S-WORKS スペシャライズド総合★27 SPECIALIZED
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>>681
自分は、タマスポDISCはエスワに比べて大分柔らかいと思ったけど
前は何乗ってたの? ターマックエキスパートでは硬いという感じはない。フロントブレーキだけ使って止まろうとしたら剛性不安になるくらい エスタマディスクはかたくないよ
>>681
タマスポってなんのホイールついてんの?
ホイール変えてみたら? >>683
今のターマックDiscはエスワからエントリーまで硬くはないと思うよ
昔の剛性勝負をしていた頃ならともかく、今は乗り心地を考えて造られているから
一部の剛性を上げても他でバランスを取る調整のポイントが幾つもある >>684
前はRFA5に1.5kg弱のホイール履かせて、乗ってました。
エスタマは少し試乗したけど、なんと言うか、軽い硬さと重い硬さ的な。
音で例えるとエスタマはカンカン、タマスポはガンガンって感じです。
当たり前かも知れないけど、エスタマは踏めば踏んだだけ進む感じがしたけど、タマスポは踏んでもモターって感じで。
乗り慣れてないだけかなぁ >>686
タマスポ標準のホイールは、DT SWISS R470dbです。
ホイールはいずれ換える予定で物色中。
あれ?ID変わった? 今のターマックがかたいと感じるって前何乗ってたのさ ああ、すまんRFA5か
乗ったことないけど柔らかいのかね…? 同じターマックでもSワークスは踏んだら踏んだだけ進むって感じるて凄いなあ
軽さ以外に何がどう違うのだろうか クッソ硬かったSL4とか乗ったらどう思うんだろうな
すぐ手放したけど取っておけば良かった 少し乗ってSWの違いがわかるソムリエさん
うちのViASのったら骨砕けるんじゃね >>688
ロングライド向けエントリーアルミからタマスポディスクに乗り換えただけで脚が削られるのと
タマスポディスクより剛性シッカリしたエスタマディスクだと、どんどん踏めるっていうのが矛盾だよ
たぶん思い込みによる感覚の取り違えがおきてると思うよ
ポジションから見直して、丁寧に乗って見な クロモリみたく反発してくれるのが好き
カーボンであの味出すのは難しいかな 1000wくらいでスプリントやらして踏まないと剛性やら硬いやらたわむやら分からんから、それ以下はほほ個人の錯覚やら先入観の思い込み
進むとか進まないはバイクの重量やら踏み方の違いでも変わるから、ホント普通の人の感想なんてバラバラ >>700
T46のカーボンフレームとか250wでもうBB周り捻れるんだが
もしてかしててめー貧脚か? >>701
Wilierか?
カーボンだから剛性高いって思って力任せだったり下手くそなペダリングしてれば捻じれとしなりの違いもわからんわなw
フレーム全てが同じカーボンで作られてるワケじゃないんだから、T46とT30 T60やらでフレームの場所で使うカーボン違うのにBB周りにT46使ってるって思うわけないよなw >>704
250wで錯覚起こしてるようじゃわからんわなw
BBネジてれるんじゃなくて乗ってる本人がクネクネ捻れてるんだろな >>705
なんでそんな得意げにカーボンの割合が違うなんて誰でも知ってること語ってるのか分からんけど
T46やT600あたりのグレードの低いカーボン使ったフレームでクランクにトルクかけると捻れてアウターリングの歯が左右に動くよ
本当に捻れないと思ってんなら試しにカメラをバイクに固定してFDのガイドプレートとアウターリングの隙間を撮影してみたらいいよ >>706
それBBが捻れてるって言うより
それフレーム全体が左右にしなってるの、じゃないとBB割れちゃっでしょ
割れないようにBBの剛性はプロでもない限り割れたりしないし
ペダリングがヘタで力任せに踏めばカーボンなら当たり前にそんな現象出るし
アルミならそんなペダリングでもシャキっと受けるが、踏み方次第で剛性足りないって錯覚してるってお手本だね >>708
能書き垂れてねえぇで自分で動画撮ってこいってめんどくせえな 言葉の選び方が下手というか語彙力がないというか単語の意味を脳内で混ぜ混ぜしてる奴多すぎやろ >>706
ペダリングが下死点まで踏みすぎかもね
隙間が変わるくらいまで踏むなら どちらも自分の思い込みを信じて意見の押し付け合い
ちゃんとしたデータの提示はなし
この程度の連中が今まで語ってたのか
がっかりした スペシャ教やエスワ教は自分の思い込みが強いほどに信者度が上がるんだから当たり前 ここってスペシャアンチもいて笑える
嫌いなのに気になるとか いい歳したおっさんが自転車で盆栽気取ってるのを気に入らない者はそりゃあいるさ >>714
ディスクブレーキアンチおじさんもいたぞ
もう死んだみたいだが ディスクブレーキの波が去ったからな
一時期店員が大量に常駐しててうざかったわ〜w もうスペシャはディスクブレーキ車が普通になっちゃったからな
数年で、ここまでリムブレーキ車の影が薄くなるとは思わなかったわ VENGEは柔いよ
200キロのってもまったく脚にこない >>719
じゃあダメじゃん
スプリントとかに向いてないね 剛性は硬度ではなく、変形後の復元度と復元速の組み合わせを示す ディスク車は足回りの剛性を上げなきゃならず乗り心地が悪くなるとかいう情報を聞きかじってたから、sタマdiscのタイヤ空気圧を6気圧にして走った時は細かい振動を結構感じて、あーコレがソレかしらなんて思った。特にハンドル周りのガッチリ感があり過ぎて腕が疲れるなと。
しかし5.5に落としたらそんな印象は消えてかなり乗りやすくなった。自分は体重55キロだけど空気圧でかなり乗り心地変わるから試してみてほしいね >>715
アンチさん早速反応ありがとう
>>716
まだいるよねディスクアンチ
ターマックやヴェンジ欲しいから気になるんだろう ここに常駐しているSワ乗りは99割貧脚だろ
強者はこんなとこ見ないでトレーニングしているからなw >>697
>>707
ありがとう。
BGフィット受けて、ポジション見直して、乗ってみます。 エスワ欲しくても買えないエスワコンプが常駐してるしね
若いショップ店員でも買えるのに買えないとかどんだけ >>722
同じくらいの体重だけど、100入れろと店員に言われて、7近くまで入れてた。
もしかして、それが間違いか?
26cだけど、5.5で十分?
前のバイクは23cでだったから、乗り心地に、その差も有るのか。 またディスクブレーキでチンパン同士の争いが見れるわw >>720
ツールドフランスで
どんだけVENGE
勝ったか? 自転車雑誌でスパ6と各社エアロを比べてあったけどあそこにC64入れてコルナゴオヤジを涙目にしてやりたかったな ツールドドライバー!ヴェンジ!
変身!ライダータイム!
ツールドライダーヴェンジ!
なんか・・・行ける気がする!
君もヴェンジで変身だ!DXツールドドライバーヴェンジ、発売 >>727
26cで50kg台なら5でも良いくらいじゃない?
タイヤにもよるけど、5.5プラマイ0.5から試して行けばどうかな
ターボ24c 65kg-6.5ってとこ タイヤが太くなればなるほど低圧で済むしチューブラーよりクリンチャーの方がタイヤが硬いから少なくていいんだよな
だから前乗ってた23Cチューブラーの感覚で26Cクリンチャーに7入れたら跳ねまくる6でも高いから5でいいきがする 思い込みってか海外のサイト見れば剛性の検証データなんか車種別で細かくデータ出てるけど
他のメーカーの同じ価格帯の車種との比較まで検証してくれてるし
ちゃんと海外のデータを日本語に訳して貼ってくれてる親切な人もいるのに
確かに2014年か2015年頃のデータでは一番剛性の高い硬いフレームはターマックSL4、これS―WORKSじゃない方のスペシャの方ね 風洞施設まで自前で持ってて何%削減まで細かくデータ出せるメーカーが、剛性のデータ出すなんて簡単でしょ
データを見れば足りないとか言ってる人の個人的な錯覚って事がスグわかる問題なのにね
個人的な意見の押し付け合いは無意味だよ 施設があるからってそれでいいものを作れるとは限らないぞ
自転車業界の技術なんていいかげんなもんだ
メーカーにいればわかるけど 心臓部の技術はシマノで保証されてるから他は舌先三寸さ サイスポの記事読んだけど現行マドン比で5w削減できるとかほんとかよw S-works TURBO TLで、24〜26Cと28Cで値段が倍違うが、なんでか分かる人いる? >>740
売れないからじゃないの。
それぐらいにしないと開発費がペイできない。 >>740
説明文みる限りTLとTLRでケーシングも違うみたいだし別物じゃない? >>741-742
ケーシングが違いましたね・・
レース用と一般用ということか 一応ディスク化でジオメトリの変更やらで実質別物になってるからね早かったら次ぐらいにルーベと一緒に出るんじゃないかな? >>744
スペシャの話によれば、ヴェンジ、ルーベ、アレスプはディスクブレーキ専売
ターマック、アレーがリムブレーキ併売との話
プロレース以外、リムブレーキは消えていく予定かと しかしポンポン簡単にパンクするタイヤ使うプロ競技も珍しいなよなw
まぁパンクしてくれないとサポートカースポンサーつかなくて困るか ってことは、ターマックは大方の予想どおりヒルクラ専用機に向かっていくってことだな Sワ・ターマックディスクの凄さは試乗して十分わかったが、
なぜか大枚はたいてまで欲しいという物欲が湧かない。
見かけが10万程度のバイクと変わらないんだよ・・ Sワロゴに何も感じない場合そんなもんよ
見かけがいかにも120万ですなロードバイクのほうがいらんけどな エスワロゴはやる気にさせてくれる
このためにエスワを買っている >>752
そういうのはあるね
自分は新ベンジがそんな感じ。
優秀なバイクだと思うけど所有欲がわかない
デザインて重要な部分なんだなとつくづく思う 見かけがやヴェーやつほしいんならそれこそSHIVとか買えばいい ベンジって余程の当たり個体でもなきゃペダルサイコンマウントボトルケージ等走行装備なしで完成車重量7.1kg前後
ホイールをCLX50に交換して6.8kg切れるかどうかくらいだろ?
ターマックはヅラペダルつけた状態だと6.5kgでVengeと同条件なら6.2kg台だが >>757
そうだね
うちのエスタマはそのくらいだわ ヴェンジ52サイズでCLX50だけどガチればペダル無し6.5kgくらい ウチのSL6は重そう
クイックとペダル(クイックとペダル合わせて200g以下)装備、サイコン・ボトルケージ無しで6.5kg
純正のクイックだと更にプラス80g ウチのDiverge(w)がペダル無し7.1kg
重量で比べる車種じゃないけどねw
FurtureShock快適すぎワロタwww >>759
ガチればってガチるパーツサドルくらいしかなくね
ハンドルは専用品だし >>760
エスタマ乗りはほとんどガリに近いかとw >>764
ごめんなさい
sタマ買ってから太ったw venge vias DISCだから7.9キロある、重いよね?笑 >>763
まだまだやな
俺がさらっと思いつくだけでも完成車構成から10ヶ所くらいは軽量化の余地残ってる >>752
たしかに完成車はつまらんね
フレームセットならカラーいろいろあるけど >>752
同じだ・・・10万と変わらんとは思わなかったけど完成車100万超はちょっとと思って今に至る。 フレームセットじゃ駄目なの?
まあお買い得だしな、完成車だと
今の時期はリムブレーキからディスクに移行する人も多いだろうからコンポも流用しにくいかもな >>771
人力だから世界有数の剛脚が乗らないと世界一速くはならないぞ 世界一速いバイクと世界一速く走れるバイクは似て非なる物だ。 脚力が全てってのは過去の話
機材で30w分も違ったら全く勝負にならんのが現実
https://i.imgur.com/2CIyc2v.jpg ディスクブレーキ車に乗り出すととりあえず残しておいたリムブレーキ車はほとんど乗らなくなるから
いろんなパーツ手放すことになってまあまあディスクブレーキ車購入分の回収ができるよ 二束三文だろw
それで数年後そのディスク車も二束三文で売るんだろ?
いいお客様ですね リムブレーキ関係の機材売るのも早めのほうがいいしね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています