
>ペダルを下に踏み込める（斜め前に踏むママチャリはもう嫌）
これは、そのママチャリがおかしい。
ママチャリはそもそも背中を垂直に近い姿勢で乗る自転車で、だからペダルはほとんどサドルの下辺りにくる。
そのママチャリがペダルを斜め前に踏むというなら、ペダルはサドルの真下よりかなり前寄りにあるという事で、これはママチャリというよりクロスバイクがそういう配置になっている。
つまり、スピードを出すには空気の抵抗を減らす必要があって、体を前傾させて自転車に乗るが、前傾した分だけ重心が前にくるから当然ペダル位置も前になるという話。
ペダルを斜め前に踏むというと上半身の姿勢は背中を垂直にしたママチャリ姿勢で、これはその姿勢でハンドルに手が届くという事だから、明らかにハンドルが近すぎる。
ハンドルを変えるなりなんなりして遠くして、上半身を前傾させてそれでハンドルに届くようにすれば、耐久性はともかくしんどさは解消されると思う。 >>733
ちょっと予算出るけど雨でも安心なFX2 Discにしよう >>734
単に買ったまんま調整もせずシートが低すぎるってだけでしょ ちょっと待て
クロスバイクやロードと同じようにサドル−ペダル間をセッティングしたら
当然シートチューブ角が寝てるママチャリの方がbb(ペダル)から見てサドルが後方に位置する事になるよ
すなわちサドルからよりペダルが前方にあるのはママチャリ >>725
カッチョイイ！、いや、そのタイプの泥除けって付かないよなぁと思ってたので
候補に入れておく
あと、タイヤの太さって、27×1.75あった方がいいのかな
700×28cは体重と速度で砂利道は無理だと思うけど
32cとか、35cは選択肢に入れてもいいのかな？
>>726
乱暴な乗り方は自覚あるけど
このペダルとサドルの位置関係がちょっと
>>734
>>726を見ると分かるけど、ペダル位置がサドルの下の方に無くて
サドルに垂直に座ると、ペダルは斜め前に押し込むような位置取りで
立ち乗りで左右に振ると、腰がハンドル握ってる手にぶつかりそうになる
何故か日本製と書かれてた自転車なのです
ごくたまに乗るくらいならいいけど、毎日はもうイヤ
>>733
>>735
ちょと調べてみる ママチャリスレ見てると身長問わずに26インチを薦めてるというよりゴリ押ししてる奴いるが、
180前後の奴が乗るとハンドルやステムにひざや腰があたりそうな感じだよな >>737
>当然シートチューブ角が寝てるママチャリの方が
それは違う。
ママチャリは自転車の中でも最もシートチューブ角度が寝ていない。
一輪車程ではないが、ロードやクロスより大幅にサドルの真下にBB位置が寄っているのがママチャリ。
ママチャリで検索して画像を出せばロードバイクで検索して画像を出せば、誰でも分かる話で、どこでどうしてママチャリの方がシートチューブが寝ていると誤って覚えてしまったのか理解に苦しむ。 >>736
シート高は限界近い高さになってる
両足爪先立ちぐらいにしてある
物は マルキン レアルタ シティ01 だったわ ロードバイク買ってしまった方がいい
楽しいからね
ママチャリ3台分くらいで買える安いもんよ
通勤も楽しくした方が人生の徳 >>744
だから、最初に書いた通り、「これはそのママチャリがおかしい」。
その画像の自転車は設計ミスで、最も効率良くペダルに力を加える為にはほとんど地面と平行な位前傾の必要がある。 >>745
もちろん、先の書き込みと同じく、この自転車も設計ミス。
以前に書いたが、立って床をドンと叩いて最も強く叩けるのは体の真下、真っ直ぐ立ってかかとを床に打ち付ける場合。
逆に最も力が入らないのはコサックダンス宜しく足を伸ばして、叩く床の上に体重がこない場合。
自転車のペダリングについても全く同じ。
力の向きと作用反作用重心位置で、大体の働きが理解できる。 ブリヂストンのアルベルトとかもめっちゃ寝てて草
もう謝ればいいのにw >>749
この自転車屋が間違っている。
例えばトライアスロンバイクが角度が寝ていないのはロードと異なる事情から。
その点を指摘していないので、恐らく根本的に商品理解が足りていない。
自分は「ハンドルには荷重をかけて乗るな」とさんざん書き込んできたが、トライアスロンバイクはひじからガッツリ前荷重で乗る、その違いの理由すら考えた事がないと思われる。 >>748
どれも、ペダルを斜め前に踏むようなおかしい設計ではない。
上半身を前傾しなければペダルに力が加えられない、などという自転車ではない。
その意味で、まっとうなシティサイクル、ママチャリ。
ただ、今回「アルベルト」画像を見て分かったが、ママチャリシティサイクルで想定される速度から考えた前傾度合いより確かにシートチューブ角度が寝ている。
これの理由は簡単、シートポストを伸ばして乗る事をメーカーが考えていない。
言い換えるとサドルとペダルの前後位置が前傾を必要とする程シートポストを伸ばす事をメーカーは考えていない。
もちろん自分の推測だが。
アルベルトは小柄短足向けでのっぽさん足長さん向きの自転車ではない、と言う事。 ブリヂストンでもホダカでも全部寝てるぞ
ママチャリが最も立ってるとまで言うなら画像なり紹介してるサイト出してみてよ 購入相談でママチャリに文句言ったら
ここまでなるとは思わなかったんで
自分でも何で寝てるか調べたが
停車時の足付き性らしい >>752
サイトでなくGoogleの検索によっている。
前に書いたように、ママチャリで検索、画像でざーっと見ている。
上に上げた人がいる画像のような明らかにおかしい設計の自転車の姿形だけを見てミスジャッジしないために、とにかく数を見まくって傾向をつかみ、理由を考える。
それが基本的な力学的関係に合致しているかしていないか、考える。
だいたい、ママチャリの方がスポーツ自転車よりシートチューブが寝ていると言う人は、その根拠、理由を何だといるのか？ >>753
停車時の足着き性・・・。
走行性能でなく足着きが大切となると、確かに自然に足を下ろせる位置にペダルがこないようにするのは合理的だ・・・。 両者の全高からすりゃそうなるか
高さ抑えるなら前後広げるしかねーし >>754
ブリヂストン、ホダカに加えミヤタ、丸石、パナソニック、あさひ、イオンバイク等見てみたけど
クロスやロードよりシートチューブ立ってるママチャリなんて見つからないぞ
何をもって「ママチャリが最もシートチューブが立ってる」と言ってるのか根拠を示してくれないかな >>757
>>758
754に書いた通り。きちんと読めば分かるはず。 >>759
何度検索してもシート角がロードバイクより大きいシティサイクルは無い >>760
>>761
よく読めば分かると書いたが、分からない人もいると訂正する。
また、>>753を読めば、さらに>>751を読めばこの点につき何を言わんとしているか普通は分かるはずだが、分からない人もいると付け加えておく。 ママチャリのシートチューブ角度だけが特別な角度にはなってないな
子乗せの小径胴長のヤツでも同じだな
シートチューブが異様に寝ているのはこんなんかな
http://dt6110.web.fc2.com/bicycle/grand/gr002.jpg いや、あの、砂利道とかも考慮に入れた場合のタイヤサイズを・・・ >>762
良く読むも何も百聞は一見にしかずだ
お前が見てる「ロードやクロスよりシートチューブ角度が立ってるママチャリ」の画像を貼ってくれ 10レスもしてるのに誰一人納得させられないとかスレの無駄だからさっさと画像貼るか黙ってなって ママチャリとか力の伝わらない姿勢で漕いでて全然進んでないの、乗ってる人は何とも思わないのかなあ あの
>>724
>>738
>>764
ここら辺を気にして、タイヤサイズについて教えてもらえるとありがたいです
>>769
凄くモヤモヤします
微妙な坂道とかは特に >>768
自分が間違ってても謝れない老害なんだろうな 10レス君はただかまって欲しくて
それっぽい長文書いちゃったんだな >>770
95kgあって砂利道も走るんだったら太い方がいいんじゃない
雨でも乗るって事だしディスクブレーキのニカシオseなんかもいいかも ありがとうございました
ここまでの情報で、自分に合いそうなの探してみます
>>776
ありがとうございます
ちょっと調べてみます 運動不足なので、チャリ通しようかと考えています
ずっと車通勤でした
年齢39です
片道4キロで運動不足解消できるかわかりませんが、よろしくお願い致します
----------------------------------------
【予算】 7万円くらい
【使用目的】 通勤と運動不足解消
【走行距離】 4キロ
【走行場所】 舗装路
【好み】 ママチャリで十分、ブリヂストン好き
【メンテナンス】 やる気無し
【天候】 雨の日は悩み中
【購入候補】 アルベルト、チェーンのステップクルーズなど
【その他】183センチ78キロ
---------------------------------------- まあカゴないシティは無いし、クロスは無いかオプションだし
買ってから好きにしろって話だからねえ >>778
サイクルベースあさひのWEEKEND BIKES tb1って一般的なママチャリに比べたら長距離楽ですか？あとスピードはどれぐらいで巡航できますか？ 外装の変速でチェーンが外れるのはどういう時？
ママチャリを買うのに内装3段か外装6段か悩んでる 通勤費を浮かせるためにチャリ通しようと思っています。
往復10km、坂なしの環境で10年使えるチャリをご教示ください。
----------------------------------------
【予算】 8万円
【使用目的】 通勤
【走行距離】 往復10km
【走行場所】 舗装路
【好み】 国内代理店の企画車は避けたい
【メンテナンス】 タイヤ、チェーン交換くらいはしたい
【天候】 雨の日は乗らない
【購入候補】 メリダ 80-MD
【その他】171センチ60キロ
---------------------------------------- >>785
最近のママチャリはチェーンリングにガード的なものが付いてるからチェーンは外れない
よって外装にすると良い リアは脱落するね
フロントはガードあるかもだけど
スピード出たまま下りから登りへ、ギア下げてトルクかけたら
チェーン脱落→後輪ロック→落車→半身不随
外装は乗るもんじゃない内装にしとき あとは信号待ち
止まるまでに1速に落とす暇なく、
発進時にそれをやろうとすると脱落の後輪ロック
変速時にガッと思っ切り踏むのが原因
乗り方？機材の方でどうにかしとけって話
イチイチ気イ使ってられるかっての 外装は、ペダル踏んで回しながらギアチェンジ
内装は、ギアチェンジ中はペダル踏まない
内装でトルクかけながらギアチェンジしたら
どうなるかも紹介しないと不公平 外装のリアが外れる事なんてあるかなあ？
ディレーラーの調整が悪いか、そもそも乗り方が悪いって事だと思うけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
