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ロード初心者質問スレ part442
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 21:11:40.75ID:MVcYbe0I
ロードバイクに関する質問スレです。

質問する初心者へ！
　初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう！　　それが、大人のマナー。

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
　　→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
　　→釣られとるがな
質問してるのに誰も答えてくれない、無視されてる｡ﾟ+(｡ﾉдヽ｡)ﾟ+｡
→返答があるまで何度か投稿繰り返してみましょう
肉肉肉アパー！
→君はホンマに我慢のできん男やな

>>980が責任を持って新スレよろしく。
出来ないなら誰かにお願いをしてね。

※前スレ
ロード初心者質問スレ part441
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536274375/
0004ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 21:26:04.07ID:CiIL4xQK
ロードバイクに関する質問スレです。

質問する初心者へ！
　初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう！　　それが、大人のマナー。

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
　　→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
　　→釣られとるがな
質問してるのに誰も答えてくれない、無視されてる｡ﾟ+(｡ﾉдヽ｡)ﾟ+｡
→返答があるまで何度か投稿繰り返してみましょう
肉肉肉アパー！
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>>980が責任を持って新スレよろしく。
出来ないなら誰かにお願いをしてね。

※前スレ
ロード初心者質問スレ part441
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536274375/
0005ツール・ド・名無しさん
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2018/10/13(土) 22:18:21.73ID:QgORtBOp
都心から初心者でも行けるプチ峠みたいのってどこがいいですか？ 往復で100kmくらいまでがいいのですが？
0006ツール・ド・名無しさん
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2018/10/13(土) 22:23:03.36ID:NTAVAZ3o
今月トミー・ジョン手術受けたんだけどロードバイク乗れるようになれますかね？
0007ツール・ド・名無しさん
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2018/10/13(土) 22:23:38.93ID:ilLc+4qK
>>5
一度はヤビツ行ってみてもいいかも

行きか帰りかどちらを輪行にすれば80キロくらい。車に積めばすぐだし
0013ツール・ド・名無しさん
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2018/10/13(土) 22:40:20.68ID:9q6W1Abj
ロードバイクに関する質問スレです。

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■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
　　→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
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>>980が責任を持って新スレよろしく。
出来ないなら誰かにお願いをしてね。

※前スレ
ロード初心者質問スレ part441
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536274375/
0015ツール・ド・名無しさん
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2018/10/13(土) 22:50:57.69ID:Oq1Wt54n
ウィンドブレーカってお手頃価格のものってありますか？
メーカー品だとけっこうしますよね。皆さん防水のものを使っていますか？
0016ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 23:19:30.78ID:aYFSFNTO
前スレで出たダイエットの話題だけど、強度とか乗り方は気にせずに、月に何キロ乗るかくらいでいいよ。バイク乗ってるなら食事は普通で良くておやつは控えたほうがいい。砂糖入り飲料も。
0017ツール・ド・名無しさん
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2018/10/14(日) 00:03:47.51ID:ssRq9TJ9
シマノグループセットの105とアルテグラでは何キロ走って何秒早くなるのでしょうか？
0018ツール・ド・名無しさん
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2018/10/14(日) 00:07:18.26ID:UIVIWt0w
>>17
基本同じ エンジンで決まる
重量差もわずか
デザインとシフトフィール、所有欲はメリットある
0020ツール・ド・名無しさん
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2018/10/14(日) 00:10:56.15ID:lHA1nfk8
始めてヒルクライムやってぜんぜん登れなかった
コンポ変えても変わらないなと思った、エンジンはどうにもならん…
0021ツール・ド・名無しさん
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2018/10/14(日) 00:11:35.51ID:u7FSiWAP
ロードバイクに関する質問スレです。

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※前スレ
ロード初心者質問スレ part441
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536274375/
0023ツール・ド・名無しさん
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2018/10/14(日) 00:14:40.08ID:cixCKBOC
>>20
ヒルクラは平地とは勝手が違うから初めてだと辛いと思う
心拍落とす場所がないからやや余裕のあるペースでいくといいよ
ヒルクラ練習してると慣れてくる
0025ツール・ド・名無しさん
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2018/10/14(日) 00:34:11.19ID:EROFDe+d
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0026ツール・ド・名無しさん
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2018/10/14(日) 00:40:07.12ID:SHng8hoH
完成車についてた重いホイール使っているのですが、シマノとかカンパのカーボンホイールは高いです
LWCというメーカーがかなり安くて軽いのですが評判はどうですか？
0027ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 00:47:57.23ID:xqNZpxAc
立ててしまったものはしょうがないし、スレ番の若い方から消費すればいいでしょ
柔軟に対応しましょう
0029ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 00:59:44.84ID:ikcI9MLE
>>27
それでいいと思う
このスレから埋めましょう
というか番号飛ばしてまでスレ数あわせる必要性ないしどうしてもというならpart442&443ってスレ立てすればいいのに
0034ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 07:12:44.62ID:J2+d53fe
>>26
初心者ならカーボンよりアルミリムで
特に値段を安く抑えたいなら半端なカーボンよりZONDAやレー3で十分走れる
0035ツール・ド・名無しさん
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2018/10/14(日) 08:56:33.30ID:M59Z3ong
ロードバイクに関する質問スレです。

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>>980が責任を持って新スレよろしく。
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※前スレ
ロード初心者質問スレ part441
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536274375/
0036198
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2018/10/14(日) 09:14:26.82ID:Y8Z6NtLG
ロード始めたばかりの超デブなんだけど登りがきつい。
ギア下げて楽に登るやり方は覚えたけどおっそい。
ダンシングとか無理すぎる。
痩せないと無理？
0038ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 09:27:02.25ID:E/YVsk4n
>>36
アマゾンで「難消化性デキストリン」毎月2袋買って食事前に大さじ一杯飲み物に入れて1年続けたまえ
話はそれからだ
0061ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 12:50:41.30ID:6cS34PNq
荒らしがいますが現行スレはこのスレです。初心者の皆様気にせずに投稿お願いします
0062ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 13:27:59.49ID:xPGrKmYB
>>58
443が2つあったら重複だけど番号違うから重複ではない
443が2つあっても両方使えばいいだけだし
荒らすのはやめてくれ
0071ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 15:01:18.78ID:fFQs30/R
>>70
過去にも番号はズレているがだれも気にしていないしなんの影響もない。荒らすのはやめろ
0075ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 15:22:26.24ID:fNSIq/7q
てかそんなセットでわいてたらお一人様で頑張ってますって自白してるようなもんだけど
普段のレスバもどうせお前だろ？みたいな
0081ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 15:36:11.60ID:3sEFY1nz
>>80
何が目的で荒らしてるの？
番号なんてどうでもいいんだけど
お前は板の機能を妨害してるぞ
0082ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 15:39:04.18ID:IMEQn9JF
このスレの存在が誤りだ
過去のスレを探す人が混乱するだろうしスレ番が狂うのはスレとして正常とは言えない
俺は荒らしじゃないよ埋めてるだけだからね
前スレの時点でスレ番が前々スレに重複していたし
こっちも前スレの本来の番号に重複しているんだよ
ちゃんと削除申請しろよ

正しいスレ443はこっち
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1539431941/
0096ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 16:14:40.90ID:FckRMPC3
>>95
自分の感情をコントロールできない基地外。こういうやつが自己中な犯罪に走るんだよなあ
0108ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 16:49:37.90ID:RxFZUtAv
>>104
こっちは重複だよの一文を省いたレスやめて。NG入れてるんだから。埋めるのは勝手だがそれぐらいの配慮はしてくれ。
0109ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 17:04:38.47ID:c3uV0eja
>>108
ああもしNGするなら
正しいスレ443はこっち
を入れてくれ
どちらにせよこのスレは存在が間違いだから正しいスレ443に誘導して
あっちでやり取りするのが賢明だね
0122ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 18:20:38.59ID:JApeqif2
>>120
俺は妨害なんてしてないよスレ443をちゃんと見てないの？
それこそ存在が間違ったスレであるこっちに何回も無理矢理誘導する荒らしが
沸いてるからその度に訂正してるんだよ

こっちは重複だよ
こっちのスレ442の>>1はちゃんと削除申請しろよ

正しいスレ443はこっち
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1539431941/
0123ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 18:27:05.11ID:mGuCOsOq
荒らしがいますが現行スレはこのスレです。初心者の皆様気にせずに投稿お願いします
0124ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 19:00:16.46ID:EFghziNT
スレの立て方が荒らしの時と同じだし同一人物なんだろね
専用板として使っていいぞ
0129ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 19:26:57.10ID:/ue1ZSU5
悪質＆荒らしの称号はわざわざこの混乱の元となったこのスレを
後出しで作って前スレで宣言もしなかった>>1に与えてくれ
こういった誤って生まれたスレを正しいように扱うのは今後も混乱を生む
正しいスレ443への誘導は24時を少し過ぎても寝るまで続ける
まあ明日仕事だから夜更かしは無理だけど

というわけで正しいスレ443はこっち
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1539431941/
0132ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 19:48:16.16ID:Ncr/WMMC
よし、こっちだな
0134ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 20:22:33.69ID:Ncr/WMMC
こっちだな
0136ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 20:54:48.18ID:8zHewc1P
ロードバイク乗っててうんこ漏らした時ってどうやって我慢すればいい？
ちなみに山の中でコンビニとかが全くない時
0137ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 21:03:09.56ID:pNhy0pVl
>>136
漏らした時なら我慢しなくてよいのでは、という揚げ足取りは置いといて、山なら野糞しやすくないかな?
マムシに注意
0139ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 21:08:40.96ID:8zHewc1P
山で葉っぱか
今までは何とか我慢できる範囲だったけど
もともと冷え性でお腹も弱いから山走ってると来やすいんだよね
0140ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 21:12:26.13ID:1paLSEDh
>>139
フリースのマフラーをお腹に巻いて上からジャージ着ると冷えないよ。自転車用ベストでもいいけど。ティッシュは持ってるといいね。
0142ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 23:20:06.80ID:l8mefimy
5800系105を使っています。
リア側変速は指一本でSTIレバーを操作できるくらい軽いのですが、
フロント側変速でインナーからアウターに変えるときは指3本で
「よっこいしょ」って感じで操作しないといけないくらい重く感じます。
フロント変速ってこんなもんですか？それともショップで見てもらうべきですか？
0144ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 05:38:23.91ID:X2iqlTVv
>>142
フロントの2つのギアはリアのギアと比べると距離も離れてて、直径の差も大きいでしょう？
だから同じレバーのクリックで大きくチェーンを動かさなければならない。
つまり操作は重くなり時間もかかる。
0145ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 05:39:57.36ID:zeqd9GNt
>>142
クロスでも同じ
段差が大きいからねｗ
0146ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 05:42:29.44ID:zeqd9GNt
>>136
したくなったらそこら辺ですりゃいいし、漏れたらちょっとくらいならそのまま行くしかねえだろ
問題はシートの臭いが取れんことかなｗ
0147ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 05:51:32.45ID:ejudGeDT
>>142
自分のはそこまで重く感じない、勿論右よりは重いけど指1本半くらいで軽く動く
感覚的なものだから絶対じゃないけどハンドル周りのワイヤリングから見直したりすれば
0148ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 06:25:01.69ID:ejudGeDT
>>142
あと左の握力が普通より弱い人も重く感じる（ワイヤリングがちゃんとしてる前提で）
試しにブレーキを右前→左前に変更したらトータルの引きが軽くて楽になったりする人はそれが多いね
0149ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 08:32:37.02ID:ytkZ4GNz
>>147
自分で組んでるからワイアリングは相当変えてみたけどどれでも重い。指一本半は単に力の問題。朝は楽でも夕方まで乗ってると疲れてくるし。プロが組んでればまず問題ない。わざわざ工賃部品代かけて何も変わらなかったとなるよ。
0152ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 10:30:30.96ID:M4sCxBKt
>>151
FDは動くかもしれないがオススメしない。RDはまともに変速しない。中古でいいから11速のSTIを使うべき
0153ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 11:59:32.32ID:OnGT4LoU
>>151
RD動くよ
スプロケの厚みと同じ可動範囲に調整してやればちゃんと動く緊急で試したことがあるから間違いない。
ただ、11のチェーン細いのでものに拠ってはディレーラーのプーリーに乗りにくくなるかも
0154ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 12:19:15.04ID:7fun+zFb
>>151,153
動くか？
11s＋4700とそれ未満はケーブルの引き量に対するRDの移動量が変わると記憶しているが
要するにダメ
0155ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 12:40:13.00ID:29cq23sn
>>153
1クリックの引き量が違うから端以外は変な位置になってチェーン鳴りっぱなし。力もロスするしRDの負担も大きい。実質使えない。
0156ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 12:41:30.19ID:OybwD5Pb
引き量を決めてるのはSTIであってRDは別に重要ではないんでないの？
フリクションのWレバーでRD変えずに8～11速全部変速出きるように
0158ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 12:48:02.37ID:X8gGaJcZ
151です
スポルティーフのフレームが安く買えたので移植をしようと考えてたのですが、
なんだかんだで金がかかりそうですね
^_^
0159ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 13:41:19.82ID:7fun+zFb
>>156
引き量を決めるのはSTIで引き量に対する移動量を決めるのはRD
4700以上と未満でRDの移動量が違う
0162ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 16:14:39.02ID:NvGBZcMN
>>126
荒らしって後先無視するよね
後追いで連番無視した現実直視すると正当性がなくなるから？

>>141
場合によっちゃ幇助も罪だぞ？
流れ読めず答えてるのはただのバカだわ
ま、前スレのラストと流れ似すぎで論点ズラシくんが一人でがんばってるんだろうけどw
0164ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 17:33:28.60ID:ejudGeDT
>>142、>>149
とりあえず感覚的な話を続けてもしょうがないから変速に必要な力（重量）を測ってみる事を勧める
俺の場合は大体右が1..5kgで左が2.7kgで変速する、1本半は少し違うが2倍の力はいらないわけだ

簡単なデジタル式の引き秤があればできるので参考までに確認してみ
0165ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 17:48:06.81ID:KZViyCjP
>>164
すでに倍の力が必要と分かってるじゃん。ストロークも長いわけだし。どうしても気になるならショップに相談。店頭で同じコンポのバイクとひかくしてもいいし。
0166ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 18:02:57.18ID:ejudGeDT
重いのは仕方ないけど『指3本で「よっこいしょ」って感じで操作しないといけないくらい重く感じます。』は重すぎる気がする
それと1.8倍と2倍の違いは整備上は結構腕の差がでるので確認して修行の足しにしたらどうかと

もし秤を持ってないなら残念だけど、熱心な趣味にする気があるなら色々便利だから買うといいしね
0167ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 18:20:46.86ID:VUwSlZFM
>>165
>>164は俺がこれぐらいだからお前はどんくらいか調べたら、調整うまくいってるかどうか判断できるよって言ってるんだよね。
0168ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 18:24:30.16ID:A0U9FtNp
>>167
コンポ名も取り回しも公開せずに比較なんて出来ないよ。アウターの素材や潤滑剤でも変わる。
0169ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 18:29:26.32ID:ejudGeDT
あースマンね、例のIDコロコロ君ね
別に自信がなければやらなくていいから、そのまま頑張って
0173ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 19:50:27.84ID:WGfWrGYM
スレ重複した恩恵なのか知らんけど、いつもの画像貼ってるキチガイいないんやね
0175ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 11:06:59.30ID:N8fw7n9H
fccx50のチェーンリングを50tに交換することは出来ますか？
46tだと物足りなくなってきたので
0176ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 13:00:15.42ID:TmHJS50b
先輩方教えて下さい！
ルートラボ、ガーミン、ストラバルート引くとき好きなので引くのが良いとは思いますが
どれが使いやすいとか、目的により使い分けしているとかありますか？

同じ方面に引くとき、過去のルートを再利用して途中から行き先変更とか、最後から追加でルート引くとしたいのですが、対応しいるのありますでしょうか？
0179ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 17:40:39.10ID:HgWfr3rS
>>175
可能だね。
大丈夫だとは思うけどFD位置を上げられるか事前に確認しておくといいかも。
46t→50tで直径約16mmアップ、FD位置で見ると約8mm上へ移動だね。
0181ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 18:37:06.06ID:PxDGPKoE
でも取り回しが違うから比較できないなんて論点逸らしはちょっと笑える
スピードの話題で突っこまれて、俺は体重が違うから比較にならないって言うようなもんだし
0184ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 19:06:18.68ID:AOHOO75/
デュラのクランクを衝動買いしそうなので
物欲をなくす方法を教えてください
0185ツール・ド・名無しさん
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2018/10/16(火) 19:07:10.58ID:PxDGPKoE
？？IDコロコロ君は>>168、>>147は関係ないっしょ
取り回しは違って当然で、その処理が技術の差が出る部分だけどコロコロ君はその前提が理解できてないねって話
0186ツール・ド・名無しさん
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2018/10/16(火) 19:13:25.68ID:PxDGPKoE
>>184
買ってDURA使っても速くならないという実感が得られれば練習の励みになるからOK
逆にアルテよりわずかながら楽になるとか微妙な差が分かる人なら後悔しないからやっぱりOK

要するに買えば解決する、俺はした、買わなければ悶々とするだけなので買っちゃえ
0189ツール・ド・名無しさん
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2018/10/16(火) 19:37:37.67ID:kALZjXBs
>>184
今は6800？8000？ 電動ではない？パワメはある？
クランク変えても見栄だけだから電動化とかパワメの方がいいよ
0191ツール・ド・名無しさん
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2018/10/16(火) 20:01:08.36ID:WWqhvGuO
>>142です。
たくさんのレスありがとうございます。
FD側の変速が重いのは普通みたいで安心しました。
>>164さんの言うように、計り買って重さも測ってみたいと思います。
ありがとうございました。
0194ツール・ド・名無しさん
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2018/10/16(火) 23:31:51.27ID:WWqhvGuO
>>192
ちょくちょく出てくるコロコロ君ってどう言う意味でしょうか？
日付変わっているので、IDは変わるものだと思っていたのですが…
0195ツール・ド・名無しさん
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2018/10/16(火) 23:41:44.11ID:PxDGPKoE
>>194
毎回コロコロ変わる単発IDで実力は低いけどプライドは高くて間違いを認めないのが常駐してるんよ
こういうスレだし全部真に受けず、初心者に毛が生えた程度の回答は区別して適当に聞き流すのが吉
0196ツール・ド・名無しさん
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2018/10/16(火) 23:58:23.05ID:awmsQ7Ma
>>194
最初の方に削除しろとか何十回も荒らしてるでしょ
あれIDコロコロ変えてるけど全部同じ人だよ
0197ツール・ド・名無しさん
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2018/10/17(水) 01:10:27.44ID:s27qVI5Y
スレの頭でIDをコロコロしてたのは俺だけど
前スレとかでIDコロコロしてた火とは別だよ
IDコロコロ君は自分でIDを変えてるって言ったことないでしょ
俺は言ってる
0199ツール・ド・名無しさん
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2018/10/17(水) 04:05:40.98ID:jXIHVT4n
>>190
正常に戻す行動は粘着じゃないよね
まさに荒らし放置は荒らし幇助の実例だな
頭大丈夫？
0205ツール・ド・名無しさん
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2018/10/17(水) 20:58:43.91ID:0S+5hbO+
ロードバイク買おうと思って自転車屋に行ったんだけどこれはサイズ合わないとか大き過ぎるとか言われて、もう1サイズ落として同じのがあったんでそれに跨ってみたらまだ少し大きいですねーとか言われて
全然違うメーカーのカタログ見せられたんだけどさ。
サイズなんて全部揃えとけよ、クズ、と思った
ていうかS M Lくらいにして全てのメーカー共通にしろやカス。めんどくセーんだよ
0206ツール・ド・名無しさん
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2018/10/17(水) 21:00:38.58ID:0S+5hbO+
で、結局買うの辞めました( ^ω^)
嫁の軽の方が早いしチャリごときにそんな労力使いたくないんで
0213ツール・ド・名無しさん
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2018/10/18(木) 01:20:35.83ID:SE5TS1qp
自分の乗ろうとする自転車すら面倒くさがる奴なんてどーせ直ぐに乗らなくなるから買わなくて正解

で、質問は？？
0217ツール・ド・名無しさん
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2018/10/18(木) 07:23:15.15ID:ou5kUq5w
>>215
一人のマナーの悪い車を見かけても「あぁ、ああいうマナー悪い奴もいるわな」で終わるのに
ロードの場合は、一人でもマナーの悪い奴をみるだけでロード全体がマナー悪いものって認識される

のりりんでこんなこと書いてたけどまさにこれだと思う
ロード乗りだってちゃんとルール・マナー乗ってる人が大多数だよ…
0218ツール・ド・名無しさん
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2018/10/18(木) 07:24:42.15ID:mIybApsb
ママチャリのほうが悪質なのが多いけど、現実的には少数派のほうが狙い撃ちにしやすいだけだな
0219ツール・ド・名無しさん
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2018/10/18(木) 07:41:42.43ID:x2dtsscm
>>217
車運転しない人かな
車運転していると、すり抜け信号無視二段階右折無視がよく目につくんだが、都内だと30分程度の運転で必ず数回は遭遇するんだよね
都内のCRでもロード乗りのマナーの悪さは度々話題となるし、
一定以上の目撃例が集まらないと「ロード乗り」はマナーが悪いという認識が一般化するわけがないんだよ
のりりんとやらは的はずれな自己正当化似すぎないよ

>>218
https://i.imgur.com/gSowhtK.jpg
https://i.imgur.com/fcfhKRV.jpg
https://youtu.be/AWlm2lorMmg
https://youtu.be/cnDN3YprnK8
ロードのマナーの悪さを棚に上げてママチャリとマナーの悪さの度合いを比較することに意味があるとは思えないが、一般的に「集団化」は悪質性を強化する。
マナーの悪さの「度合い」を図るなら、大抵において「集団」で交通法規違反をするロードはダントツで悪質ということ
0224ツール・ド・名無しさん
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2018/10/18(木) 08:33:47.20ID:8ZyN5CPC
ファッションで乗ってる奴はそもそもライト装着しないから無灯火も多いしな
0225ツール・ド・名無しさん
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2018/10/18(木) 10:16:38.59ID:QO3O59J2
>>722
俺も自転車乗り始めてすぐちんこ痛くなってポジション悪いせいかと思ったけど
あんまりにも痛くなりすぎて病院行ったら性病だったよ
0228ツール・ド・名無しさん
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2018/10/18(木) 11:15:00.69ID:4uXudR2A
現在4700ディアグラで
パワーメーターを導入したいのですが

4iiiのような片側クランク型のパワーメーターは付ける事が出来ますか？

105以上しかないので、ティアグラの左クランクのみ105に出来るのでしょうか？
0230ツール・ド・名無しさん
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2018/10/18(木) 18:06:54.75ID:mIybApsb
>>219
部屋の中で動画を漁っていい加減な批判するより実際に外を走って数えてみな
無灯火でも逆走でもママチャリの方がロードより多い

意味のあるなしという主観より客観的な数字（1時間あたり何台）を挙げれないなら単に偏見
0235ツール・ド・名無しさん
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2018/10/18(木) 18:58:49.34ID:mIybApsb
>>234
「実際に外を走って数えてみな」って書いてるのが読めないのか

ロードで逆走するのは1時間に1台か2台遭うかだがママチャリは10倍じゃ済まない、まして無灯火なぞ
俺は近県で都内近くを毎日走ってるけど疑うなら今から出て自分で数えな、っていうか確認してから質問しろ
0237ツール・ド・名無しさん
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2018/10/18(木) 19:09:10.40ID:8LJ1/nvQ
>>234
走ってるロードとママチャリの数を比べれば分かるだろ。分母の数が桁違いなんだから無灯火も多いに決まってる。
0239ツール・ド・名無しさん
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2018/10/18(木) 19:32:55.57ID:mIybApsb
>>238
毎日走って（40～50km）1時間に1～2台遭うか（ｒｙって俺の観察が主観なら>>219の書き込みはそれ以下の偏見ってことだな
お前はさらにゴミ、反論があるなら自分の走ってる場所と距離と観察の結果を書き込むこと
0240ツール・ド・名無しさん
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2018/10/18(木) 19:37:03.77ID:5kCYh7gw
>>239
自分が言い出した客観性について反論できなくなったら、偏見の度合いに論点変更ですか。
君は一生ママチャリと張り合ってなさい。
0241ツール・ド・名無しさん
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2018/10/18(木) 19:46:57.58ID:mIybApsb
>>240
自信のない人程そうやってすぐに逃げを打つ

ローディがママチャリ以下という＞反論があるなら自分の走ってる場所と距離と観察の結果を書き込むこと
実際問題として都内の交通量前提で話してて北海道とか持ちだされても意味ない、マナー以前に常識的に話せ
0243ツール・ド・名無しさん
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2018/10/18(木) 20:01:00.37ID:ERPmovS6
これあれか
反論してるやつも含めて3人の中の人同じってやつか
釣られちまったな
0245ツール・ド・名無しさん
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2018/10/18(木) 20:20:35.11ID:mIybApsb
>>242
動画が目立つ＝ロード乗りのマナーの悪さ～とか言い出す人がいるがそれは違うと言ってる
ママチャリのほうがルール無視は多い（数えてみろ）、危険というなら電動自転車も危ない

単に数字挙げれ自転車事故が9万件（15%）、自動車事故が38万件（65%）で自動車乗ってる奴のほうが問題が多い、で終わるよ
世代別で見れば75歳辺りの自転車事故が最も多いがそんなロード乗り殆どいない、でもいい
0246ツール・ド・名無しさん
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2018/10/18(木) 20:44:08.24ID:x2dtsscm
>>245
やらせで写真や動画撮ってるわけでもなし、実際にマナーの悪いロードがいるのは事実
質問に答えてないし、車とも張り合いだしたけど、ママチャリと張り合う意味は？
0247ツール・ド・名無しさん
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2018/10/18(木) 20:50:42.14ID:ULshfT1z
実際のところ
歩行者
自転車
要免許車両
取り締まられてないのも含めるとどれが違反件数おおいんだろうな
車両の速度超過や歩行者の信号無視なんてほんと多いし
0248ツール・ド・名無しさん
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2018/10/18(木) 21:22:35.10ID:zaIdvDnY
カノーバーゼノスってどんな程度なんでしょうか？
ルック車ってやつですか？
0250ツール・ド・名無しさん
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2018/10/18(木) 21:58:08.11ID:mIybApsb
>>248
どの程度って言ってもホイールベースは長めでシートは寝てるから機敏に走る感じではない
アルミにしては重いしストレートフォークだし乗り心地も良くはないはず

まあ安くて初心者狙い、目的によるが近い価格のクロス買って身体絞ったり整備覚えた方がいい程度
0251ツール・ド・名無しさん
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2018/10/18(木) 22:10:53.50ID:PcKXUd/z
>>248
確か新クラリスになったんだよね？
ロードの楽しみの片鱗を感じられる最低ラインのスペックはありそうだし試しに乗ってみて飽きたら人にあげればいいよ

てか回答するなら質問のレベルに合わせてあげればいいのに
専門用語並べ立てても絶対半分ぐらい通じてないでしょ
0255ツール・ド・名無しさん
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2018/10/18(木) 22:39:42.30ID:uA2F2Uk3
>>248
尼のセールで3万位の時に1台ポチったけど初心者が通勤や通学に使うには可もなく不可もなしって感じ
俺んとこに来たのはFDもRDもワイヤー張り直して調整したら変速の問題はなかったし街乗りなら8速位がちょうどいい
ブレーキは山に行くなら交換必須だが街乗りだけなら妥協出来るかなって感じ
確かフレームが1サイズなので自分の体格にあってるかチェックしたほうがいい
俺はローラー用にしちゃったけど買って後悔はしてない
0256ツール・ド・名無しさん
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2018/10/18(木) 22:55:40.00ID:KCu+KzDj
今度買おうとしているロードバイク完成車に「Fulcrum Racing 500」というホイールが付いているのですが、ネットで調べてもインプレッションが無いようなのですがマイナーなホイールなのでしょうか
このホイールから、10万円未満で買い替えられる軽くなるおすすめのホイールは何になりますか？
こんな予算じゃ買い替えても性能が返って悪くなりますか？
0257248
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2018/10/18(木) 23:00:11.84ID:zaIdvDnY
みなさんありがとうございます。
ブランド気にしない最安の入門かと期待しましたが、やっぱりルック車ですか…
見た目好きなビアンキの一番安いのにしようかな。

メジャーメーカーの入門と、ルック車の走りの違いって何なんでしょうか？
やっぱり↑のカノーバーだと、乗ってみたら不具合とか出てくるものなのでしょうか？
0258ツール・ド・名無しさん
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2018/10/18(木) 23:15:07.30ID:mIybApsb
>>256
Racing 5なら知ってるけど500は分からない、従って比較というより予算10万で個人的お勧めだが

シマノならRS700が6～7万で手頃かつ整備性も良い方
カンパで10万弱ならNeutronUltraかEurus、前者は軽く気楽に乗れ後者はレース志向（硬さ的に）、両者優秀
0259ツール・ド・名無しさん
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2018/10/18(木) 23:17:56.97ID:ty8xRdP/
>>256
キャニオン買っとけばエントリーモデルでも少なくとも使えるホイールとタイヤが付いてくるぞ
0261ツール・ド・名無しさん
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2018/10/18(木) 23:25:09.67ID:Ft2yg312
自分で組んで整備出来る人ならキャニオンはいいよね、世界選手権も取ったし
一台目で組み付け整備の勉強も出来たから、二代目はキャニオンフレームも良いかなって思う
0263ツール・ド・名無しさん
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2018/10/18(木) 23:28:46.99ID:ERPmovS6
>>257
プロの自転車屋が実際にルックに乗って色々しゃべってる動画あるけど
っぽいことする分にはできるだけの性能はあるらしいよ
ただ全体的に雑、サイズ感とか
0264ツール・ド・名無しさん
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2018/10/18(木) 23:30:47.15ID:KCu+KzDj
>>258
ありがとうございます
おすすめしてくださったものを調べてみます
だけど、付いてくるホイールとの比較が出来ないorz

>>259
すみません
買うのはBianchi Oltre XR3 と決めてしまったので、それに付いてくるホイールのレベルが知りたいのです
0265ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 00:29:42.93ID:X5hPZ09B
>>264
この流れで論点ズラしまくりのID:mIybApsbの回答が信用に足りると思えるのはさすがにヤバすぎないか？
日常生活で詐欺にあいそうなタイプやなw
0267ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 04:20:05.56ID:QglE2Z5t
>>264
XR3なら500でなく5、検索くらいしろ
10万以下の奴に変えても大して変わらん
買うならレーゼロクラスにしないと金ドブ
0271ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 07:18:56.44ID:/JuPnqF9
>>264
ホイールの比較は色々使わないと好みが出てこないので、完成車のでしばらく頑張ってみたら
それでもっと剛性がほしいとか高速巡航向きがいいとか、自分の趣味にあわせて選んだらどうかな
0273248
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2018/10/19(金) 08:07:12.51ID:4r3DnFaS
>>260
基本重いってことですかね。
これは乗ってみないと解らなそうですね。

>>263
その動画気になる！見てみたいです
0277ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 08:42:37.59ID:DWgmNyJT
レー500とかあるのか、どのみちそのあたりの雑魚いホイールは購入対象にもならんから知らんかったｗ
0278ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 08:45:38.33ID:bUXisBrz
>>273
youtubeでドッペルギャンガー　走行テストで検索したら出てくると思う
まぁそう言ってる人もいるよってくらいで
0280ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 08:59:50.45ID:V/W7FkfJ
7だろうが5だろうがレーゼロ買っときゃ違いもわかるしガイツーで10万しないから間違いないだろ。
0283ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 10:51:59.19ID:Jap+vymZ
レー5ならいい練習ホイールになるな
オルトレならレーゼロなんかよりカーボンディープ履かせたほうが似合う
0284ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 12:02:37.95ID:Qq1wtuUg
>>233
クラリスでクランク105だけど。
0285ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 12:30:14.80ID:rOe7M8Ku
ルック車っていってもよっぽど酷いものじゃない限りそこそこ走るんだよなー
上に出てるゼノスなんて普通にクラリスだし
やっぱ蔑視しやすい呼称の発明って罪深いと思うよ
0286ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 12:45:01.91ID:Xm/FtLsO
ゼノスやトーテムあたりなら初心者が手を出してもいいラインだと思う
キッチリ調整できるアテがあるのが前提だが
0287248
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2018/10/19(金) 12:50:42.11ID:4r3DnFaS
うわ、また悩むコメントだなあ。
もちっと悩みますわ。
0288ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 14:35:54.46ID:bUXisBrz
あくまで行けると思うで（わいはごめんだけど）だと思うけどね
メーカー希望小売価格　137,000円　ってロードのエントリーモデルと似たようなもんなのにamazonなら6万じゃん！いけるやん！って思ってるかもしれないけど
最初から6万とかで売るの前提な設定だからまともなメーカーのエントリーと比べるのは違うと思うで
0289ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 15:03:13.78ID:4r3DnFaS
>>288
ですよね。
ただ、そこがブランド料と重さだったりするのかな？って感じてまして。

何も知らないけど、ビアンキカッコいいなあ、なんて思ってますから。
そこにこの価格差を出すかどうか、悩んでます。
0290ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 15:07:33.20ID:bUXisBrz
どんな乗り方するのか次第なところもあると思う
近所小一時間走るくらいとかなら全然いいと思うし、まぁそれなら5万だしてエスケープ買ったらいいんじゃね感あるけど
それなりに走るつもりなら、まずサイズ展開が普通のロードと違うところに注目かな
メーカーのは細かくサイズがあって、店でちゃんと体のサイズ測って自分にあったの選ぶわけだけど
くっそ大雑把でしょカノーバ
まずロード持ってないと気づかないかもしれないけど、あちこちサイズがおかしいことになると思う
でもロード持ってないなら気づかないから、そこまでやる気ないならカノーバでもいいかもね
0292ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 15:15:16.31ID:bUXisBrz
あとは人の目かな…
人の目なんて気にする必要ないよ！って人でもルックは内心（あっ…っ）て人それなりにいるんじゃないかなって
0295ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 15:56:25.17ID:5bRo9o1w
クソ重そうなディープリム履いてるやつとかフルサスのMTBもどきとかファットバイクっぽいやつとかキワモノはちょっと乗ってみたいな
置く場所ないから買わんけど
0296ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 16:18:04.10ID:j8sthy48
ガッツリ乗りたいなら下りでのブレーキ耐久とか心配だからそこそこいいの買ったらいんじゃね
0297ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 17:13:53.14ID:uAq4xjRs
接触冷感のアームカバーとかは夏用だよね？
今の時期付けたら逆に寒くなる？
0298ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 17:29:37.90ID:5JJEGw07
人が休日に気持ちよく流してるのに、クロスであからさまに煽ってきて超ハイケイデンスで鼻息荒く抜いていくアホは殴っていいですよね？
0301ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 17:44:12.51ID:HteJu7PM
涼しい顔で追い抜ける程度の相手なら抜きましょう
そうでないなら掘っときましょう
0302ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 17:46:47.50ID:Pin/zffa
>>289
そのルック車にしか乗らないのであれば問題無いよ。
しかし一度でも105以上のロードレーサーに乗ったら違いはすぐにわかる。
違いを感じないなら何に乗っても一緒だからママチャリでもいいレベル。
0304ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 17:58:20.30ID:5JJEGw07
いや、楽勝だったと思うけど見るからに変なやつでさ、これ抜いたら死ぬ気で追ってくるなと思ったから放っておいた。しばらくすると遅いから自然に近寄るんだがするとムキになって離すんだわ。気持ち悪いから道変えたわ。なんだアイツ 笑
0305ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 17:58:31.43ID:l6uci06d
>>298
殴りたくても追いつけないんだろ
0306ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 18:01:01.38ID:5JJEGw07
>>305
いや、もうそれでいいですけど 笑
0307ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 18:03:03.43ID:Pin/zffa
>>304
なぜかクロスから目の敵にされてるロードって構図か

同じ鼻息で抜きつ抜かれつして遊んで欲しかったのかもね
0308ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 18:05:35.27ID:5JJEGw07
なんなんすかねー
こっち40のおっさんでミドルグレードのエンデュランスバイク。攻撃性0なんだけどな。狙うなら若くて勝負してくれそうなやつにして欲しいですわ。
0309ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 18:18:39.57ID:jDQxlpJ2
>>304
死ぬ気で追っても空気抵抗少ない下ハンでクリートで軽いホイールと圧倒的に有利なんだから軽く抜いて引き離すだけだろ
ビビったのか？
0311ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 18:22:59.64ID:PfhisOX3
いやね、嫌なんすよ。競る感じが。40超えるとそういう気がめっきり無くなって。枯れた感じ嫌なんですけどね
0312ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 18:23:00.28ID:nHRYaZBV
殴るくらいなら後ろについて、その超ハイケイデンスとやらがいつまで続くか
生ぬるく観察してやればいいじゃん
0314ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 18:28:03.37ID:5JJEGw07
すいません。体力も精神も磨きます 泣
0316ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 18:31:13.22ID:O7+4nqjx
>>312
脳筋バカなんだからドラフティングしてラチェット音で煽ってたっぷり体力消耗させてから抜けば楽勝
0317ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 18:47:36.50ID:LhxFBpjg
逆にクロスでCRまったり流してるときに、ピチパンキメた中年爺さん抜いてしまうとムキになって追い抜いてくるパターンもあるあるだけどね
ワカイモンには負けないとかクロスにだけは負けたくない、みたいに勘違いしてるんだろうね
0318ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 18:51:30.10ID:KSd9gHA4
>>316
そもそも自転車はあくまでエンジン次第だから、趣味で乗ってるような中年じゃロード乗っても、運動慣れした青少年クロスに勝てないと思うで
0319ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 19:02:34.65ID:/JuPnqF9
まあ悔しいなら抜き返せばいいし、悔しくないなら流せばいい
適当にモチベーションになるかもしれんからクロスだ年齢だと言い訳しないで頑張れや
0321ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 19:47:16.28ID:KQ5eoFgj
SPD-SLのクリートについてですが、シマノの純正品でないクリートでも特に問題ありませんか？
クリートかばー付けるのが面倒でガンガン歩いてしまうのでもし遜色ないなら安いものを使いたいのですが
0323ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 21:19:02.32ID:ilJyWhSQ
>>321
SLは絶対に歩かないやつ以外付けてはならぬもの
クラブラでも使ってろってこった
0325ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 21:40:26.58ID:/Zm8AOSo
>>317
いるね～
抜かす時に「右通りま～す」と声をかけたら、進路塞いだ50代ぐらいのオジさんには唖然とした
0326ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 21:51:40.71ID:+gh43duP
近くにCRないからそういう雑魚狩り的な事に憧れる
インターバルトレーニング好きだからトコトン虐めてあげたい
あ、ぼくよりつよいかたは素通りしてどうぞ道は開けます
0327ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 22:07:46.09ID:yil4xN7K
>>325
さっきも出たけどラチェット音煽りしてあげなさい
大抵バテバテになるまで頑張ってくださるから
0328ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 00:13:05.81ID:zcISUpMN
ドロップハンドルに後付けでTTバー付けたいんだけど取りあえずこれ買っとけばOKって
ブランドorできればモデル名もいくつか教えてください。

ちょっと試してみたいだけなんで高過ぎるのは無理、でもだからといって無名中華は
嫌なので、シマノで言ったら105くらいのやつ教えてください。
0330ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 00:18:21.41ID:gVuebvIc
プロファイルデザイン TTバー 2万円

安すぎわロタ
0332ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 00:31:59.26ID:gVuebvIc
安いだろ
かーボンバーなんて3-4万だぞ
ちなみにTTバーは公道で使うには危険すぎる。
自分が死ぬだけならまだしも、幼女等を引いて2-3億の賠償金判決が出る。
0333ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 00:35:00.40ID:vBfry6GB
>>328
DHバーだけはつけられないよ。ステム変えて、サドル位置変えてポジション合わせないととんでもない姿勢になる
0334ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 00:35:53.22ID:vWHL1mYs
プロファイルデザインでいいと思うがDHバーで検索すれば一万円以下であるぞ
0336ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 00:47:35.29ID:vWHL1mYs
意外とポン付けでもなんとかなるよ
まあガチガチの空力を求める人からしたらおかしなポジションかもしれないけどそれでも向かい風で走ったりすると恩恵感じるよ
0337ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 00:51:47.23ID:zcISUpMN
>>332 >>334
2万は俺にはちょっときついんだよね。調べたら1万以下はレガシーってのがあった。
名前からしてちょっとこれは手を出さないほうがいいんかな？

1万～1万5千くらいで探してみます。

>>333
まじ？
サドルは前に3cmくらい出せそう。ステムの交換まではあんまり考えてなかった。
0339ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 01:06:43.36ID:rC7bLFdQ
>>336
違うよ。空力はどうとでもなる。きちんと背中のアーチを出さないと全く力が入らないんだって。シートは前にして高さは上げるし、素人には無理。バーの形も手首との相性が大きい
0340ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 01:23:27.78ID:DU8G6FdD
ポジションが気になるなら、ひとまず疑似エアロポジションでも試してみたら？
あれやるだけでもそこそこ抵抗が減る
0341ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 06:10:31.76ID:ihFw3/W5
>>325
近くにあるから荒川CRをよく走るんだが、抜かれるとレースごっこはじめるアホがかなりの数いるんだよな
なんか常識的な頭もってれば自然と導き出される危険性も想像できないまともな教育を受けてない人が多いんだろうなと感じる
まぁ地域柄もあるんだろうけど、いままでやったスポーツの中でロードって低学歴臭いのがダントツで多いのはなんでだろうな
海外では一応紳士のスポーツとされてるのに・・・
0342ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 06:11:23.33ID:vWHL1mYs
何でそんな買わせたくないのかわかんないな
TTポジションのフィッティングが出来るプロに見てもらえる人しかDHバーは買っちゃ駄目なのか？
パワーが出ないなら自分で試行錯誤すればいいしバーが手首に合わなけりゃ買い直しゃいいじゃんバーだけなら5000円であるぞ
過去に買ったけどどうしても合わずに売ったり部屋に転がってるサドルやハンドルとか一個もないの？それならもう何にも言わないけどさー
0343ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 06:16:50.33ID:ihFw3/W5
>>298
運転免許持ってないでしょ
CRにくるロード乗りってまぁ車運転したら大変なことになりそうな運転適性が極端に弱い人多いんだよ
まぁそういう人って車も運転免許も取得できない底辺なんだろうけど、
はっきり言っていい？
底辺の人はロード乗らないでほしい、まともなロード乗りに対する風評被害がひどいんで
0345ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 06:27:29.95ID:VPMR4SgB
自分がまともだと主張する奴ほど狂ってるんだよな。
文面から漂う香ばしさ笑
0347ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 09:03:29.09ID:7i9yqjDq
典型的な天に向かってツバを吐くやつを見た
0350ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 09:27:19.98ID:V/WHdkLF
数年前にクロスでロード鴨るスレってなかったっけ
初心者の頃そこの住人だったんだけど、あえてクロスで出撃してロード乗ってるおっさん連中抜かすと顔真っ赤にしておいかけてくるんで
いい感じに楽しくトレーニング出来たよ。
クロスやロード複数台持ってる人はぜひやってみて
0351ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 09:31:43.32ID:j3c3ldKU
試乗会に行くのですが、自宅から自転車で行ける距離です。
しかし、現場で地球ロックできるか不明だし、そもそも近くに駐輪できるかもわからないので電車で行く予定です。
それはいいのですが、試乗中のウエアはジャージ・レーパンか、それとも化繊のTシャツ・ストレッチパンツ程度でいいのか迷っています。
0352ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 09:32:31.45ID:cozJts58
ミニベロロードの時はアホみたいに目の敵にされて
追い抜かれたけど、買い換えたら抜かれなくなった。
ユルユルで走ってるから大して速度変わらないんだ
けど。ただ、走ってるロードバイクが、減っている。
飽きやすい地域なのかね
0353ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 10:00:52.73ID:u/vOMhn8
>>350
子供のくだらない話、マトモな練習ができない人限定でレベルが低すぎ

>>351
貸出もあるけどシューズもってけば服装では困らない、ただイベントで駐輪を管理できないことは滅多に無いが
試乗って短距離だからレーパン無くても膝がキツイとか空気抵抗で困るとかは感じないのでTPO次第
0354ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 10:07:44.70ID:SX/3g4sk
>>322-324
せっかくアルテグラのペダル買ってSLのシューズも買ったばかりなのでなんとかSLで使いたいです
安いと言っても数百円なのでケチらず純正品にしときます
0355ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 10:08:53.43ID:0voWLeQ0
>>351
正しい判断だよ無料試乗はおさわり程度だし次に使う人を不快にさせない方が大事
特に試着だと汗だくな人はお断りする事あるしね
0356ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 10:10:49.59ID:YX03AaTj
>>350
自分も一時期クロスバイクにカゴ泥除けリアキャリア付けてワザとママチャリっぽい雰囲気に仕上げてヒョロガリとか豚ロード狩りをやってた事有るけど虚しくなって止めた
やっぱロードの方が乗ってて気持ち良いしな
0357ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 10:21:43.32ID:6x+mPJ1X
>>351
そんなに長い距離乗れないから、私は大抵普段着
デニムの時すらありますw
試乗会の種類にもよるけれど、新モデル試乗会だと１kmぐらい乗れたらラッキーぐらいの設定が多くないですか
0358ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 10:24:28.34ID:V/WHdkLF
>>356
オレもクロスでロード鴨って遊んでたのはせいぜい半年ぐらいだな
ある程度走り込んでるとポジションとペダリング見ただけである程度実力わかるから、
確かにあからさまな格下鴨っても虚しくなってたわ
ただ最初のころはロード鴨スレで160kmはしって云十台のロード鴨ったとか報告するのが楽しくて、
気づかないうちにクロスというハンデで長時間インターバルトレーニングこなしてたっていう思い出
0359ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 10:27:39.06ID:6x+mPJ1X
>>356
スポンサーロゴがたくさん入ったようなプロ選手のレプリカジャージを着ているオジサン（大抵、太ってる）を抜くと、ブハァブハァ言いながら追いかけてきますね
そして、長めに話しかけてくることもあって気持ち悪い
走りに来たのか、出会いを求めてるのかw
0360ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 10:29:31.11ID:V/WHdkLF
クロスでロード鴨るスレっていつの間になくなったんだろうな、
質問スレいくつも重複させるくらいなら、鴨スレ作ってそっちで初心者遊ばせたほうが有意義な気がしますｗ
0361ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 10:51:37.46ID:j3c3ldKU
最近はロードに乗ると峠しか走らないので、CR状況はわからないけど
先頭曳いてくれる健気なクロス乗りがいるなら、ありがたいけどな。
楽しくなって、レースごっこしたいのも分からないでもない
0363ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 11:08:13.32ID:0voWLeQ0
>>362
停止線で信号待ちしてるミニベロやクロスの前に強引に割り込むような高飛車ロードもいるし多少はね？
0364ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 11:14:21.26ID:ehyRROCm
>>363
クソ雑魚ロードがよくやってくるやつな…
公道で雑魚ロードいちいち抜き返さないといけないのは単純に危ないからほんとウザい…
0365ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 11:19:43.10ID:V/WHdkLF
クロスで交通ルール守ってまったり走ってるのに交通ルール無視で張り合ってくるロードは結構いましたね
・信号無視で抜き返し
・信号変わる直前にフライング発射
・停止線で止まってるところに割り込みetc,,,
まぁポジションからして明らかに弱い人がよくやってくるイメージです
0366ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 11:28:52.18ID:29Yk02yX
装備もジャージも立派なんだけど明らかに馴染んで無い感じのヤツが前走ってると抜くのを躊躇するね
そういう奴らは高確率でムキになって抜き返して来る
でも、どうせ落ちて来るから、また抜かなきゃいけない
凄く面倒臭いな
0367ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 11:42:17.96ID:VPMR4SgB
実力差があれば抜いたり抜かれたりって事は無いんだけどな。
結局似たようなレベルの奴らがマウント取り合ってるだけなんだろうけど。
0368ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 11:46:54.15ID:JpNVaNH+
ルートかえるか車間あくように自分でコントロールするか引きたいのだとおもって後ろついてくかだ
0369ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 11:49:15.19ID:29Yk02yX
>>367
そんなこたぁ無いよ
普通のペースで走ってる所にガチ無酸素領域で抜きに来れば実力差なんて関係無いだろ
その後でヘタれて落ちて来るのがソイツの実力な訳だからさ
0370ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 11:49:40.94ID:V/WHdkLF
格下が同じコースはしってたら一度は必ず抜きますし、
鴨スレルール？じゃちぎることで鴨成立でしたよｗ
0371ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 12:01:17.22ID:U+/3fR6z
いいなあ
過疎地域住みだからそもそも競う相手がいない
常に独りぼっちは、寂しいもんな…いいよ。一緒にいてやるよ。でモニター見ながら走ってるよ
0372ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 12:03:52.18ID:29Yk02yX
>>370
一定のペースで走ってれば最後には勝手に千切れて後方に消えてくんだけど、そこまでの間に面倒臭い事が有るって事だわな
0373ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 12:05:45.46ID:IXqUP9+U
こういう所でちぎるだの弱いだのイキってる人の方が一般的に見れば痛い
公道やCRで変に対抗意識燃やしすぎ

ちゃんとした競技者用の大会での話ならともかく

つまりはどんぐりの背比べちゅうこっちゃな
0374ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 12:06:47.51ID:VPMR4SgB
１度抜いた奴に無酸素だか何だか知らないがまた抜かれてタレて来てまた抜いてまた無酸素で抜かれて・・・普通に走ってるにしろ傍から見れば良い勝負じゃん笑

実力差があれば、抜いたらさよならバイバイだよ。
0375ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 12:08:00.39ID:29Yk02yX
>>373
いや対抗意識を燃やしてるんじゃなくて実力が伴わないのに対抗意識燃やして挑んで来る奴がウザいねって話だろ
0376ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 12:10:12.33ID:29Yk02yX
>>374
レースしてる訳じゃないから千切る為に無駄にペース上げたりしないだろ
コチラとしては、あくまでも一定のペースで走りたい訳よ
0377ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 12:13:28.93ID:j3c3ldKU
これはどこの世界の話だよｗ
大阪でもこんな修羅のような光景は滅多にないぞ
0378ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 12:16:42.68ID:IXqUP9+U
そうかも知れんが、公道やCRではママチャリ、クロス、歩行者含めて色んな人が混在してるし、臨機応変に行かなきゃならんだろ

自分のペースで行きたいから対抗してくる奴が邪魔、も、抜かれたら意地でも抜き返してくる、も同じに思える
真の上級者なら余裕をもってもらいたいね
0379ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 12:20:31.20ID:u/vOMhn8
走りにも行かず質問にも答えずここでうだうだ雑談を書き込んでる奴に上級者なんていない
0380ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 12:21:14.90ID:1KVreMxh
>>375
実力が離れてれば10分もたたずに差が開く。いつまでたってもそばにいるってことは同程度の実力。
0382ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 12:29:17.90ID:VPMR4SgB
>>376
言いたい事は>>378と同じ。

自分が一定のペースで走りたいなら走れば良いだけじゃん。何で他の人のペースが気になるの？
一定のペースで走ってりゃ実力差が無い限り、抜いたり抜かれたりするに決まってるじゃん。それを対抗意識とか言うのは自意識過剰だよ。
0383ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 12:30:59.44ID:P6MXwJQH
>>369
無酸素領域なら数分で終わり。無酸素インターバルを何度もやれるなら実力。クロスのほうが上だったんじゃない？
0384ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 12:33:14.54ID:j3c3ldKU
抜かれたら意地でも抜きたい！ってくらいのバイタルとメンタルあるなら、ヒルクラお勧め
マイペースで淡々と走れるし、クロスも滅多にいない。
その代わり、羽虫との終わりなき戦いが待っている
0385ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 12:54:30.42ID:j3c3ldKU
ていうか、ヒルクラしながら、羽虫が目や耳に入ってくるのを必死に振り払うのに比べたら
クソスが煽ってくる位、屁でもないわ
特に夏とかただでも暑いのに、大量に湧きやがってウザ過ぎる！
0386ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 13:03:21.00ID:VPMR4SgB
ヒルクライムで息が上がってるとき、羽虫と野焼きの煙がつらい。

あと栗踏んでパンクしたわ。
0387ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 13:07:49.40ID:j3c3ldKU
それでも、羽虫とかウザいだけでカワイイものよ
人里離れた林道ともなってくると、アブとヒルとの戦いだからな
上りで息が上がって止まろうものなら、ゾンビのごとくアブがたかって噛み付いてくる。
草地でメシでも食おうものなら、ヒルがいつの間にか這い上がってきよる
0388ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 13:22:09.65ID:VPMR4SgB
確かにアブなどに噛まれると痒くて眠れない夜を過ごす事になるからつらいな。

だけどロードスレで林道走る奴はそういないだろ笑
0390ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 13:30:30.19ID:j3c3ldKU
>>388
ここはロード初心者スレでしたね。
MTBで通話圏外の秘境ダートを往くスレではなかった。失礼しました
0392ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 13:52:42.80ID:j3c3ldKU
羽虫やアブに虫除けスプレーって効くのかな？
なんで試さなかったんだろ・・、アホすぎる。
一度、クマも出てきたから熊よけスプレーも要るよな
0394ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 16:15:44.84ID:paT2oqjd
自分はいつも個人タイムトライアルモードだから、たまに「こんにちは！」
とか言われて抜かれると嬉しくなってしまう
0397ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 17:08:51.24ID:vFrn9lIK
ロード初心者なんだが
安全を意識して(恐らく)過分な徐行→スピード出せそうな時は出してみる(制動の練習のつもり)

を繰り返してると、どうしても他のロード乗りの人と抜きつ抜かれつっぽくなっちゃう時がある
0399ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 17:34:01.00ID:fOW/3l6P
練習は仕方ないが、（上手い人から見て）無駄なブレーキ多用する初心者はかなり嫌われる
安全面から言っても周囲の邪魔にならないよう配慮したほうがいいよ
0400ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 18:00:48.79ID:pYghaUPK
走ってる場所によるけど山や田舎道みたいな人が通ることは基本的に無い道路ならそれなりに出すけど
民家があって人通りがあるところでも速く走るやつはやめてほしい
最近は電アシでも速い奴がいてイラっとする
0401ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 18:29:23.21ID:Aqnxz9k+
電アシは歩道を最低24キロで走るためのツールなので近づかないようにしましょう
0403ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 18:41:24.15ID:pYghaUPK
>>402
人通りが多いのに飛ばす奴がいるって話なのになんで制限速度を超える話になんの？
超えるようなことは基本的に無いけどチャリってそもそも車両の制限速度に縛られてないって道交法だったと思うけど
0404ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 18:48:34.68ID:pYghaUPK
電アシを乗ってる爺はマジで理解してない痴呆だわ
あと女は何故か安全確認をしない奴が多い
この間も俺が車道を走ってたら前方の歩道から車道に出てきたし車の通行が多くて道幅が狭いから腹が立った
単車や原付が来てても相手任せなんだろうな
子供乗せててもそういう奴がいる
実際のところわからんけど男は意図的に違反する奴が多いけど女はそもそも意識出来ない奴が多い気がする
0405ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 18:57:01.32ID:ju1FXrwl
>>403
こういう無知がロードに乗ってるのかよ…

自転車は軽車両なので標識で指定された最高速度を守る義務がある。標識がない場合の法定速度は法の欠陥で自転車はない。
0406ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 19:01:09.69ID:AHfED+ai
>>403
そんな道交法ないぞｗ
制限速度が表示されてたら自転車も守らなきゃダメ
0407あ
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2018/10/21(日) 19:04:00.30ID:41Ju+fmb
過去1件も検挙されてねーからw
0408ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 19:05:34.69ID:W0SeLYmF
自転車は軽車両の扱いだよね
標識とか制限速度がない車道での軽車両の制限速度って時速何キロ以下なの？
自動車免許持ってないからさっぱりわからんわ
0409ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 19:18:34.33ID:qOixaGuN
>>407
自動車の場合も15km/h以上超過しないとまず検挙されんから
（何百という検挙事例の統計から15ｋｍ/h未満の速度超過で検挙された事例は皆無だったそうです）
自転車で検挙されるのは困難というのがあるだろうね
40km/h制限の道で55km/h
50km/h制限の道なら65km
どっちも安定して出せる人間はこの世にまだ存在していない
0410ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 19:20:15.80ID:GIQVNmcK
免許持ってないのに軽車両扱いで公道走れるっていう構造はヤバイと思う
都内じゃ交通ルール無視ロードほんと多いけど、あいつらも免許持ってない＝ちゃんと交通ルール学んだ機会がない奴らなんだろうな
あーいうゴミ轢いたら車かわいそうだよ
0411ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 19:24:58.80ID:1SquBwsb
免許の問題よりママチャリ感覚のままなせいのような気がするけど
チャリは法律なんか無視してもいいみたいな
0412ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 19:25:19.63ID:lIzkPKo3
免許あっても軽車両についてはしらないのおおいだろ
免許更新のときにもらう冊子にも載ってないし
まあ速度の制限とか気になったついでに信号とか路側についても学んで欲しいところ
0413ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 19:25:55.01ID:fOW/3l6P
>>408
ロードに限れば特に速度制限なしなら上限なし、だからと言って安全性を無視していいわけじゃないが
要するに自分の技術と周囲の状況でケース・バイ・ケース、そして初心者はマージン多めにとったほうがいい

>>410
車のほうがゴミが多いという事実を無視しちゃあかんね
0414ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 19:35:15.73ID:GIQVNmcK
>>412
免許持ってないでしょ
普通免許は原付も乗れるようになるので軽車両のルールは必ず学ぶんだけどね
ちなみに免許更新のときにもらう冊子にも同じようなこと載ってる
0415ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 20:02:44.80ID:0fNbEX0K
スピード違反で捕まったら点数はどうなるの？
0417ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 20:04:39.04ID:Zwyihbl6
バーテープの交換をしてみました
でも所々微妙にダブついてたり、ブラケット部分の２回巻くとことかショップでやってもらったみたいにピタッとうまくいきません
上手く巻くコツはありますか?もう貼っちゃったのでとりあえず走行に支障はないレベルなのでこのままで行こうと思いますが、今度変える時の参考にしたいです
0418ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 20:06:43.86ID:y5ZkXHLW
ロードの中華カーボンフレームセットを3万で買って
乗ってるけど、クロモリのフェザーに通勤用に乗ってるけど
それに比べて振動がかなり減った、そして軽い
感動したわ
0419ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 20:23:02.76ID:dKs9YR3Q
自分のは場合は1/2重ねて引っ張りながら巻いてる
最初と最後がしっかり止まってれば何回でも巻き直せると思うよ
0421ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 20:31:37.24ID:v/dN3MpH
>>417
曲げるポイントを本やネットで調べた上で、貼って剥がしてを10回やればうまくなる
テープは思ったよりも結構伸ばしながら貼るよ
0422ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 20:50:50.87ID:0fNbEX0K
>>420
行政処分がなくて刑事罰か・・・
厳しいね
0423ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 21:25:11.16ID:fOW/3l6P
>>417
まあ数をこなせば上手くなる、初めは安いので練習し繰り返し直せる系（粘着が強くないやつ）推奨
厚めが好きなら半分、薄手が好きなら3分の1程度重ねて巻く感じで

多分10～20回やれば結構見られるようにはなるので頑張って
0424ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 22:35:34.73ID:buyC1NOP
ロードバイク乗りでふくらはぎがムキムキの人多いですが
ロードバイクでふくらはぎを使っている感覚がなく、筋肉痛にもなりません。
なので、半年くらい毎日1時間はのっていますが自分はまったく筋肉ないです。
乗り方がおかしいのでしょうか？
0426ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 22:47:44.45ID:DcpEZnJ4
素人ほど間違った使い方してそうなってるって雑誌で見た
トッププロは↑みたいにそうじゃないんだってさ
0428ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 23:01:04.34ID:qOixaGuN
>>424
まあふくらはぎがどういう運動に関与するのかを考えればロードレースにあまり必要ない事がわかると思う
踵を上げて背伸びした状態で、しばらく維持してみると
ふくらはぎが大きく疲労するのがわかるだろう
ふくらはぎに血流があつまりパンパンになるはずだ
だが自転車では足首を無理につかってペダリングはしない
あくまで自然に動く範囲である、一定の筋力以上には必要ないのだ
どちらかというと持久力が要求される、持久系の筋肉は発達してもあまり太くならない
0429ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 23:01:33.51ID:aAAhLWGx
そんなに太い人は多くないけどペダルこじってるんじゃないの？ 小さな筋肉で漕いでもだめなので、太ももおしり背筋体幹で漕ぐほうがいい
0430ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 23:04:58.83ID:xCwvUawx
ふくらはぎ使わないってここ10年くらいの流行なんでそれより前からやってた人はそのままだっりするよ
年齢層厚いチームで集合写真撮るとなんかペダリングの流行りの移り変わりってかんじで楽しい
0431ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 23:13:33.09ID:qOixaGuN
うむ、、そしてそれはいい傾向だと思う
どの筋肉でどういう動きができるのかを知ればなおさらだ
ふくらはぎは足首の可動におおきく関与するが、足でパワーど出そうというのは愚かであると思う
0433ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 23:22:00.52ID:lIzkPKo3
>>414
ひょっとして優良ドライバーと違反者で冊子違うの？
俺こないだ更新したけど自転車についてはさらっとしか乗ってなかったぞ
0434ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 23:22:43.86ID:qOixaGuN
>>432
体脂肪が少ないだけで一般的に言われるムキムキとは違うな

同じ自転車選手だとこういうのをムキムキという
https://www.youtube.com/watch?v=-7ODe73esRQ

マラソンランナーとか、ロードレースの選手の多くは体脂肪が少なく筋張っているが筋量は多くない
その体重で搭載される限界量ではあるがね、なぜなら彼らには最大出力よりも持久力が大切だからだ
0436ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 23:51:05.99ID:70H/jNsn
速い奴は大抵ケツの筋肉バッキバキ、上半身と脚はヒョロヒョロ、上腕筋が筋ばって血管浮き上がってる奴
0437ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 00:06:27.85ID:hMeRZECY
>>414
>普通免許は原付も乗れるようになるので軽車両のルールは必ず学ぶ

記憶力いいのかもしれないけど間違って覚えたら意味ないね
もう一回学び直すことをお勧めする
0440ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 00:57:03.24ID:w++mKVJe
フルームってどんだけすごい人なんですかね？
初心者なんでわかりません

AKBで例えてくれるとわかりやすいです
0441ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 01:01:53.77ID:dwF5hmLu
>>405
いや、だからさ、お前の言いたいところだけ言って俺の質問には答えないわけ？
なんで速度制限を俺が無視してる話になんのよ
話の流れが分かったら俺が無知だったとしても速度超過になるって結論にはならんだろ
0443ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 01:16:08.75ID:8ZyvIcK1
それなりに鍛えてる人が有酸素運動目的でロード乗ってるんじゃね→ふくらはぎ
0447名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:20:33.22ID:rCI3ltL5
>>414
原付は軽車両では無いぞ
0450名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 10:39:43.71ID:dwF5hmLu
道交法ガイジはやっぱレス向けたらあかんな
0453名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 11:04:13.27ID:dwF5hmLu
>>451
街乗り用かローラー用かメンテナンスしてるときのセカンドバイク
メンテナンスを自分でやって技術を身に付けるとか
0457ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 13:41:05.66ID:nT/HS91d
>>455
まぁ >>405 も違ってるけどね
車両の法定速度は60km
(原付自転車は30km)
よって軽車両の法定速度は60km
0458ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 13:52:14.74ID:ZGr1SM0i
車両制限速度は道路の速度に準ずる自転車は軽車両。
軽車両は高速道路に進入できない
故に一般道の制限速度に準ずる
一般道の制限速度は60以下20なり30なり40なり50もある
0459ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 13:58:20.95ID:+5cs1pWM
>>457
違う
法定速度は道路交通法施行令で定めらてるがそこでは自動車は60キロ、原付きは30キロとしか書いてない
車両なんてくくりでの法定速度は存在しない
0460ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 14:09:50.62ID:rCI3ltL5
>>459
たしかに調べたら車両と原付に分かれてるのでは無く自動車と原付だった
スマン
これからは速度を気にする事なく遠慮しないで国一をぶっ飛ばす事にする
0461ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 14:12:20.92ID:NsA0ubJx
なんで道交法だの免許だのでイキリ出すやつはイキる前に確認すらしないのか
0462ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 14:13:35.15ID:IDFeQZbk
>>460
間違いをすぐに認めるのは素晴らしい、ここではあまりいないからなｗ
でも余裕を持った速度で運転しような
自転車は乗員がむき出しな上、自動車より制動力が劣る
0468ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 14:30:34.96ID:2iwJ4j+g
これまでグレーゾーンだった部分を「なんだ法律で決まってないのかﾌﾟｹﾞﾗ」って
やりはじめる奴が増えるとあっという間に法規制される定期。

近い将来「自転車の法定速度（≠制限速度）は30km/hな」ってやられるだろうな。
0469ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 14:31:49.84ID:WFiDr0n/
ハンガーが壊れやすいのは仕様ですしおすし
0471ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 14:47:54.31ID:IDFeQZbk
>>467
それは一定の効果あるんだけど変速調整する時ストレスを感じるぜ
大衆向けのチャリ屋やってると、そういうのついてる自転車の変速調整もやらんとならんのだが
アジャストボルトが実に回しにくいのな
だからダサいの覚悟でつけるのだろうから、つけるなら一回り大きめのをつけておくことをすすめる

まあロードだとちょっとでもいいのになるとエンドの形状から工夫せんとつけるのが難しい
0472ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 15:17:46.99ID:dVi4oqPb
エントリーアルミだし見栄えとか気にせずスタンドも付けてるから
ディレイラーガードもそのうち付けようかなと思ってたけど調整が面倒になるというデメリットがあるのか
0473ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 15:21:15.52ID:SY3QY+h+
ハーフのサイクルパンツの下にロングタイツやヒートテック履くのってあり？
ロングのサイクルパンツ買ったけど、そっちの方が楽そうな気がして
0474ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 15:25:42.65ID:SY3QY+h+
使う事はないけど、前がインナーで後ろを一番大きなギアにしたらディレーラーとチェーンガードが擦れるんだけど、ディレーラーが内に寄り過ぎで要調整って事だよね？
0475ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 15:27:48.20ID:9wdEzVYY
>>473
ヒートテックはインナーとして着るから暖かいのであって上に何もなきゃ素肌と変わんないよ
0476ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 15:31:13.01ID:zQzk0qST
>>468
自転車ユーチューバーのけんたって奴が公道でMTBで何km/h出るかとか言って暴走してた動画があった
さすがに危険ということで批判コメがあったからか削除ではなく登録者にだけ見れるようにしてる悪質さ
こういう馬鹿が動画で広めて自転車乗りのイメージを悪くさて法改正へ突き進む要因となってしまう
てかこいつらの仲間も違法行為とか平然とやってるくせにマナー云々動画で呼びかけるとかまずはお前らがちゃんとルール守れと言いたい
0477ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 15:31:36.11ID:3LbYnkpP
>>465
こいつを自転車のリアに取り付けろ。

ジオンのモビルスーツを参考に開発した
すごいぞぉ、ディレイラーハンガーの強度が数倍に跳ね上がる!
https://i.imgur.com/jHiuNRx.jpg
0478ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 15:44:08.59ID:zh7Q+3VI
CAAD12などに使われるcannondale
SIクランクにstagesのcannondale用パワーメーターって付けられますか？
0481ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 16:06:39.20ID:rCI3ltL5
>>468
自転車に速度表示機能が義務づけられていない時点でそこまで行くのはあり得ないから
0482ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 16:06:45.78ID:7nJbsoqp
フレームを守るためハンガーが曲がるように出来てるのに>>467なんかつけたらフレームがいくぞ。
0483ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 16:11:07.83ID:rCI3ltL5
>>476
YouTuberへのそのレベルの妬み僻みは気持ち悪いし恥ずかしいわ
0484ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 16:11:39.34ID:SQHNARnp
>>451
現状の程度と具合次第だけど基本的には、新しいものを買った方が安上がりにはなると思う。
必要なパーツをちょこちょこと集めつつ自分で組んでいけるならやる価値はある。
ブルジョワなら店任せでもいい。
0485ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 16:31:09.51ID:zQzk0qST
>>483
え？どこらへんが妬みなの？ｗ
危険な運転や違法行為してることを動画配信する事になぜ嫉妬せにゃいかんのだｗ
むしろこの事が広まる事で質の悪い自転車乗りが増えて厳しい法律となってますます自転車乗りにとって世知辛い方向へ進みかねないだろ
ユーチューバーの信者どものコメ見ればわかるけど、違法行為してるのにそれを擁護するレベルなんだからこれからそういう馬鹿が増えてくるのは避けられないんだよ
ていうかお前もその信者の一員か本人かその仲間のどれかだろうがな
0486ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 16:34:02.72ID:2iwJ4j+g
>>481
今だって「制限速度」は適用対象だからな。
それを「法定速度」にするだけだからあっという間だろ。
図に乗ったバカチューバーが拡散しないことを祈るのみだ。
0487ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 16:41:43.08ID:2iwJ4j+g
ついでに書いとくか。

「え？自転車の法定速度って決まってないの？危ないじゃん！ズルいじゃん！」から
「原付より上ってことはないな、んじゃ30km/h」
「スピードわからない？んじゃスポーツタイプはサイコン義務化ね」
「危ないからヘルメットも義務化」
「自転車イベントでも30km/h以上出しちゃだめよ、もちろん下り坂でも」

なんて流れになれば一気だからな。
唯一の望みは外圧による反対だけど、これも望み薄。
0488ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 16:50:19.72ID:7nJbsoqp
自転車の速度違反の取締りをされたら未成年はいきなり少年院とか保護観察になって成人は罰金だろ？
量刑に対する整合性がとれないから現時点では自転車を対象としたネズミ取りは無いだろうね。
ただロードが子供を巻き込む死亡事故とかおこせば一気に規制強化の流れになると思うわ。
0489ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 16:55:25.18ID:IDFeQZbk
>>488
いやほとんどは罰金だよ、自動車の場合と違って手続きが微妙に面倒くさいから
自転車の取り締まりが少ないだけさ

ロードが子供を巻き込む死亡事故は発生しているが、たった１件の事例では規制強化はありえないだろう
なんせその1000倍以上自動車による歩行者の死亡事故が発生しており
こちらの対策がまだ十分とは言えない、自転車はずっと後回しになると予想する
0490ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 17:12:23.19ID:7nJbsoqp
未成年は罰金刑がないぞ。

どっかのサイクリングロードみたいに不満がたまってる状態で死亡事故を起こせば大きな潮流になると思うし、規制は並行しておこなうものさ。
0491ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 17:19:56.59ID:+5cs1pWM
>>488
今は自転車運転者講習制度があるんだから速度違反を取り締まるならその対象にすればいいだけでは
0492ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 17:21:47.36ID:IDFeQZbk
>>490
そうか、自転車の場合刑事罰的になるから罰金とれねーのか
チャリにも違反切符制度を導入して欲しいね
スマホ運転とかばしばし取り締まって未成年から罰金取って欲しいもんだよ
早い段階で教育しねーとな
0494ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 17:40:53.17ID:jvdQCihl
罰金とか基準が曖昧だから先に免許制度が作られるんじゃないのかな
馬鹿デカイナンバープレートやウインカーが義務化
0495ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 17:45:17.65ID:HObIl+4S
>>474
何処の話？リアディレイラー？
チェーンガードとはスポークプロテクターの事？
ならとりあえず擦れは無視してキチンと変速出来てるかどうかで判断かな。
ハンガー曲がり・ホイール傾き点検後に変速調整してみてスポークプロテクターと擦らなくなればラッキー、
擦って気になるならプロテクターの浮きや変形かもしれないので付け直すか交換かチェーン脱落時のリスク承知の上で取り外しかな。
インナーローは激坂とかで出番あるだろうからバッチリ使えるようにすべきだね。
0496ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 18:03:34.03ID:rCI3ltL5
>>485
妬みだろ
気持ち悪いヤツ
0497ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 18:07:43.11ID:3UswygPD
まぁ妬みにしか見えないよね
自転車チューバーってそもそも脚力からしてそこらの奴らとレベルが違うし、
動画あげてワイワイやってる姿が、2chで長文垂れてる陰キャには妬みしか出ないんだろう
0498ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 18:10:19.81ID:rCI3ltL5
>>486
はぁ？
こんな話題は今までも何度も出てるわ
まずは自転車に速度表示を義務化出来るか？
実際に速度超過で取り締まりにあった事例を上げろ
0499ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 18:16:27.82ID:dwF5hmLu
道交法ガイジは消えた？
掲示板のレスに命をかけるかの様にウガーッってなるとか構ってられんわ
0500ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 18:24:05.24ID:YSYad1Wv
>>499
自転車に制限速度はないと言っておきながら開き直るバカ

403 ID:pYghaUPK
チャリってそもそも車両の制限速度に縛られてないって道交法だったと思うけど
0503ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 22:12:50.60ID:et9U3zhp
ローラー台のトレーニングがサドル痛のせいで、思うように体を消耗しきれないから、アマゾンの激安インナー(ダバダ)から、パールイズミにランクアップしようと考えてるんだけど、どう思う？

ちな80kgのデブ
気休め程度にしかならないのなら予算の都合上諦めます
0504ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 22:36:11.64ID:ZH7JzhWk
>>503
確かに良い製品の方が快適だったりはするが、それだけで全て解決する問題ではないような気がします
サドルのセッテイング やらポジションの見直しやらをまず試してみては？
手軽にサドル痛を緩和するならタオルなんかをサドルに巻いてみるって言う手もあるし
0506ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 22:59:41.05ID:et9U3zhp
>>504
と、いう事は、痛くて1時間半くらいでうんざりする物が、4～5時間が余裕になる、という類の物ではないんすね...
0510ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 23:09:47.64ID:et9U3zhp
>>507
大体どのくらいで慣れました？
bpm60～70くらいで、二週間前から毎日乗ってるんですが、サドル痛にうんざりして、いつも1時間半程度で切り上げてしまうんすわ
0512ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 23:12:34.51ID:dwF5hmLu
BPM60-70て寝てるときくらいじゃねーの
0515ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 23:16:27.87ID:Cj3+DNSk
心拍が安静時と変わらんからケイデンス低すぎでサドルにどっかり座ってるんだろうね
0516ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 23:20:03.49ID:et9U3zhp
>>515
80ケイデンス漕ぐとbpmが設定されているゾーンを超えてしまうので、平均ケイデンスは70～75くらいに落ち着いてますね
0519ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 23:29:32.38ID:et9U3zhp
今色々と調べてるんですが、コスパ的にサドルカバーで試行錯誤するのが良さそうっすね
お付き合いありがとうございました
0520ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 23:29:54.68ID:ZH7JzhWk
>>510
サドル痛はロード乗り始めの最初は慣れでその後はポジションかな思います
自分も長い距離だと180くらい走りますが、120くらい走ると疲れからか骨盤の姿勢が悪くなってケツ痛になってきますしw
体重があるようなら厚めのパットの方がイイかと思います
0521ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 23:33:23.64ID:et9U3zhp
>>520
ありがとうございます
サドル高はY'sロードのバイオレーサー1000を受けた際に設定された物のままで、ポジションに関してはまだまだ勉強中です
0524ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 06:00:35.03ID:bHG5WiOh
最大心拍数の80%とケイデンス80とがごちゃごちゃになってると予想。
0526ツール・ド・名無しさん
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2018/10/23(火) 07:48:04.77ID:D1nSdWZM
職業柄よく初心者の面倒見るんだが、
体幹できてない初心者に無理にケイデンス上げさせるとケツが跳ねて逆にケツが痛くなるってパターン多いんだよ
初心者のうちは70くらいで踏ませたほうが安定して鍛えられる
0531ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 10:35:56.15ID:Mvf90fbs
>>496
>>497
妬みとかいう問題じゃないんじゃないかな？
実力があろうがなかろうが犯罪行為はもちろん、危険行為は良くないんだから
0532ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 12:09:45.54ID:T4hiqrjp
あー、すんません。昨夜の初心者です

「bpmは(最大心拍数の)60～70(%)」って事です。書き方が紛らわしくて申し訳ない
0533ツール・ド・名無しさん
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2018/10/23(火) 12:33:06.12ID:zmWBvI7g
>>532
それならLSDやってるんだろうけど1時間でいいと思う
やればやるほどいいと言われてるけど痛くなってまでやらなくていい
あと適時ソーっとダンシングして負担を減らすとかしたら痛みが出ない効果があるよ
0534ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 14:22:32.63ID:0R1gYxWH
上手く表現できなくて恐縮ですが、よろしくお願いします。

後輪のクイックが 」みたいな形で、クイックを挟み込むタイプのスタンド使ってるんですけど

クイックレバーをセオリー通りにシートステー沿い↖︎の向きに向けるとスタンドがうまくハマらなくて困ってます。
当面は駐輪時のみ車体後ろ方向→にクイックレバーの向きを直している状況です。

DS-30MPなどを買えば対応可能なのでしょうか。
0535ツール・ド・名無しさん
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2018/10/23(火) 14:38:31.59ID:J0aFxABt
>>534
それで行けるかもね。（形状バッチリとは限らないので「かも」が付く）
あるいはスタンドに合った形状のクイックに換えるのもいいかも。
0536ツール・ド・名無しさん
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2018/10/23(火) 15:08:28.44ID:1tQjjevC
>>350
イベント観戦の帰りに雨降ってきたからMTBでダッシュして帰る途中ロードを何台か抜いたみたいで同じようなシチュエーションあったな
0537ツール・ド・名無しさん
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2018/10/23(火) 15:31:28.85ID:0R1gYxWH
>>535
お返事ありがとうございます。汲み取ってくださったようで助かります。

クイックの写真持って自転車屋で聞いてから買ってみようと思います。

または仰る通りクイック交換も視野に入れて見ます。ありがとうございました。
0538ツール・ド・名無しさん
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2018/10/23(火) 15:42:39.88ID:RXio1kJ/
>>537
クイックの角度を変えればハマるのであれば、スタンド側か
そもそも使い方ミスってる気もするんだな。
画像上げればエロい人たちが教えてくれると思うぞ。
　
0539ツール・ド・名無しさん
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2018/10/23(火) 16:07:10.90ID:RIB5DDsz
>>537
リアハブを挟み込む一般的なディスプレイスタンドなら、
クイック側の受けは回転するように作られてると思うけど、回転したりしませんか？
0540ツール・ド・名無しさん
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2018/10/23(火) 16:13:46.44ID:QwnUWkwQ
レバーに合わせたカップの向きにすると下に切り欠きが来てしまいスタンドが外れやすくなるパターンじゃない？
0541ツール・ド・名無しさん
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2018/10/23(火) 16:19:10.95ID:LZHHrrsQ
ホイールタイヤ軽量化-1kgしたら、峠下りとかで切り返しが早すぎて怖い感じです。
何かセッティングで緩和とかできるものでしょうか？
0542ツール・ド・名無しさん
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2018/10/23(火) 16:24:20.22ID:3fUPLDrY
コーナー突っ込む時にカメッ！て叫びながら行くとうまく曲がれる気がするよ
0544ツール・ド・名無しさん
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2018/10/23(火) 16:32:13.59ID:J0aFxABt
ハイピッチ装着！
いや、そのうち慣れるはずだよ。
何かやるならフロントの空気圧を転がりと相談しつつ下げてみたりかな。
0546ツール・ド・名無しさん
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2018/10/23(火) 20:34:28.97ID:0R1gYxWH
>>538,>>539
まさに>>540さんの仰る通りの状況にあります。

レバーの向きに関わらずきっちりハマる一方で、レバーをシートステー沿いに向けるとカップの切り口が斜め下を向いてしまい、支えが著しく不安定になってしまう状況…と述べるのが正確でしょうか。
0548ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 00:13:58.40ID:HezwQzj5
ケイデンストレーニングよりパワーメーターつけてFTPトレーニングした方がいいよ。
0549ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 16:29:01.28ID:TQzN6Cnt
友人を結構大きなサイクルショップに行こうと誘うんだが頑なに嫌がる
友人は割と小さめのショップでロード買ってたのでそのお店に義理立てでもしてるのかな
メンドくさ
0552ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 16:36:06.20ID:CDzMk4Rg
大きなサイクルショップに行くのくらい一人で行けばええやん
そいつがそこでかいものしたいわけじゃないんだろ
0556ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 17:06:05.64ID:Dow+0xlc
いつも一人で行ってる
パーツやらアクセサリー、ウエアとか品揃えいいからとショップ紹介するつもりで誘っただけ
お前らもメンドくさいね
0557ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 17:25:23.39ID:n51UY6a5
さて問題です。本当に面倒くさいのは誰でしょう？
0559ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 17:47:30.03ID:X0TQwMmC
うんちくが五月蝿そうだもんな。
結構大きなショップに行く奴ってさ。
別行動させてくれなかったり、ケチつけてきたりさ。
0561ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 17:57:47.39ID:zRFSr26S
嫌がってるなら無理に誘うなよ
そいつにはそいつの美学みたいなもんがあるんだろ
新しいパーツを付けて馴染みの店に行ったら嫌みを言われる可能性を危惧しているかもしれんが
それも本人の選択だし
0563ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 18:11:36.22ID:Dow+0xlc
んでも、自分がロード買ったショップにはやたら誘うんだぜ？
訳がわからないよ
0565ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 18:19:54.62ID:Dow+0xlc
ホントにな
こんな書き込みに反応してくれるおまえらも
人が良すぎだよ
ホント訳が分からない
0566ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 18:45:16.68ID:M8TIsxcQ
まあ、そろそろ控えてくれよスレ違いだからね
ここはロードバイクの初心者質問スレだからな
君の質問はサイクルショップってとこを別の単語に（例えばスノーボードショップとかね）
置き換えてもいいようなもので
内容の本質はロードバイクではなく、その友達に関してだよ、スレ違いだ

多少のスレ違いがあっても場所が場所だけに仕方がない部分はあるが
多少に留めてくれよ
0567ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 19:04:27.55ID:Sr9bukWO
最近の自転車板って何かカキコミがあると一斉に単発IDで噛み付いてくる奴が湧いてくる
で、単発ID側が反論出来なくなるとアスペって単語を出して消えてくんだよな
0568あ
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2018/10/24(水) 19:19:18.84ID:xi1mXYmW
ルーターの電源何度も切って自分に賛同者がいるように装う哀れな奴
0569ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 19:23:04.02ID:n51UY6a5
いるいる。承認欲求が強いのに否定されてばかりで単発idで取り繕う事しか出来ないんだろうね。
0573ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 19:48:41.46ID:Sr9bukWO
>>570
ID検索すれば分かるが俺はIDコロコロしてないぞ
0577ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 20:29:55.36ID:S5vO9dnN
>>574,575,576
IDコロコロ君の次は典型的なジエン君で笑わしてくれるね
0579ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 20:37:15.31ID:V1SJ089T
ロード入門編として、GIANTのcontend2を考えています。
後々嵌りだしたら、パーツをちょいちょいグレードアップしていこうと考えていますが
CONTEND２でもそれなりの拡張性を期待しても大丈夫そうでしょうか？
0580ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 20:40:24.89ID:CDzMk4Rg
コンポ丸っと入れ替えになるけど使えないことはない
でもその入門用をローラー台専用にしたり町中用にして新しいのを買うという拡張の方向性もある
0581ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 20:43:06.48ID:RgYCeQt1
グレードアップなんてするほどハマったのなら多分買い直したほうが安いという結論になるかも
完成車ってセールで40％近く下がるからパーツを変えるなら買い替えとかいう選択肢が湧いてくるかもね
0582ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 20:48:15.74ID:CwkSUQ5j
>>579
まあ拡張性に問題はない、自分ならブレーキから
ただそこまでカスタムして使い続けたくなるモデルかは少々疑問
0583ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 20:49:37.84ID:mfizTUMm
パーツ交換を楽しみたいならありだろ
怪しい中華パーツとか派手なカラーパーツ入れたりして遊べるしまぁまぁ走る
走行性能が欲しいなら最初からいいやつ買っとけ
0584ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 20:52:32.13ID:V1SJ089T
みなさん回答ありがとうございます。妻帯者で、安いロードに嵌ってロード2代目追加・・・
なんて選択肢ができないと思いまして。
かといって、最初からいいロードもおそらく無理でしょう。妻がチャリ屋であんぐりしてました。
何件か見せたおかげで感覚がマヒしてくれて、8万クラスのロードに手が出るようになれたところです。
たぶん、パーツ交換を楽しむ、といった方向にシフトしていくでしょう。
0586ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 21:10:22.00ID:7aFYGMGb
それなら余計105コンポ以上のロードじゃないとどこかでで全コンポ載せ替えイベントが発生する。(総額７万＋工賃)
0587ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 21:12:05.09ID:W+XQcw89
工賃なんて自分でやればかからんで
工具は先祖伝来の使えばタダだろ？
0588ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 21:16:27.20ID:Ny+4uWvR
>>579
こんなフレームに金をかける価値はない。10kgオーバー。コンポもクラリス16速はひどい。105のちゃんとしたやつ買いなよ。後悔するよ。
0589ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 21:19:50.71ID:V1SJ089T
>>588
車両＋装備で10万前後の予算しかないんです。予算があればもっといいの買ってますorz
もともと体を鍛えるのは大好きなんで、豪脚目指しますよ。
0592ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 21:29:35.05ID:CwkSUQ5j
>>589
ちょっと変則的な事を言うとフラットバーロードを買う、予算内で１ランク上のアルミ＋カーボンフォーク＋SORA（9s）可能
で追々予算追加しSTI＋ドロハン化する、ただフラバはトップチューブ長めなのでロード化するなら最初に少しサイズ小さめ狙うとか面倒な面がある

ここらは知識と経験が無いと分からないので、あまりお薦めでもないがこういう方法もあるという参考に
0593ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 21:30:52.58ID:V1SJ089T
>>590
最初は安物サイクルジャージ＆パンツ
キャッツアイの5000円程度ライト、2000円のベル、通勤用の泥除け、2000円程度のロックかな。
あ、5000円程度のヘルメットもだった。ちょっと2万超えそう
0594ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 21:31:50.19ID:V1SJ089T
>>591
書ききれないほどに、今（正確には冬ボーナス）じゃなきゃいけない事情があるんですわ。
0595ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 21:32:43.56ID:V1SJ089T
>>592
似たような妄想はすでにしてたんですが、おっしゃる通り経験がないと難しいなと思って断念しました。
0597ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 21:34:04.01ID:4kBwgyG1
>>593
あーこれは入れ食いになりそうだけど
通勤で使ってどこに停めるの？あと家でもどこでとめる？
ロードとかは室内保管が原則で、通勤で適当なところにとめておくと盗まれるよ
あと予備のチューブ*２で3000円、仏式のフロアポンプか携帯ポンプで１つ3000円とか、あとペダルは別売りなんで2000～5000円は追加で必要だよ
ボトルケージも１つ700円、ボトル2000円くらいもあった方がいいな
0598ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 21:35:34.47ID:Cd3Zdedj
ガチでレースするんじゃなきゃアルミフレーム&クラリスで十分だぞコンポなんぞ変えても速度に大差は出ない
イベントとか行くにしてもブレーキをシマノにして中華カーボンフォーク入れてちょっといいホイールつけたらかなり走るようになる
それに通勤でも使うならむしろ安いほうがいいよ盗まれるし
0600ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 21:37:16.75ID:V1SJ089T
>>596
通勤時だけの取り外し容易なやつをと。ロードって泥除けつけると呪いかなんかかかるんすか？

>>597
マンションの廊下にシートかけて地球ロック考えてました。職場では敷地内の奥に駐輪場あり。
地球ロック予定でした。ポンプはバイクにつかってる手押しもってます。ペダル別売りなんすか・・・
それは知らなかった。いろいろいるんですね・・・ウェアはおいおいでいいかな。
だれかと勝負するわけでもないし。
0601ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 21:39:08.34ID:V1SJ089T
>>598
まさにこういう発想でした。
ガチレースでなし、趣味のサイクリングの延長で体も鍛えたい。
中華カーボンフォークもありだなーって考えてました。
そして万一盗まれてもダメージ低い、安めのロード。
0602ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 21:39:17.87ID:CwkSUQ5j
>>595
なら仕方が無いかな
所詮は機材よりエンジンなんで頑張って自分を鍛えるほうが楽しめるしね
0603ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 21:40:05.91ID:4kBwgyG1
>>600
ペダルセットの自転車だったよごめん
廊下でシートは雨直撃しなくても、湿気が中にたまって錆びるんだよね
1万出せば室内で縦置きできるスタンド買えるけど、うーん廊下でも危ないっちゃ危ない
2000円のワイヤー鍵とか、100均のペンチで秒殺されるんで、狙われると1分で盗まれちゃうんだよね
室内どうにかならないか検討した方がいいかもね
0604ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 21:40:53.90ID:V1SJ089T
>>602
それです。盆栽品評会はできないですが・・・だれかが教えてくれた
「自転車はエンジン（人間）次第だよ」って言葉にしびれて興味がわいたので。ありがとうございます。
0606ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 21:44:27.59ID:V1SJ089T
>>603
なるほど・・・最悪、実家にキタコのHDR-10があるんで持ってこれたら
自宅での保管は安心できるんですが、職場がなぁ・・・安心できる最低レベルのロックは
いくらくらいの価格帯からでしょうか。

>>605
それやってみたいです！
0608ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 21:48:50.63ID:V1SJ089T
>>607
あちゃー・・・て済むレベル。
チャリにさける予算が10万くらいしかないってだけですよ。
0609ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 21:49:21.31ID:4kBwgyG1
>>606
鍵スレ見た方が手っ取り早いけど
本気の窃盗団に出くわしたらどうにもならん
とりあえずワイヤー鍵は論外で、Ｕ字ロックが最低限。アルミＵ字でやすいのなら2000円台からあるけど
これらも～1分程度しか時間稼げないからなぁ
アブスの盗難お見舞い金出るレベルのじゃないと安心とまではいえないかな…
ＡＢＵＳ　お見舞いで検索
0610ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 21:59:29.01ID:V1SJ089T
>>609
検索しました。納得です。3万のお見舞金でも5000円クラスからですね。
ありがとうございます。
0612ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 22:08:48.02ID:CwkSUQ5j
>>606
立地によるけど職場の駐輪場で盗難を心配する必要は基本的にない
わざわざ奥まで入って人目に晒される危険を犯して狙ったりしない、プロは数秒で終わらせて車に積んでサヨナラ出来る状況でなきゃ『仕事』はしないから

自宅の方はいつも決まった場所と時間（夜間）に外に置いとくわけで、特に１階近くだといたずらの危険はある
0613ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 22:14:09.11ID:V1SJ089T
>>612
なるほど。安心しました。しかも喫煙所の近くで、ほぼ常に誰かいますし。
自宅は、入口オートロックの3階です。
0615あ
垢版 |
2018/10/24(水) 23:10:21.95ID:KY1gN1yk
abusはコソ泥避けにはいいけど、工具だと簡単に切れるよ
0616ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 23:13:45.35ID:U7ohlbFK
クイックリリースについてたバネを無くしました
一応ホイールはちゃんとハマってるんですが、バネ無いといきなりホイール外れるとかあるんでしょうか?怖いです
0617ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 23:17:08.83ID:3heV+aiE
>>616
正しい手応えでレバー倒せていればバネなくても固定力は変わらないよ。
あのバネはフレーム差し込む隙間を保ち、スムーズにホイール取り付けが出来るようにするための物だね。
0618ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 23:20:19.38ID:U7ohlbFK
>>617
じゃあ無くても走行には特に問題は無いのですね、安心しました！
0620ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 23:33:07.95ID:RgYCeQt1
>>613
レス見てるともう少し貯めたほうが良いように思える
住んでるところがどこか知らんけどワイズロードなら年明けセール40％オフやるんじゃないかな？
その中から選んだらスペックは良いものを買えると思われる
その他パーツは探せば安く買えるが初めはわからんだろうからペダルと前後ライトと鍵くらいを買って調べていけばいい
ブレーキだけは105以上みたいなのがあるけど山に行かない限り必要ない
0621ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 06:07:30.99ID:IMnLmdl1
当人の目的や希望置き去りにしてできるだけ高いの買わせようとするのって割と悪質だよね
通勤やトレーニングならクロスでもいいレベルなのに、あとで物足りなくなるなんて悪徳ショップのウリ文句で何もしらない初心者に高いの買わせて何したいんだか
自分が機材使いこなせてるわけでもなかろうに、高い機材のウンチク垂れて自己満したいだけのアホじゃなかろうか
0622ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 07:08:28.98ID:fTFWEcJj
今週のサイスポで、エアロロードだとある速度の際の必要出力が物凄い下がるような事が書いてありました
フレームの空気抵抗はそれ程大きく無いって理解してたけど、なんでこんな効果が大きく出るんでしょうか？
0623ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 07:12:26.46ID:5dirVTdp
>>620
ワイズロード、ですね。検索したらうちの田舎にもありました。
あさひ自転車ばっかりみてました。
貯めたいところですが、この冬のボーナスでないと・・・というところや、書ききれないくらい理由がありまして。
年明けのセール、楽しみにしてみます。

>>621
私の抱えていた違和感を、上手に言葉にしてくれています。ありがとうございます。
言い方はだいぶ乱暴ですが。クロスでなくロード選択なのは諸事情あってですが。
0625ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 08:21:38.29ID:fbONlVbe
>>621
ゴミ買ってもしょうがない
クロスかまともなロードかどっちか
なんちゃってロードｄ恥ずかしい思いをするのは本人
0627ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 08:56:14.23ID:jJSh0YiG
>>621
本人が拡張性を気にしてるから105を進めるのは自然な流れでは？
1台目は方向性が見えないからエントリー買って2台目で方向性を決めて合ったロード買うのもあるがそれは出来ないって言ってるw
0628ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 09:03:18.51ID:DqVOQ1Pa
まぁスルーしてたけどどうみてもクロスでいいじゃんだからな
サイコン買う余裕すらないのにトレーニングってどうなんって
峠行くならティアグラ以下のブレーキはよくは無いのとか知ってるのかなぁまぁどうでもいいかって

875 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/10/24(水) 21:28:45.74 ID:V1SJ089T [1/2]
ロードバイクを購入検討してたら、入門編を検討してると
性能のいいものを勧められる。性能いいに越したことはないんだけど性能妄信者大杉。
足りない性能は自分を鍛えようぜ！って人が全然いないんだけど、それほどまでに
ロードバイクは性能で大差がつくのかな。乗ってる人のレベルで挽回できないほど？
0629ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 09:24:31.01ID:YkVSmujW
>>613
自転車なんて欲しいときが買い時なんだからコンテンド買えばいい新型クラリスで見た目もいいし
嫁が八万でもビックリしてるのは凄くよくわかる
無理せず予算内で楽しめばいいんだよ自転車なんて
0630ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 09:55:10.92ID:z+W1AKLz
その用途ならクロスバイクで十分！とか言っちゃうのって凄く上から目線だよね
自分はどんな乗り方してるのやら
本人はロードが欲しいって言ってるのにな
0631ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 09:56:19.11ID:C224l51O
>>629
さっさと買って乗り出した方が楽しいぞ
購入時期と値段以外の拘りが少ないなら型落ちもあるわけだし
ある程度乗らないと自分の趣味趣向も分からないしね
0632ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 10:08:13.48ID:Og5QBjEJ
>>621
初めからカスタム予定してるからだろ
0633ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 10:23:43.88ID:Og5QBjEJ
>>623
あさひはあまりセールしないよ
ワイズも12月から小出しでするかも？なんだけどいつやるかはわからないからサイトを見てチェックしておいたほうがいい
0634ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 10:34:04.84ID:DqVOQ1Pa
実際同じ目線でもの見てないから多少はね？
カスタム予定しててティアグラ以下の選択は無いからしゃーない
検索すれば1番目に飛び込んでくるレベルの情報だしね
あとは検索すればわかるけどあさひは避けた方が良い
予算ないなら特にアフターサービス充実してるところ選ぶべきだな
0636ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 10:38:21.10ID:8BZw0gnp
>>613
予算10万ならコンテンド1の方が良いな
2はクランクがFSAってだけで絶対に変えたくなる
それにジャイアント取り扱い店って1割引がデフォじゃねぇ？
小物なんて後から小遣いでチョコチョコ買って行けば良いんだよ
0637ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 10:51:39.95ID:Og5QBjEJ
自分でメンテって人によって限界あるからね
工具とかケミカルは揃えると結構高いし大きいし面倒だしで全部やろうとしたら大変
0638ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 11:05:17.65ID:pAyHYW5r
コンテンド2でいいだろ
本人が生活環境と妥協してちょうどいいだろうって答えを既に出してる
空気いれとか六角レンチとかバンク修理キットとかの初心者セットも買わないといかんし
0639ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 11:15:27.07ID:3UMBw7dG
車編
街乗り、通勤ならカローラなんて要らん！カローラをカスタムしてもしょうがない！軽で十分！普通車買うならクラウンくらい買わんと恥ずかしい！みっともない！
0640ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 11:38:11.42ID:WvIcB24q
お前らがロード購入にたいして一家言あるのは分かった。
しかし専用スレがあるんだからそっちでやった方が良い。
0641ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 11:45:39.12ID:/I8zznNl
ティアグラか１０５以上じゃないとだめ!
なわけないだろアホか通勤とツーリングでクラリスで剛性不足を感じるほど踏む必要はないしリア11速10速が不可欠なほど繊細にギアを選んで走る必要はない
初心者で通勤でも使うレースは出ないならコンテンド2で十分だろ
ちょいちょいシマノ製じゃないパーツ入ってたりアルミフォークだったりするのがちょい残念だけど弄るのが好きならむしろしょぼいパーツつてたほうが楽しいし
0642ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 11:48:07.51ID:GFlkQQGe
ポンプとメット、通勤ウェアで1万や2万行くだろ。
通勤時での汗を考えると、必要なのはフェンダーじゃなくて着替え。
外置きならスタンドも要るし、予算目一杯車体に使う訳には行かんだろ。
0643ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 11:50:37.14ID:Og5QBjEJ
十分だが今後カスタム予定してるなら初めから105を買った方が良いというのは当たり前
言うてもセールなら10万以内で105付き買えるからな
俺もSORAを乗ってたけど山でも全く不便は無かった
0644ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 11:53:21.77ID:HMeIpHK8
>>627
横からだが拡張性を勘違いしていないか？
例えばcontend2のコンポーネントを今後更に上位のものにできるかどうかを聞いているのに事情も予算も無視して初めから105以上を勧めるのは答えがズレているよね
0645ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 11:55:18.86ID:HFgUl4tI
三万のロード買って始めたら、自転車以外の品集めで四万弱もかかったでござる。
しかもまだ服装には手を出していないでござる。
0646ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 11:55:19.46ID:DqVOQ1Pa
>>641
ティアグラか105以上じゃないとだめって言ってる時点で何もわかってねぇよ
orじゃないんだよ
0647ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 12:01:33.27ID:Og5QBjEJ
ウェアとか言ってたら相当高くなるわ
特にこれから冬はちゃんとやらないと走る気にならん
通年で10万にはなる
メットグローブグラサンウォーマーウインドブレーカー
知らん奴には信じられんけどあるのと無いのとでは全然快適さが変わる
0648ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 12:05:37.16ID:/I8zznNl
今調べたらコンテンド２アルミコラムなだけでカーボンフォークだったわ
すんません
0649ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 12:07:31.63ID:DqVOQ1Pa
夏はぶっちゃけインナーさえ買っとけばｸｯｿ適当でもいいんだけどな
ケツさえ丈夫なら
冬はちょっとそうはいかんね
0650ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 12:13:14.54ID:20+8mVLA
>>644
貧乏なのにアップグレードでコンポ2セット分買うなんて無駄すぎる
プライドも高そうなのにテクトロ16速でプッwとか笑われて耐えられないと思うし
0651ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 12:17:38.08ID:HMeIpHK8
>>650
人それぞれでしょ
例えば俺は将来必ず欲しくなると思っていたから初めからアルテグラにしたけどそういうヤツばかりじゃないし載せ替えるのも楽しいんじゃないかな
0652ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 12:20:42.39ID:YkVSmujW
>>650
本当にプライド高かったらクラリス買おうとはしないと思うけどな
コンポの換装もするんじゃなくてできるかどうかを聞いてるんだし
貧乏とかプライドとかこの程度の書き込みじゃエスパー以外分からないしそもそもそんなのどうでもいいよね
0653ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 12:22:12.81ID:Zd480wzA
荒れやすいネタをわざわざチョイスして質問し、楽しんでる奴がいるとしか思えんな
0655ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 12:29:01.65ID:3WoVZHtx
>>652
貧乏なのに貧乏じゃないとか言ってるプライドw なのにアップグレードとか何言ってんのかね
0656ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 12:35:46.18ID:Hl69ouOs
>>639
いやカローラは普及品レベルには達してるからTiagraレベル
その下のSORAの下のClarisでブレーキとクランクはシマノですらないのにアップグレードもへったくれもない
無知にもほどがある なんで事前にググらないのか
0657ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 12:37:25.20ID:HMeIpHK8
初心者の金銭感覚だったらそんなものでしょ 貯金がいくらあったって価値が良く分からないものに10万円以上とか掛けられないよ

どうせなら8万円の予算でcontend2よりコスパが良いものがあればそれを教えてあげればいいのになー
0658ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 12:48:02.77ID:OrbkncdK
>>645
クソショップにカモられてんじゃない？
ほんとに走ること自体が目的なら、法律上必須なベル、ライト、その他にはポンプくらいだぞ
安くすまそうと思ったら4000円もかからない
0660ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 13:15:36.92ID:jg18E/HV
予算と買う時期は動かせないラインとのことだから予定通りcontend2買ってよしで終わりな話では
金ためて105以上買えと言ってもしょうがない。まぁ待てる範囲内であわよくセール品が来ればいいね
0661ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 13:19:40.19ID:RY2oOZNm
一発目からベストの選択しようなんて無理。
とりあえず買える範囲で手に入れて走り始めるのが先だよな。
ごれーどアップの必要性だって単純な好みだって、この先
どんどん変わるんだから。
　
0662ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 13:26:33.54ID:xS7M1cdc
>>644
上位コンポに載せ替えは勿論後でもできるが、全載せ替えになるから定価換算ならほぼcontend2と同じ金額が掛かるのがわかっていると思うのだが
少しずつカスタムしたいって要望が無ければ、予算&納得してるcontend2でいいんじゃね
これから片落ちが安くなる時期だし5800系の105完成車なら探せば10万切る掘り出し物を探してもいいんじゃね
0663ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 13:35:30.33ID:meN09hTr
>>656
カローラはNEXUSあたりの普通のママチャリだろ
クラリスはスポーツも日常走行も意識した低価格スポーツクラスだからカローラスポーツくらい
ティアグラはもっとスポーツよりで86とかだろ
0664ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 14:34:02.34ID:xQlfEaSl
同僚に誘われてロード始めたけど
そいつら最初に取り敢えずで安いの買って半年もしないうちに買い替えたの2人居たから
話聞いたらやっぱ性能良いのが欲しく成るらしい
エンジン鍛え無いと早くならないから別に良いバイク要らないけど
試合出ないなら性能と言うか満足度で決めていいとおもう
半年調べて人の意見聞かずに買ったけど満足してるわ
0665ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 14:37:57.44ID:Og5QBjEJ
定価とセールの価格差がすごいからあまり変わらんのにスペックは大きく変わる
見た目で気に入ったってのならそれに越したことは無いがそうじゃないなら選択肢を増やして吟味させる方が適切なアドバイスだと思うけどな
0666ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 15:04:19.62ID:Aj1469H/
>>663
インプレッサSTIが320-400、カローラは140-200万くらいするからその半分くらい。86は240-500万だからバリバリのスポーツ。

高額ロードが100万とするならカローラレベルは50万のバイク。CONTEND2は1/10だから、車で言えば30万円の新車。

ホイールとコンポに金がかかるから50万円のバイクでもフレームは20万もしない入門レベルなんだよね
0668ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 15:51:05.82ID:1DXcsNXx
今朝のおはよう日本のまちかど情報室のコーナーで
後続車両を探知して点滅するリアライトを紹介してたロード女は
レーパン(短パン)の下にパンスト穿いてたん？
なんか微妙に透けててエロかったな
0669ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 16:20:41.15ID:ZICmlSMi
カーボン2台、クロモリ1台のロードあるけど通勤はカゴ付きクロス
ロードの前傾姿勢に満載のリュックってキツイよ
0670ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 17:08:30.37ID:/I8zznNl
>>666
いやその理屈はおかしいだろｗｗ
車の方が圧倒的に複雑で価格差も性能差も大きいし単純に何倍かで比べてんじゃーねーよバカ
それに１００万のロードはもうほとんどプロ用機材でインプなんかの安物スポーツカーなんかに相当するわけねーだろF1とは言わんがノーマル箱車最高級の数千万～１億クラスだな
0674ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 17:26:41.15ID:5Iwoe5oA
>>625
安い機材で恥ずかしい思いをするのは遅い人、脚に自信があれば胸を張って走れる
具体的に自分がゴミみたいな○○を買って後悔したから何々は止めとけ、と失敗談を語らないと鈍足がガワを飾ってるだけで意味ないよ
0675ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 17:39:54.47ID:751KLcCd
>>674
いや遅いなら実力相応でしょ
速くなってclarisは恥ずかしい
というかSORAの下がまだあったのかと
0676ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 17:40:53.42ID:Zd480wzA
速い人、遅い人、高い自転車、高くない自転車、色々あっていいじゃない。
みんなそれぞれの理由で乗ってるのだから、恥じらいを感じる必要など微塵もないよ。
0678ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 17:44:21.04ID:RY2oOZNm
遅い奴が初心者用機材→ﾌﾟｹﾞﾗ
遅い奴がプロ用機材→身分わきまえろｳﾞｫｹ
速い人がプロ用機材→さすがです！
速い人が初心者用機材→え！そのバイクであのスピードですか！

結論：なんでもいいから早く買ってエンジン鍛えろ。
0679ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 17:47:24.19ID:83PsmSaK
機材がどうこじゃなくルールやマナーを守り、愛車を大事にし誇りをもってロードに乗り続ける事がカッコいい。
0680ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 17:49:15.63ID:P7bhfsNY
>>678
別にプロになるわけじゃないし速くなる必要もない。速さで序列をつけようとするのが脳筋
0682ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 17:59:29.04ID:z+W1AKLz
クラリス組みエントリーアルミなのにメチャ速いとか格好良いじゃん
恥ずかしいのはソレに付いて行けない高級バイク乗りだろ
0684ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 18:01:52.05ID:5Iwoe5oA
>>675
遅くて恥ずかしいけど高いもの買えば速くなるよねって考え（幻想）について述べてるので違う人は違うだろ

まあとりあえず速い方ということにしとくが、仮にClaris乗っても恥ずかしくはない
それより整備不良や手抜きの方が恥ずかしいし安全に関わる、自分も嫌だし他人でも遠慮したい
0686ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 18:26:01.26ID:q5qSX6+B
傷は勲章、汚れは恥

初めはClarisでも何でもいいと思う
足りないと感じてきたら替え時かと
ブレーキは最初からお金出した方がいい
0687ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 18:31:56.29ID:b4axuQkA
腹の出た中年で高額なロードに乗ってる奴のほうが恥ずかしいぞ
のんびりサイクリングするなら安いロードで全く問題ないだろ
誰も人のロードなんて見てないよ
0688ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 18:37:13.05ID:5Iwoe5oA
>>683
拭くのは毎日、注油は3日置きくらいで雨や土埃など状況で変わる
基本的に拭くのは3分で済む程度だから走る度の方が良い、注油は普通のものは200km目安で製品により調整
0689ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 18:40:56.03ID:MCENDcI7
>>670
100万のロードもインプもアマチュアが買えるレベル
数千万円の車はサラリーマンには無理

オートバイでも楽器でもオーディオでも趣味に100万はよくある
0690ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 18:45:03.43ID:zLvUE8bQ
車は450万スポーツカーでロードはSORAの俺はパーフェクトにバランス取れてるな
0692ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 18:54:41.15ID:IMnLmdl1
https://cyclist.sanspo.com/225347

栗村氏のありがたいお言葉
クラリスやらソラじゃかっこ悪いだの、まぁ形から入って右に習えで形だけは揃えたがる日本人の悪い習性だな
そういう無駄なところ気にしてるやつほど雑魚の法則
0694ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 19:01:27.53ID:p2EHjgKf
まあ安いのは動きが重かったりグニャグニャしたりするんで気になるようなら買い替えるで良いと思う
それが気にならない人もいるしね

後栗村は本場の低レベルなレースでも通用せずに帰ってきてるから単に出られるレースでは高級機材を見なかっただけと思われ
0695ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 19:03:31.01ID:/FuemQIr
>>692
まったくもってその通りだよ、たしかに多少軽かったり変速が良ければ有利になる部分もあるが
ほとんどは、ある一定のギアでひたすら漕ぎ続ける競技だからなコンポーネントでは機材差はあんまでない

エアロホイールなんかだと2km/hくらい変わってくるデータがあるから
装備しないと勝負にならんとかあるが、
ソラかアルテか？ならどっちでもいい、乗ることが大事
でもブレーキだけはアルテがいいよ、って感じが現状
DURAはもちろんいいけど初心者が手をだす価格じゃないな
0696ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 19:03:36.99ID:IMnLmdl1
>>693
グレードの低いコンポをかっこ悪いとかいってる雑魚と同じ発想だろう
自転車がエンジンのスポーツということを理解できない人には永遠に理解できない
つまり価値観の差
0697ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 19:05:04.84ID:/FuemQIr
>>693
俺には彼の言いたいことが良く分かる
機材ばっか気にしてる人はあまり実走しなかったりで雑魚い人が割と多いってことを言いたいのだろう
もちろんそうじゃない人も多いが、俺もそのように思うよ
0698ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 19:06:20.90ID:/I8zznNl
遅い安い機材で速いのはカッコいいだろ
RX-7をぶち抜く頭文字Ｄのハチロクとかガンダムを圧倒するシャアザクがカッコいいのと同じで
高い機材で遅いほうがダサいよ、かもめチャンスのおっさんみたいな奴たま～に見かけるけど
https://i.imgur.com/Gqi6hHW.jpg
0700ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 19:18:51.17ID:nRHnw/n3
遅いから機材にはしるというのはあるんだよ
速さは先天性や年齢にも大きく関わるからね
0701ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 19:22:53.49ID:mzmr+4Kg
機材やコンポでダサいだのかっこいいだの言ってるようだとやっぱり初心者スレなんだなと思う
玄人はトレーニング方法や脚力、パワーとかで
0703ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 19:23:21.44ID:juiRZZgR
>>698
ヤンキーとしか思えない
自分より弱いやつを馬鹿にしてるだけ
表彰台とか実績ないのがほとんどでしょ
0704ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 19:25:55.93ID:XkptmbwL
>>687
誰もみてないとか言いつつおまえは見てるんだなw
0707ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 19:36:14.42ID:5tKdjrs/
>>658
シューズ、ペダル、ボトル、サイコン、ロック、ヘルメット、サドルバッグ、ポンプ、ミニポンプ、ライト、リアライト、チューブ、バックミラー…
もう車体価格超えました（泣）
0708ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 19:56:40.88ID:a9aGCMMx
>>701
脳筋バカ丸出し。東大生以外は下界の住民とか言ってたやつもいたな。順位付けして他人をバカにしないと生きていけないの？
0709ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 20:02:52.10ID:Vy7FIFhh
遅い人を馬鹿にする奴は嫌いだが、俺は速い人はリスペクトしてる。
乗り方や楽しみ方は自由だが、本来ロードバイクはロードレース用だもの。
0710ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 20:06:34.07ID:SX9kgMr6
俺より速い奴は嫌いだ、雨や信号と同じくらい嫌い
0711ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 20:07:35.95ID:OrbkncdK
遅いくせに機材けなしてマウント取ろうとしてる奴が馬鹿にされる
誰だって最初は遅いけど、機材けなしてマウント取ろうとする勘違い奴は最初からクズ
0714ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 20:14:44.53ID:Og5QBjEJ
まだ買ってない初心者が知っておいたほうがいいのは普通の快適さを求めたら車体以外に10万円程度は必要になるということ
0715あ
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2018/10/25(木) 20:17:17.03ID:B/Sca/+b
また貧乏単発が湧いてるな
0716ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 20:34:42.78ID:we5tJ1y5
高い機材でゆっくり走ってる人もオトナな感じで嫌な感じはしないけどな
ただ他人の自転車をクズだのゴミだの言ってるやつは嫌い
0718ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 20:43:36.06ID:CguzAZav
昔ロードをやってましたがまた乗ろうと思って色々見てますが今悩んでるのはアルミSCULTURA400か中華カーボンBEIOUの105積んでる奴なんですがどっちが良いと思うでしょうか？
普段は平坦メインですが千葉から横浜までたまに走ってます。
横浜は山ばかりなので･･･。
0720ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 20:50:06.96ID:Nf6q/yvK
コンテンド2で楽しくポタリングしてるのですがもし軽量化したくてホイールを変えるとしたらどういうのがオススメでしょうか？(´・ω・｀)
前後で1.8kgくらいになって安いのを選べばいいんでしょうか
0721ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 21:03:39.46ID:r04qskb2
一般的にはカンパ：ゾンダ or フルクラム：レーシング3がオススメってされてる
重量は1560～1600g程度
0722ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 21:06:53.34ID:we5tJ1y5
1800gならレーシング７とかじゃね
でもどうせならレーシング５かゾンダかアルテグラホイールあたりがいいと思うよ
ちょいリスクあるけど中華カーボンクリンチャーもありっちゃあり
0725ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 21:16:00.90ID:Vy7FIFhh
>>720
リム、タイヤ、チューブ合わせて100グラム軽くなると別物。
キンリンやTNIのリムで手組すると安くあがるよ。
0726ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 21:19:18.09ID:6hvRgfq2
でも、300ｇ程度軽くなったところで加速時でほんのちょっとよくなった？かな程度で
3ｋｍ7％程度の坂じゃタイムは全くかわらんでｗｗ

パワメってすごいねー
0727ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 21:25:12.30ID:SNDqQdhd
ゾンダなら4万で買って3.5万で売れる
0728ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 21:27:47.43ID:lSPpDFdE
いろいろすみません
名前を挙げていただいたものをググッてみます(´・ω・｀)
ありがとうごじぇますた
0729ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 21:30:19.07ID:5Iwoe5oA
>>718
長距離ならカーボンを勧めたいが品質面もサポートもBEIOUは結構なバクチ、消去法でSCULTURA400

>>728
Zondaの方が少し脚に優しい、レー3の方が少し硬いがスポークの違いで整備はしやすい
どちらも優秀で海外通販を使えば4万強、セールとかで更に安いこともある
0730ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 21:34:34.83ID:5dirVTdp
昨日CONTEND２で質問したものです。自分のせいで大荒れしたみたいですね、すいません。
すべてに返事しきれません、すいません。
本当にたくさんの方の意見があって、本当にいろいろな考え方があるんですね。
正解はなさそうなので、いただいた意見を材料に自分流にしてみます。
あ、基本的なメンテは問題ないと思います。モーターバイクしょっちゅうバラバラにしてメンテしてます。
ウィンドブレーカーも登山用あるんで、インナーさえ速乾系にすれば、完璧じゃないけど
間に合わせとしては十分だと思います。
また、ワイズロードってとこの年明けセールで、車種は最終決定してみます。ありがとうございます。
0731ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 21:40:24.79ID:/FuemQIr
zondaよりレー3の方が堅いが、それでも柔らかい
俺的にはほとんどの場合レー3の方が良いと思った
堅いというより、すこしキビキビしている、と良い印象を持つ人が多いよ

以前は同程度の価格だったのだが、最近はレー3の方が高くなってしまったので
盲目的には薦められないが、レー3の価格でも買えるというならレー3がオススメだ
0732ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 21:56:28.39ID:wGH/FOo/
チューブレスタイヤのシーラント剤はリムに固着とかしないのですか
もしタイヤ交換をする場合、リムを洗浄する必要はあるのでしょうか？
0733ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 21:58:53.11ID:we5tJ1y5
>>730
工具あって機械イジれるなら海外通販もありだぞwiggleのvitus Razor VRXなら今25％割引き7万でブレーキ以外ティアグラ　ホイールはRS010だし　同メーカのVRWなら25％割引き59999円でブレーキ以外SORAのモデルが買える
有名メーカーのも安くおいてあるよ
整備もポジション出しなんかもネット調べりゃ出てくるし金だしゃ大概の店で整備もしてくれるよ
防犯登録も忘れずにね
0737ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 22:08:38.32ID:5dirVTdp
昨日からずーっと単発君があおってきててスルーしてたけど、何がしたいんだろう。
どの趣味の界隈にもこういう人いるんですね。

>>733
海外通販は昔よくeBayとか使ってたんで抵抗はないですが、バラバラ状態で届くのかな。
専用工具からそろえなきゃいけなそうですね。でも面白そう。選択肢にいれてみます！
あと、一度も購入時期が「今すぐ」とは言ってないんですけど、そういう流れになってしまいましたね。
すいません・・・購入時期は冬季ボーナスで、今は情報集めや下見状態です。
0738ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 22:13:20.14ID:we5tJ1y5
>>737
ほぼ組まれた状態で届くよwiggleは調整してから出荷するらしいから六角レンチさえあれば平気
自転車なんぞバイクに比べたら超簡単で簡素だから全バラまでできるんならちょっと勉強中して工具買ったら余裕で全部のパーツ調整と組付けできるようになるよ
0740ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 22:16:33.52ID:5dirVTdp
>>738
言い方わるかった、全バラまではできんです。SM片手にフォークOHやキャブOH、キャリパーOHに
プレート交換やチェーン交換、といった、エンジン以外の基礎的な部分です。
あまり聞いたことないブランドが並んでるけど、それは俺がまだまだチャリの勉強不足だからですね。
あと2か月、いろいろ調べてみます。ありがとうございます。
0742ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 22:22:28.66ID:rkj/+imQ
ロードバイクに関する質問スレです。

質問する初心者へ！
　初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう！　　それが、大人のマナー。

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
　　→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
　　→釣られとるがな
質問してるのに誰も答えてくれない、無視されてる｡ﾟ+(｡ﾉдヽ｡)ﾟ+｡
→返答があるまで何度か投稿繰り返してみましょう
肉肉肉アパー！
→君はホンマに我慢のできん男やな

>>980が責任を持って新スレよろしく。
出来ないなら誰かにお願いをしてね。

※前スレ
ロード初心者質問スレ part441
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536274375/
0743ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 22:24:38.51ID:nRHnw/n3
自転車パーツってオートバイほどメカメカしてなくて脆弱だから生き物いじってるみたいだよね
生き物いじったことないけど
0745ツール・ド・名無しさん
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2018/10/26(金) 00:00:32.09ID:nxLBqXex
靴ってみなさん何履いてます？
ビンディング以外で

普段着で合わせれるやつないですかね
ナイキのランニングシューズ買ったら横幅が狭くてぶっちゃけ失敗した
0748ツール・ド・名無しさん
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2018/10/26(金) 00:11:07.52ID:OarXIG9Q
1歩でも歩くなら
クランクブラザーズとか
SPDがおススメ

レース出るならSL系じゃね
0750ツール・ド・名無しさん
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2018/10/26(金) 00:49:49.48ID:/SeLouAW
革底のウエスタンブーツと革底のビジネスシューズを履いてる
ペダルは三ヶ島のツーリングライト
0753ツール・ド・名無しさん
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2018/10/26(金) 00:51:48.88ID:Y/IA1WW3
運動靴にトゥークリップでいいんじゃね
滑りにくくてソール硬めのトレラン用シューズとかちょい重いけどローカットのハイキングシューズもイケるか
0754ツール・ド・名無しさん
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2018/10/26(金) 00:55:30.06ID:OarXIG9Q
普段履使いたいなら、セイントのフラペか、デオーレのフラペをつこうてる。

縦に長いのが良い
割とマジで
0757ツール・ド・名無しさん
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2018/10/26(金) 02:04:52.26ID:ScaB4IQ7
>>745
プレストって普通のスニーカー
だがレッドウィングでもなんでもいいと思う
0759ツール・ド・名無しさん
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2018/10/26(金) 02:23:05.20ID:6K5G1HAH
>>749
Tiagraでも激レアなのにSORAでもなくClarisは痛すぎる

中学生ですら10万円のiPhone使ってるのにおっさんが、そんなに性能いらないから、スマホの予算は少ないからと言い訳しながらLeEcoのスマホ使ってたら失笑される
0762ツール・ド・名無しさん
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2018/10/26(金) 04:35:28.25ID:20PvneNi
標高が2000近い、それ以上の山行くと気圧の影響でパンクすることってありますか?
0765ツール・ド・名無しさん
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2018/10/26(金) 07:07:54.39ID:SMOiMqW2
乗鞍って飛騨だぞ？なんで標準語も喋れない穢多からそんな山の名称がでてくるの？
0767ツール・ド・名無しさん
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2018/10/26(金) 08:25:34.38ID:Roqz3i1K
>>765
乗鞍のヒルクラを知らないのか？
標高2700mの日本で最高所の大会だからに決まってるだろ…
0769ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 09:07:28.60ID:eH6KRRRd
カノーバーやめてルイガノ買うって言ってた彼は結局どうなったのかしら
わりと気になってる
0772ツール・ド・名無しさん
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2018/10/26(金) 09:43:52.00ID:B9D8Xhhk
>>765
釣りだよな？
0775ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 10:36:53.47ID:zcoC3/Wc
>>765
日本一標高の高いヒルクラでレベルも最高峰、ヒルクラ日本一を争って全国からトップクラスが集まる超有名大会だから
0776ツール・ド・名無しさん
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2018/10/26(金) 10:46:39.56ID:kvFTEmbC
>>774
それは経験に基いてのイメージだろうね
でも普通の人のはそんなに臭くならないよ
自分のケアを見直すべき
0777ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 11:25:03.02ID:bPh+wKGf
スキーヤーに乗鞍と言ったら、違う乗鞍の事で話しがしばらく噛み合わなかった。
0779ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 13:01:48.87ID:+9azSMiV
ショップ主催のツーリングイベントに参加したら20人ぐらい集まった中で俺一人フラットペダルだったでござる。
0782ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 14:53:04.87ID:KdzUBbU7
>>779
この前見かけたショップ主催のツーリングイベントに集まった20人ぐらいの中で
一人だけノーヘル普段着だった奴に比べればまし。
0783ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 16:13:33.22ID:UZCCiAUA
>>779
いいんじゃない？
イベントに参加した時、ビンディングをはじめ、ハイスペック機材のデブいおじさんがいたけれど遅かった
そしてフォームもガタガタだった
そんなダサいのよりはずっといいと思う
0784ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 16:23:16.49ID:ScaB4IQ7
CO2インフレーターって専用とかありますか？
レザインを使ってるんですが最近パンクでカートリッジを使ったので買おうと思ってるんですがトピークとか他のでも大丈夫ですかね？
0785ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 16:28:49.30ID:2j+TJ10W
>>783
なんで他人をけなさずにいられないの？ 自分で速いと言ってる人も強い人がいたら遅いわけだしそれをダサいと言う必要あるの？
0786ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 16:56:40.31ID:ADGhFLnx
まぁショップの走行会なんて、ショップ主導で購買意欲煽るコスプレ大会みたいなもんだしなぁ
みんなで走れる～みたいな純粋な気持ちで来てる人は逆に浮いてたりする
0788ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 17:29:33.79ID:01vWLvMV
>>787
まずはクリート位置、クランク長、サドル高、サドル前後位置、サドルが合ってるかを調べて
0789ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 17:42:18.37ID:fDzQKR/0
>>787
ペダリングが悪いか基本的な筋力が不足してるか、その両方の場合もある
三本ローラーでチェックするのが最もわかり易いかな

難しかったら弱い側に合わせて無理しないポジション出しが無難
0792ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 18:15:08.39ID:VNYJMGz5
>>787
その昔スノボで膝軟骨を壊したけど変な漕ぎ方しなけりゃロードに乗れている俺からアドバイス

もしも階段の上り下りも辛い痛みならさっさとMRIを撮って原因究明と治療開始した方がいい
0794ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 18:27:40.84ID:Oh7FdXTA
クランク長を170から172.5に変えて膝痛くなったことあるよ
調整はシビアにだからね、クランク長以外にもペダリングやサドル位置だってありえるし
異音と同じく、痛みの原因を見つけるのは難しい
0796ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 18:37:17.66ID:zqWk9+7e
弱虫ペダルってアニメみてるんですが、走行中ってあんなにコミュニケーションとりあったり
ののしりあったりするもんなんですか？
0797ツール・ド・名無しさん
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2018/10/26(金) 18:39:50.02ID:fDzQKR/0
>>793
ペダリングで膝がブレてるのと重めのギアを選択してる初心者は比較的痛めやすい部位
心当たりがあれば改善しつつ湿布を貼ったりして無理せず回復に努めよう
0800ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 18:57:44.71ID:fDzQKR/0
>>799
値段が安い、靴が歩きやすい、ペダリングが下手でも回しやすい
赤クリートで膝を痛める人もいるわけで、人によってはフラペがメリットになる段階や状況もあり一々突っ込む程でもない
0801ツール・ド・名無しさん
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2018/10/26(金) 18:59:19.91ID:CyI5A5hU
ショップの走行会あるある

・格好だけはやたら気合入ってるけどポジションもペダリングも汚いおっさん
・主催者が20km/hくらいで行きましょうと言ってるのに、オレが引きます！とばかりに爆走しだすおっさん
・10km程度しか走らないのにやたら補給食もってくるおっさん
0804ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 19:04:23.81ID:ITcOItcW
フラペの人にメリットあるの？とか聞き出して聞いてもないのにビンディングのウンチク垂れ出すおっさん（ただし自分は雑魚
0805ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 19:11:55.41ID:fDzQKR/0
>>803
固定がビンディングの一番のメリットだから、遊びが無い赤が例として分かりやすい（上級者向けは否定しないが）
逆に言えば適当に動いてもいい人はSPD-SL＋ビンディングシューズでなくフラペにスニーカーで足りる

そもそも質問スレで答えをもらって文句言うなら他所に行きな
0806ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 19:17:47.72ID:+9azSMiV
まあ乗り始めてそのうちクリートかなと思ってたが思いのほかフラットペダルでも走れて
800の人の言うとおりに靴だと降りた時歩きやすいｗぺダリング下手だし左右の足の筋肉の付き方がバランス悪くずっと乗って疲れてくると
クセが出て足が固定されてると多分膝痛める。立ちごけのリスクが無い。等々。
0810ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 19:55:03.05ID:fDzQKR/0
>>807
無知なIDコロコロ君にも理解できるように言うと、フラペにはフラペで利点も存在し無理に排除する必要はない
赤クリートは上級者向けでコロコロ君には勧めないが、例としては遊びがない構造的に分かりやすい

それと使ったj機材のメリット/デメリットを把握できない時点で回答する資格ないから、コロコロ君は身の程を弁えてROMってな
0817ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 20:16:01.69ID:xQITbnGP
>>813
黄色しか使ったことないんだそこまで違うものなん？
0819ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 20:37:54.14ID:fDzQKR/0
>>817
無くても普通（105）のペダルで固定度を最弱にしたり強くしたりで実験すれば近い感覚は掴めるよ

一応ペダリングが下手な頃はブレることが多いので遊びの有る無しは結構違って黄は安心
ある程度上手くなると特に違わない、更に上級者だと僅かな差に細かくなってやっぱり赤は違うって感じ
0820ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 20:39:59.25ID:Vyv9DT+k
関節炒めるぞ
上級者でも脚各関節の動かし方次第で赤は関節にストレスを与え故障へまっしぐらだよ
0821ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 20:42:10.71ID:33KSi+lt
このバカのいうことは聞かないほうが身のためだぞ
クリートについてなにも知らないみたいだし怪我したいならどうぞ
0822ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 20:47:12.36ID:fDzQKR/0
それで関節を痛めるようペダリングの技術なら上級者とは言わない、少なくと上級者の基準ではそう
別に初心者に勧めるわけでもないし自分に合った機材を選択するのが賢明だが
0825ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 20:55:01.06ID:5pjO/JV4
晒しあげ
0827ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 21:09:50.29ID:fDzQKR/0
>>824
＞赤クリートで膝を痛める人もいるわけで、人によってはフラペがメリットになる
＞遊びが無い赤が例として分かりやすい（上級者向けは否定しないが）

小学生かな？これが初心者に勧めてるならコロコロ君は日本語が読めるようになってから書き込もうね、
0830ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 21:40:30.34ID:xlUtAOk5
2ちゃんの初心者スレって、どこにいっても初心者とは名ばかりの窮屈なスレ多いのはどうしようもないな。
0831ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 22:58:00.86ID:8erNYetK
>>801
20km/hは5％緩斜面ならまあ
初めての人対象でも平坦は25km/hくらいじゃない？
あと10kmは試乗レベル
0832ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 01:31:29.97ID:LSEf30N0
ビンディングの話ってやたらとコメ付くなぁ
好きにすれば良いのに
俺は両方使う時があるけどキツい坂登ったり50kmとか超えてくるとビンディングの良さを感じる
てか使わないとイライラする
使わない人は恐い、金、ルックスなのかな
SPDなんか歩きやすくて見た目も良いのがあるからね
ただビンディング使ってる人がダセエとか言うのってなんだかなぁw
0833ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 01:38:08.84ID:QTvMGobu
合うシューズがないのがなあ
合うのないからガエルネのクロノカーボン買う羽目になった
これしか合う奴がなかった
6万だった
靴一足が6万ってなんだよ
0834ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 05:28:38.89ID:yUOKRBa8
>>832
ビンディングがダサイなんてのはないでしょ、ただの道具だし
ピチパンビンディングでカッコだけは気合入ってるくせにポジションもペダリングも汚いコスプレおじちゃんはダサイね
そういうヤツに限ってロードは「ピチパンビンディングに限る、普段着フラペはダサイ！」なんて変な固定観念持って、フラペビンディングを目の敵にしてたりする。
汚いポジションペダリングの週末CRコスプレ大会走ったりすると、逆にフラペ普段着で颯爽と走ってるロードやクロスの方が早かったりポジションもペダリングも綺麗だったりするのは日常茶飯事。
0835ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 05:37:27.09ID:Xwa6PNH3
ビンディングでもフラぺでも普段着でも 何でもいいけど、グローブはちゃんとつけて欲しい
0837ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 06:09:33.27ID:Xwa6PNH3
いや、全然違う
素手より滑り止め効果あるし、落車した時の怪我リスクの軽減にも繋がる
サイクルウェアとかビンディングよりもグローブ装着は必須
0838ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 06:19:28.84ID:OK7sZQUc
>>837
滑り止めはバーテープの素材でカバーできるし、怪我リスクのこと言い出したら防御性能皆無の薄っぺらいサイクルウェアと咄嗟の時に足の自由効かないビンディングに比べたらそれこそ誤差の気もするが…
0840ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 06:44:27.34ID:Xwa6PNH3
>>838
グローブしてないの?
0842ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 06:56:14.42ID:avuTQbOt
何が1番かは置いといて、手袋は必須。

特にこれからの季節はなければ走れない。
0843ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 07:06:24.13ID:OK7sZQUc
>>840
気分によるな
要るか要らないかなら、別になくてもいいし
滑り止めや怪我リスクの観点なら重要度は低めってこと
0844ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 07:09:43.96ID:LSEf30N0
グローブに関しては疲れないのならいらんのじゃね
冬はシノゴの言ってられんが
0845ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 07:29:03.15ID:f57O0eVc
確かにバーテープで滑り止めは足りちゃう事もあるね
ただ、防寒に関しては皆さんの言うように…
0847ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 07:55:16.10ID:c2n/FsFU
>>834
コロコロ君は下手くそ過ぎてダサい

>>846
流石にメットは必須だが軽視する奴には何を言っても無駄だからね
ロードをママチャリみたいに乗ってればまあ危険性は低い
0850ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 08:04:04.55ID:VLlm/GC3
>>849
一昔前のプロはマトモに走って無かったのかい・・・
自分以外に何の不利益も齎さない事について他人を批判する奴って何なんかね
投書ジジイみたい
0851ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 08:07:11.93ID:c2n/FsFU
>>850
一昔前じゃなくて今の装備について話せよ
それと勝手にコケて死んで誰にも迷惑かけないとか子供っぽい幻想は卒業しろ
0852ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 08:08:56.99ID:g1NOckKD
違反じゃないからって考え方はやめとけ

というか原付が必須なのに
それ以上のスピード出せるロードが無防備で問題ないってのは
理屈としておかしいだろ
0853ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 08:11:04.93ID:sYishAoD
>>851
今の話なら公道は義務化されてないしレース中のヘルメット着用が義務化された時なんかはトレーニング中って言葉をわざわざ消されたんだぞ
必須かどうかはこれからありうる義務化された時の未来の話だな
0854ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 08:15:25.02ID:c2n/FsFU
>>853
お前は法律の話をしている、俺は安全性と常識の話をしている
咬み合わないからこれ以上は無駄
0855ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 08:16:27.56ID:sYishAoD
>>854
それなら安全の話として何故バイク用のフルフェイスを被らないの？
あんな穴の空いたソフトヘルメットより安全だよ
0857ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 08:21:24.76ID:c2n/FsFU
>>855
本当に走ってるの？やったことない人に限ってそういうことを言うが実際に被って100km試してみな
まず視界が狭まり熱がこもり余計な体力を奪われる、また重量的な負担もありかえって危険

ロードのメットが軽量で安全性を確保した上で（使い捨てではあるが）洗練されてるのは誰でもわかると思うが？
0858ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 08:22:50.77ID:VLlm/GC3
>>851
では、公道でロードバイクを乗り回す事からも卒業せんとな

自分はヘルメットの有用性を全く否定しないし自分でも被るけど他人に押し付ける物では無いと思ってるよ
0859ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 08:23:20.11ID:aunwCpbk
昔はツールドフランスもノーヘルだったし、原付もノーヘルでOKだったが事故発生時に重篤な
怪我につながったため義務化された訳で、昔は問題なかったからというのはどうかと思うよ
0860ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 08:26:21.58ID:sYishAoD
>>857
バイク乗ってことないか
フルフェイスは目の可視域はカバーできてるのがほとんどだよ
安全性に比べたら重さはそこまで問題じゃないだろ
そもそも安全考えるなら疲れたら休め
そもそも顎守るプロテクター付いてないのに安全保たれてるとか戯言抜かすなよ
ネットで半ヘルとフルフェイスの違いを調べてこい
0861ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 08:28:15.34ID:VLlm/GC3
現状では個人の判断に委ねられてる問題を他人がどうこう言うのは厚かましい
家族なり友人なりに啓すのはお好きにどうぞだけどな
赤の他人を批判するのは間違い
0864ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 08:36:43.33ID:c2n/FsFU
>>862
馬鹿丸出しだな、実際に走ってない奴の極論
俺は練習中の転倒や車の追突も経験あるけどロードの速度域で普通のメットは十分優秀

それとメットの穴は通気とエアロ効果に繋がってるし、穴あき＝強度不足で駄目とか短絡的過ぎる
0865ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 08:37:47.17ID:sYishAoD
>>863
安全の話に極論もクソもねえだろタコ
極論だろうとなんだろうと安全な方がいいに決まってんだろ
お前らはそういう話をしてたんじゃないのか？
わざわざお前らのレベルに合わせて話してんのに何言ってんだよ
そもそも義務化されてないのに必須とかアホなこと抜かすからこうなったんだろ
0866ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 08:39:25.27ID:sYishAoD
>>864
より安全な方がいいって話してんの
話くらい合わせろ
フルフェイスと自転車用のヘルメットどっちのが安全？
安全な方を必須にするのがお前の考えなんだろ？
0867ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 08:43:52.86ID:c2n/FsFU
>>866
じゃあお前はバイク用のフルフェイスでロードに乗れ、もしロード持ってるならな
俺の意見は「安全のためにメットは必須」、「ロード用のメットで必要な性能は十分満たしている」だ

アホにこれ以上コメントしても無駄だからおしまい
0868ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 08:50:28.29ID:U3DXf6CY
チャリ用メットで安全性語るヤツって、プロテクター装着して走ってるの？すぐ足つけるようにフラペ？
レースでもないのに多少の快適性求めて安全性能犠牲にしたピチパンに、安全とは真逆のビンディング付けて走ってて
メットごときで安全性かたってもダブスタ過ぎて説得力０なんだよね
0869ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 09:07:08.02ID:Fh4oiFIn
メットは自己防衛だからね
自分は頭打って死にたくないから付けるよ
軽量化やエアロ効果を高めた奴は高価だけど安全基準は満たしてるからね
フルフェイスは重いから勘弁して
0870ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 09:19:19.09ID:5YSPL33z
そんなに安全にこだわるならフルフェイス被って甲冑でも着てろってｗ

それよりロードなんか乗らんで路線バスでも乗ってろ
0871ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 09:31:02.84ID:gmLiDuBa
ロードバイクで下り坂で60km/hとかで走るならリスクはミニバイクと同等。今の自転車用ヘルメットで安全性は十分とは言えないと思う。とは言えフルフェイスではとても走る気しない。現状は快適性と安全性の妥協点だね。
20km/h位でしか走らないなら今のヘルメットで必要十分と言えるかも。
0872ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 09:40:18.71ID:U3DXf6CY
公道走る以上問題は自分の走る速度だけじゃないからな
車や大型車が絡む事故だと、頭「だけ」守っても脊椎損傷すれば一生半身不随だし、
革ツナギみたいな強度のある服じゃなければ簡単に関節から四肢はちぎれるし、
突起箇所の多いトラックなんかに自転車が引っかかってビンディングがはずれず引きずられれば人間大根おろし
安全を盾にすれば正論言った気になれるバカはたいてい経験不足のニワカ、相手にする価値もない
0873ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 09:50:01.59ID:LSEf30N0
またマナーor法律ガイジが現れたな
休みなら走ってこいよ
法律になってないことは勝手にやれば良いが周りからどう思われるかってのが分からん奴はバカだなぁって話だわ
フルフェイスがロード用に機能化されてるのなら分かるが単車だってアメリカンにフルフェイスやレーサー専用ウェア着てる奴なんて圧倒的に少数だろ
極論なんか誰も求めてねーんだよ
0874ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 09:52:44.26ID:g1NOckKD
>>872
何のために自転車乗って何を重視するかだろ？
極論すりゃ大型トラックが相手なら
プロテクターやらフルフェイスで固めたところで
こないだの軽がぺしゃんこになった事故みたいに潰されるし
これやりゃ安全なんて言える装備なんかは無い

でも法律だからとかそういう基準でしか物事を見れない奴は
そもそもが何がリスクでどう対処するかってのが見えてない
そういう奴が増えるとリスクが増えるんだよ
0875ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 09:56:03.11ID:LSEf30N0
俺は最近マンホールで転けて救急車で運ばれた
メットが割れてた
打った箇所にごついコブがあったからメットが無かったらどうなったか考えただけで恐ろしい
そのときビブショーツに指切りだったから肌が出てる関節部位は擦過傷で痛い思いをしたわ
メットは安全性の高そうなのを付けるが無理に長袖を着用しようとは思わん
0876ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 09:57:27.76ID:7y1EMHS7
猿の様にアクセル踏んでるだけ時代遅れの鉄屑の鉄くずに乗りたがる猿が喚いてるだけだろ、相手にするなよ
0877ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 10:02:39.02ID:QghZ6t8F
メットかぶってたって死亡事故は起こるが死亡率は下がる。
怪我の度合いを下げる事も安全と言う。
0878ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 10:11:48.00ID:LSEf30N0
てかロードでフルフェイスって本当に安全なのか？
バイクと違ってしっかり見えるような後方ミラーが無いし速度の関係で後方確認はバイク以上に必要だし確実に視界悪いじゃん
バイク用なんて使ったら暑いし重いしで実用性無いでしょ

安全言い出したら街中のママチャリダーは全員メット付けろって話だが国は昨今の事故状況を判断して義務化してないってことは不要って話だろう

ロードにノーヘルっておそらくフラペで街中やCRを軽く走る程度の奴じゃね
そのくらいなら別にいらんとは思う
そう言う奴って髪型やファッションで乗ってるだけだろうしルック車が大半
山を走っててノーヘルなんて滅多に見ない
0879ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 10:24:01.24ID:UFqXWNty
ロードバイクてのは一応ロードレースで走るための機材だ
ロードレースに出場するかどうかは別としてもね
そのロードレースではヘルメットの規定もある

仮にフルフェイスの方が安全であったとしてもロードレースでは規定違反だし
つばが付いていると日差しを防げるとしてもつば付きはNGだ
自転車用ではフルフェイスは視界が曇るから安全とは言えない

MTB用のチンガード付きが最も安全で効果的と言える
だがこれはロードレースでは規定違反で両用できないし
ロードバイク用ヘルメットに比べると重いし快適性でも大きく劣る

次に有効なのはMTB用の後頭部まで保護されたタイプだ
がだこれもロードレースでは規定違反になる

まあ各々が価値観に合わせてチョイスすればいい
ちなみに俺は街乗りでは義務にならん限りつけない主義だ
0880ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 10:26:11.98ID:bG0Ofcgf
>>872
そんな固定力強いペダルもあるのか。
自分でこけた時は大概ビンディングがかってに外れてたけど世の平均はもっと固くしてる人の方が多いのかね
0881ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 10:37:57.76ID:l7NXYSRn
SLIPどうなってんだよ投票までしたくせに
毎回毎回今度はフルフェイスだの
あー鬱陶しい
0882ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 10:57:17.68ID:UOc07HS1
初心者でレースに出た方います？近所で年に一回やってるんだけど、出てみたい。
しかし、結構ガチなレースなので、ある程度鍛えないと、現時点では無茶な感じ。
0883ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 10:58:12.99ID:OK7sZQUc
>>880
中卒か？
反対方向に強いベクトルが働けば、小さな引っ掛かりが強い固定力に繋がることは容易に想像出来そうなもんだが。
0884ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 10:59:27.65ID:UFqXWNty
>>882
勝てるのはたった一人で他は全員負けなんだぜ？
出れるなら出ておけよ、何もビクビクする必要はない
ガチなレースっつったって初心者が出れるレース、出場権があるなら出ていいんだよ
0885ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 11:12:27.25ID:hvFuS4+P
>>882
その近所のレースがどーゆータイプのものかは知らんが・・
まずは、ヒルクライムとかサーキットエンデューロみたいなやつをおススメする
ヒルクライムが一番のおススメかな　　あれは超安全

クリテとかガチの短距離平地レースは、集団走行はマジで怖いよ？
コーナーでキッチリとレーンをキープできないと衝突間違いなしだよ
怒鳴り合いもあるし、集団落車も当たり前のようにあるし　　初心者にはおススメできない
0886ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 11:18:17.13ID:K3Z3/BlH
結構ガチがどの程度か知らんけどガチの初心者だっているさ
俺は4倍になってからレースデビューしたけど速攻ちぎられたゼ☆
集団走行に慣れているならエンデューロ、ぼっちならヒルクライムがいいね
0887ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 11:26:43.22ID:c2n/FsFU
>>880
普通は低速でなければ転倒の衝撃で加わる力は捻って外れるに足りる
レース向けにDURAで固定力強くしてれば外れない事もあるが、そういう人は車に引き摺られたりしない

>>882
出場を決めて練習するのが一番励みになると思うけど
0888ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 11:53:42.55ID:wEPxISkT
>>882
順位はどうでもいいけど集団走の練習はみっちりやってからにしてね。一人で異常なコーナリングとかブレーキングしたら集団落車引き起こすから
0890ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 12:37:19.55ID:5YSPL33z
>>882
JBCFだったら近所のショップでレースやってるところ探してチームに入る。
適正にもよるけどチーム錬に参加して1年間みっちりやればなんとかなるレベルになると思うが

集団走行は慣れが必要なんでチーム錬で学んでね、もっともこの前初心者に毛が生えた奴が
練習会に参加しており先頭交代の際に肩が接触してヒヤッとした
0894ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 13:39:24.11ID:VLlm/GC3
さっき大門の交差点の近くの歩道でメット着用にサンダル履きのロードが歩行者掻き分けて結構なスピードで駆け抜けてったわ
0896ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 13:54:00.63ID:avuTQbOt
>>893
メット着用でこれなんだから着用してない奴のヤバさはおさっしだろ。
0897ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 13:59:07.80ID:U3DXf6CY
>>896
お察しもなにも、集団で信号無視したり、右折レーンでバスの進路塞いだり、右折レーンの最前に陣取ったり
これ以上のキティ行動はなかなか想像できないけどな
0898ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 14:05:51.62ID:avuTQbOt
片手にスマホもう片手に飲み物、耳にはイヤホンして轢き殺したりするレベルにはまだまだ達してないな。
0899882
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2018/10/27(土) 14:06:31.19ID:5M4Ec4dK
レス有難うございます。

ガチの平地短距離レースという感じですね。観戦に行ったのですが、コーナーを集団で駆け抜けていくのは中々難易度が高そうでした。
田舎なので、集団走行の練習が出来るような環境じゃないのも辛いところです。
0900ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 15:12:44.82ID:3tMBfK1j
流石にフルフェイスはキツイけどプロテクターとかチンガードはもっと一般化してもいいよな
グローブもバイクみたいに関節のガードついてるほうが安全だし
0901ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 15:16:28.80ID:hvFuS4+P
じゃあやめたほうがいいな　　出てもつまらんだろう
そーゆーやつの初級者クラスにでるのは、世間でいえば上級者ばっかだから
0902ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 15:58:03.59ID:gvDi2nwh
レースに出る場合は前後方向のスペースの慣れは少人数でもやり易いが左右方向のスペース
に慣れるにはある程度人数が必要だから。初めてレース出た時は左右に人がいる中でコーナーを
曲がらんといかんから、怖いよーｗと思ったが減速する訳にもいかんので大変だった

初心者はヒルクライムとかエンデューロなんかがいいと思いけど
0903ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 16:00:27.93ID:rvQvkLde
そうか、集団走出来ないと集団落車の原因になっちゃうんですね
ぼっちポタリングにしておこう、そうしよう
0904ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 16:02:10.12ID:UFqXWNty
何を弱気な事を言っている、人に言われたら全て諦めてしまうのか
一番うしろついてけばいいじゃん、感じ掴むだけでも成果だ
0905ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 16:02:31.38ID:nJ1SW52m
>>902
ヒルクラは密着しないからサーキットのエンデューロがいいね。道幅ものすごく広いし。速度の違う集団がたくさんできるから遅めのに乗っかって最初はあまり密着しないでついていけばいい。
0909ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 16:53:53.53ID:DLoikDfb
そうですね
少し流した感じでは問題なかったです
ただ長時間、長距離、高負荷でも問題ないのかなと疑問に思って
0913ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 17:49:59.59ID:4U8OoQlJ
スマホなら大抵は単発になるんじゃないの？
それを今どきコロコロと呼ぶのもちょっと
0915ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 18:05:46.89ID:yUOKRBa8
自転車で長距離移動するだけでもID変わってたりするしな
コロコロ連呼君は家の近くコスプレしてチョロチョロするだけの人かな
あ、ひきこもってたらそりゃID変わらないか・・・
0916ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 18:07:39.27ID:oB9b7IOR
重さ11kgぐらいあるクロスバイクで40km走ると少し筋肉痛が起こるレベルなのですが、こんな人でもカーボンロードバイクに乗るともう少し長めに平然と乗れるようになるのでしょうか
60kmぐらい行けちゃうよとか、2倍ぐらい余裕とか
0917ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 18:18:26.31ID:yUOKRBa8
>>916
40km程度で筋肉痛ってことは根本的に体力が足りてないから、ロード乗っても平然とは乗れないだろうな
クロス乗ってるときに使わなかった背筋や首の筋肉、もしくは腕の筋肉なんかが痛くなる可能性がある
0918ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 18:27:19.44ID:VnuU+ADF
ロードは速く走るためのものであって長く楽に走るためのものではないからね
0920ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 18:49:06.50ID:c2n/FsFU
>>909
俺が試した限りではインナーローに巻き上げる時に変速が遅く余分な力が必要だった（他はチッチッチ→カリッ）
もっと上手い人に聞くと負担があるので安いグレードで無理続けると最悪壊れるとのこと、そういう感触がなければ使えるかと

>>916
3kgくらい軽くなるしアルミよりカーボンは基本的に快適になる
ただ40kmで筋肉痛はたまにしか走ってない人なので、もっと頻繁に走るだけでも60kmでも何でもいけるよ
0921ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 18:49:46.44ID:f57O0eVc
>>916
11kgからはかなり軽くなるから楽に走ることは出来ると思うよ
でも、他の人も言っているようにクロスでは使わなかった筋肉を使うから慣れるまでは「平然」と、とはいかないかも
0922ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 19:03:13.53ID:eK2+D1Hp
>>916
クロスもロードも100キロ程度なら全然変わらんわ
さすがに40キロ巡行とかは空気抵抗でつらいけど
25－30キロくらいならかわらん
0923ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 19:06:34.84ID:3tMBfK1j
>>916
ロードの方が全身使って走ってるから結果楽だし消耗も少ないよ車体も軽いしもちろんある程度ちゃんと走れる前提の話だけどね
まあちょっと乗りゃ慣れるからヘーきへーき
0924ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 19:12:41.49ID:avuTQbOt
>>922
100キロも走って違いがわからんなら、ちゃんと乗れてないだけ。
0926ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 19:20:19.88ID:xByZIKk4
まぁ、11kgクロスバイクに手を加えてないとすれば、タイヤもホイールも激重だろうから、まともなロードバイクを買えばかなり変わると思う
背中押して欲しいんだろ？
0927ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 19:52:45.13ID:c1ApFXzS
>>916
昔のランドナー改造したクロスバイク(15㎏ぐらい)で30㎞とか走るのがやっととかだったからどうせロードバイク買ってもって思ってたが
いざカーボンロード買って乗ってみると初めてのツーリングで休憩迷走込で3時間60㎞余裕でした。
ポジションが全然違って明らかに楽に回せるのに進むから無理に力んで漕がなきゃ長く乗れるよ。
2回目のツーリングで100㎞走ってましたわ。筋肉痛よりも空腹で死にかけるｗ
0928ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 20:10:32.28ID:fcWELLbo
問題はどこに筋肉痛がでるかじゃない？
漕ぎ方によっては皆が思ってる場所とは別のところが痛いのかも知れんし
0930ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 21:06:18.26ID:ZTvp3KWs
コンポって、グレードによってどれくらい違いますか？
Youtubeで比較動画みてると、切り替えなめらかだなー・・・って思うけどそれは下位モデルでも思う。
切り替えられる枚数が違うくらいで、きめ細かい調整ができるって大きなアドバンテージなんでしょうか？
0933ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 21:18:31.75ID:RJbh6ePS
>>930
枚数多いとビッグギア入れても中抜けにならない。あと電動シフトは一度使うと快適すぎて戻れない
0934ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 21:26:16.26ID:LSEf30N0
>>930
例えば気持ち良く時速30kmで走ってたところ緩い傾斜面になってギアを軽くしたら一気に速度が落ちるとかその逆だったりする
これが長い距離になると時間も変わるし無駄なエネルギーにイライラしたりする
まぁ値段差が凄いからその辺は趣味の世界だと思って諦めるかのめり込むかってところだな
0935ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 21:30:43.48ID:ZTvp3KWs
>>934
一番わかりやすかったです。なるほど、それは大問題ですね。
ありがとうございます。
ほかの方々もありがとうございます。
0936ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 21:31:36.05ID:N6d+i796
>>930
君が思ってる以上に、変速でケイデンスを合わせる行為が大事な世界もある。
他はトータルで揃えた時にハイエンドの方が重量が軽くなるよ。
0937ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 21:49:48.19ID:c1hqic+Z
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 526 -> 524:Get subject.txt OK:Check subject.txt 526 -> 526:Overwrite OK)1.41, 1.52, 1.62
age subject:526 dat:524 rebuild OK!
0938ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 22:09:49.59ID:Hh0c2J9j
クロスかロードかというよりは、ペダルの違いかもね
クロスフラペはふくらはぎから足首にかけて来るけど、
SPDSLにしてからは筋肉痛らしいものが来ない
0939ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 06:52:55.74ID:4Pr0tkJg
>>938
それはもとのペダリングが汚すぎたのとまともなトレーニングしてないだけだろうな
ボンディンググは矯正器具として使う場合、もとのペダリングが汚ければ汚いほど効果は実感できるだろうけど、
強制的に可動範囲を固定して負荷をかける分、人によっては膝の故障リスクが高まる
フラペで綺麗なペダリングができていれば200km走ってもビンディングと疲労度に大した差はないし、
ビンディングにしてもトレーニングできっちり追い込めば筋肉痛は当然でる。
ビンディングに変えて舞い上がってる初心者さんだろうけど、
初心者スレでビンディングを筋肉痛が来ない魔法の道具かのように喧伝するのはいかがなものか
0941ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 07:40:43.64ID:oYB7YsxN
>>915
IDコロコロって明らかな自演やID変えて成りすまし連投する奴のことやで
0942ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 08:11:16.61ID:lm7BkEbg
筋肉痛なんて運動不足でもなければよっぽど負荷を高くして追い込まないとならないだろ
普通に走るだけじゃ肩首手首が凝る程度
0943ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 08:22:06.01ID:nbnZxAgs
コロコロ何て、その多くはアイディーガーの思い込みだからな
どちらかと言えば気に食わない書き込みを全て同一人物認定してる糖質アイディーガーの方がヤバそうな奴だよね
まあ、どう見てもコロコロって感じの書き込みも無くは無いけど、それもあくまでも推測だからな
0945ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 09:07:23.46ID:nbnZxAgs
>>944
うむ。「そのどう見てもコロコロ」ってのがコレ、アイディーガー本人じゃないのか？って事も少なく無いもんな
0946ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 09:58:55.78ID:KVYx3KHR
都合の悪いレスが付くとすぐ飛行機ピュンピュン自演乙と脳内変換するやつはちょっとした精神障害だよ
幼稚で手っ取り早い防衛手段だからな
0948ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 10:19:12.24ID:nbnZxAgs
>>947
元々5ちゃんの書き込みなんて単発の方が多いのにイッてる系の人は直ぐ自演認定したがるだけだろ
0949ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 10:22:05.81ID:Vm6xIVYQ
フラペで筋肉痛になるのは、底が柔らかい靴を使うからだよ
あと、土踏まずよりで踏んでる人が多いから
0950ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 10:28:37.31ID:Pgq9hTFN
とりあえず、
自分の知識ひけらかしてマウント取って悦に浸りたいだけの人は来ないで
おまえらのウンチクはいらん
0951ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 11:11:47.15ID:gHGjx/C5
両側の慢性的な足底筋膜炎で走ることできなくなり、前々から気になってたロードバイクなら
そこに負担少なく運動楽しめると思って、始めようとおもってるけど・・・いろいろあるんだね
0952ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 11:18:37.43ID:K0tjOC7A
底がカチカチの靴で走るか、ビンディングシューズで走ればその辺はだいぶマイルドにやれるんじゃない？
フラットペダルにスニーカーでふみふみしたら足裏やってまうかもね
0953ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 11:46:20.60ID:hY4m3WWN
足底筋膜炎は症状緩和にむしろクッション性の高い靴の使用を推奨してるようだけど？
つかスニーカーの分厚いゴムぶち抜いて足裏痛めるってどんだけ強い力で回すことになるんだよ、初心者相手に素人が適当こいてんじゃねーぞ
0955ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 12:02:08.35ID:K0tjOC7A
インソール使えばいいんよ
スニーカーで母指球で調子こいたら足裏に来るよ
0956ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 12:13:53.96ID:K0tjOC7A
てかまじで踵でしか踏んだことないのか？
スニーカー等の柔らかい靴履いたことないならまだわかるけどロード乗ったことあるのかすら怪しい話になってくるが
0957ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 12:14:25.26ID:hY4m3WWN
>>955
来ないよ
そんな強い力でペダリングしたらまず膝にガタがくる
スニーカーペダリングくらいで足底筋膜炎になる可能性はかなり低いと思うが、もともと足底筋膜炎の人がロード初めるならスニーカーで痛みのでない軽いギアで回せばいい話
0958ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 12:18:17.86ID:y/Wx617G
濡れた路面登る時に、グレーチング通過する時にダンシングするとぬわんと力が抜けて後輪が空転するんですが何故ですか?
0959ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 12:21:28.14ID:K0tjOC7A
会話する能力なさそうだねごめんよ
初心者は力入れて踏んでしまう場合があるから調子のったらって言ってるの
その前提無視してこないよと言われても、そうだね俺も同じこといってるよとしか言えないわすまんな
0961ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 12:28:01.97ID:hY4m3WWN
>>959
初心者っておまえのことだろ
スニーカーでペダリングして足底筋膜炎起こすほどの、超人的パワー出せるんだ
前途多望だね、がんば
0962ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 12:28:02.39ID:gJSvzPiE
>>958
マジレスしとくと路面抵抗が低いから。
ネタは思いつかなかったゴメン
どうしても濡れた路面で滑りたくないのなら、タイヤに紙やすりを貼り付けよう。
0966ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 17:43:30.45ID:RU3oG5rV
下ハン握るとブレーキレバーに指引っ掛けるのに中指をグッと伸ばしてさらに手首を押し出してようやく引っかかるくらいの位置なんですが
普通は指を目いっぱい伸ばさなくて引っ掛けられる距離に設定するものですか？
0967ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 17:48:48.58ID:uIepxJeT
>>966
指が楽に掛かってなおかつ強く握り込める距離にしたいね。
レバー側の調整やってもまだ遠いようならハンドル形状の変更かな。
0968ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 17:50:55.76ID:tCfTPRvE
>>966
そうだね
完成車を買ったままの状態ならバーテープをブラケット位をまでほどいてから
ブラケットを下げて固定しなおしてみたら多少はレバーが近くなるよ
あとハンドル形状が今主流のアナトミックシャローという形ならもともとレバーまで遠くなりがちで
指がかかりにくいという話も珍しくはないね
ブラケットの位置を下げてもなおレバーが遠いならハンドルを丸ハンドルという形状のものに交換するのもありだね
0969ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 17:53:32.50ID:RU3oG5rV
>>967
>>968
ありがとうございます
まだ買ってから一度もバーテープ外したことないのでちゃんと綺麗に巻けるか不安ですが
一度ブラケットの調整してみようと思います
0970ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 17:54:52.01ID:tCfTPRvE
忘れてた、シマノならレバーをハンドルに近付ける調整ネジや樹脂パーツが付いてると思う
ネジつきブラケットは105以上で樹脂パーツはそれ以下のグレードだったかな
0971ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 17:57:24.06ID:RU3oG5rV
>>970
105なのでその調整ネジが付いてると思うんですが調整した場合、ブレーキワイヤーとかも調整する必要がありますか？
0972ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 18:06:42.20ID:tCfTPRvE
>>971
どうかなあ、今のセッティング次第だったり好みによりけりかな
ネジ調整するとレバーを少し引いた状態で停止させることになるわけだから、
走行中に少し引いたらすぐにブレーキがガツンと利き始めるから危なっかしいかもね
俺なら少し調整するな
先にレバーのネジを調整したあと、
ブレーキアーチ側のワイヤー固定ネジを弛めて
2mm位先端寄りで固定しなおすかな
やるときはブレーキアーチの左右ゴムを片手でしっかり握りながらワイヤーのネジを調整してね
0973ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 18:12:47.79ID:RU3oG5rV
>>972
詳しい解説ありがとうございます
ブレーキ関係も一切手を付けたことないので調べながらやってみます
0974ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 18:12:58.18ID:A3U83gCl
>>972
レバーの遊び調整すら知らない初心者がブレーキワイヤー固定ネジをいじるのは絶対にダメ。締めたつもりで緩かったらワイヤーがすっぽ抜けてブレーキが全く効かなくなる。

最初はショップで教えてもらって、締めた後の確認もしっかりしてもらうこと。
0975ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 18:20:53.81ID:tCfTPRvE
うーん危ないかな
ワイヤーを上下に数mmズラすだけだし
ブレーキアーチのワイヤー固定ネジは弛める前と同じ締め付け力で締め付け直せばいいだけだし
まあ少しでも不安になったら店に頼めばいいかもね
0978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 18:29:36.72ID:tCfTPRvE
アジャスタにレバーストロークが延びるほうに締め込む余裕が残ってるなら一番いいかも
完成車だと限界まで閉めこんでる可能性を疑って触れなかったけど
0979ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 18:35:54.29ID:Wmlzf6Qp
>>977
＞アジャスタにレバーストロークが延びるほうに締め込む余裕が残ってるなら一番いい
こっちの事やねん、順番に固定し直す前にそっちを試せば危ないだの何だの気にする必要はないでしょ、ということ
0980ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 18:40:15.72ID:w5PexyKw
レバーのストローク縮めた後にワイヤー緩めたら下手すりゃ最後まで引けなくなるぞ
0984ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 18:57:33.21ID:cK5a8zd5
初心者の質問に初心者が答えるスレとは言え幾ら何でも答えがチャランポランすぎないか
ブレーキレバーの振り幅に調整は同時にケーブルを引っ張ってるんだぞ
振り幅を調整した際はアジャスター又は固定位置を調整し直すのは必須だよ
0985ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 19:11:08.21ID:Wmlzf6Qp
まあそういうことやね、とりあえずレバーを数mm近づけようとか微調整ならアジャスタで済むかもと思う
ガッツリ近づけるなら恐らく>>972の言う張り直し、大体1cm近づけようと思ったらシューが1.5mmくらいは動くはず

多分>>980はなんか勘違いしてるかと
0987ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 19:15:55.21ID:w5M6I3hK
>>986
まぁそれが正解だな
調整ミスで命に関わる場所だからな

何をどうしたらいいか分からない無知な奴がいじって
多分これでいいってチェックじゃ
それがおかしいかどうか分かるのは実際にヤバイ状況になってからだからな
0988ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 19:32:09.02ID:cK5a8zd5
>>985
ケーブルを固定する際はアジャスターを一番ねじ込んだ状態で固定するのが一般的だと思うので振り幅を小さくした場合はケーブルの固定をし直すことになると思う
もちろんそこまで考えてアジャスターに余裕を持った位置で固定する人もいるとは思うけどね
0989ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 19:36:08.06ID:w5PexyKw
>>985
マジでか
レバーのストローク縮めたらどうやったってカックンになると思ってた
最近のアナトミックシャローならどうやってもハンドルにレバーが当たらなかったりするの？
0990ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 19:44:45.92ID:mNNHj9GT
アジャスタの余裕は店や担当者レベルで違うと思う
近所の爺さんの店は１.5回転ぶんは締める余裕をのこしてから
ワイヤーを固定するのがポリシーだみたいな感じで言ってたけど
チェーン店はどうなんだろ
ワイヤーを適当に固定してレバーの引き代がちょうど良くなるまで適当にアジャスタを回してハイ終わりなのかな
0991ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 19:52:18.09ID:qgePj5US
ブレーキなんてワイヤー固定を適正トルクでしめて、確認してから乗れば致命的な事にはならんと思うけどな。

誰でも初めての時があるんだし、自分でやってみれば良い。思ってる以上に簡単だ。
0992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 19:58:12.53ID:TG9aPGk8
>>984
レバーの遊びが30mmだとしても最初はシューはタッチしなくて、ある程度引いたところからタッチして握り込んだところでフルになる。握り途中でフルになったらすぐにガツッとなってコントロールできないし、握り込んでもフルにならなかったら効かない

この状態で最初のスカスカの遊びの部分を4mmとか引いた状態にして26mmにするのがレバーの位置調整だからワイヤーはいじらなくていいんじゃないの？
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 20:07:28.80ID:Wmlzf6Qp
>>989
色々あるけど普通アナトミックシャローでレバーがハンドルに当たる時はリムとシューの間隔が4mm～程度かな
一般的には2mmくらいが多いから、相応の幅を取るかむっちゃ握力を込めて握らないと当たらないっす

勿論ストローク縮めると引き自体が多少重くなるので、あとは本人の手の大きさ次第では？
0994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 20:08:45.01ID:tkaoTfLb
>>991
質問文から「この人機械的な素養が低くて危ないな」って場合もありますからね。
乗り物の場合、ミスで死にますしね。
PCやプラモならどんどんトライしたらいいと思います。
0995ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 20:13:12.04ID:i8bzzcVk
>>994
そうそう。ショップで見てもらうなんて10分あれば終わるしね。ディレイラー調整は失敗しても死なないけど、渾身のパニックブレーキですっぽ抜けたら大事故
0996ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 20:16:37.75ID:w5PexyKw
>>993
それなりの手の大きさとそれなりのハンドルならストローク縮めても問題ないってことね
確かにいざという時思いっきり握りこんで丁度ロックできないとダメとか初心者に勧めるものではないね
0997ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 20:19:00.85ID:KecHTyNv
ミニベロロードを４年乗ってメリダに乗り換えたのが
8月。小さめサイズを選んだのが吉なのかわからない
けどお尻も痛くないし下ハンも楽々握れるように
なりました。本当に楽チン。月金では3回ほど20キロ
乗ってから会社に行ってたのが26キロまで距離が伸び
ました。ミニベロは正直キツかったけど鍛えられたの
かもしれません。走るのがますます楽しいオッサン
50歳です。自称初心者ですけど、どのぐらいまで
初心者なんでしょ？
0999ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 20:22:40.12ID:Xa1KOx1J
クッキー美味いの
1000ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 20:23:39.34ID:Xa1KOx1J
1000なら時坂峠テレビ放送記念で時坂有名になる！
10011001
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 14日 23時間 13分 0秒
10021002
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