車道走るチャリは死にたいんか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/14(金) 12:46:28.78

法律でOＫなら危険行為していいの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/07(日) 16:17:37.43

>>519
そのとーり

低学歴はバカだから、車で車道は走るな
免許はすぐに返納すべき

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/07(日) 17:40:55.33

>>519
お前が自転車乗りのことを心配しているとは、到底思えんのだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/07(日) 19:36:13.10

自転車関係の法規は現行法の矛盾とか
何も規定されてないとか多いよな
そこに法規無視や勝手な解釈やそもそも何も知らない奴とか律儀に守ってるやつが合わさって最強に見える

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/07(日) 20:00:44.52

制動時に手信号しなければならないのに、ブレーキは前後使わなきゃならんとかね。

一番直してほしいのは、横断歩道の横に設けられた、自転車横断帯。
車道を走っている自転車も、交差点だけはあそこを通らなきゃならんのよ。
そして、歩道を走る自転車も、あそこしか通れん（通行が多いとこはぶつかるだろうに）。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/07(日) 20:10:00.17

カチンとくるけんw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/07(日) 20:15:16.34

>>523
自転車用横断帯は
そもそも歩行者用横断帯を自転車が通行しても良いとはなってない
けど歩道は（条件満たせば）通行okにしてしまってて
実情ほぼみんな通行してるので、どうにかしよう
で強制力持たせるために通行帯にしてしまったので
車道側走ってる場合もあれがある場合は通らなければならないようになった
でいいんかな
あれ律儀に守ると逆みたいなことにコの字に動くことになって
後ろの左折直進車両から見たら危ないんだよなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/07(日) 20:17:00.76

横断歩道の自転車通行帯は都市部とかだと危険だから廃止の方向に行ってるな
地方とかでも新規に作ってたり再整備してるとこは少ないと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/07(日) 20:33:41.86

歩道は自転車OKになっている場所で、横断歩道だけNGってのが、そもそもの間違い。
横断歩道は原則自転車OKとしとけば、やっかいなことにならなかった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/07(日) 21:08:59.61

自動車の急増に道路整備が追いつかず、事故が多発する中で
とりあえず自転車歩道に上げちゃえと場当たり的な施策しかしてこなかったツケだな
そうして50年、歩行者・自転車・自動車等が安全に通行しやすい道路整備がどれほどできたかといえば・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/07(日) 21:52:17.27

>>528
ああ、昭和40年頃に自転車を歩道に上げたのって、
表向きは自転車が轢かれる事故が増えたからってことになってるけど
裏事情は、自動車が最も走りやすい道路環境の整備って事情だったのかw
それなら実情を説明する理屈としては表向きの説明より現実的
自動車産業は国策として最重要課題だったからなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/07(日) 22:23:45.41

車道を走るなら車と同じ速度で走ればいいのに
50キロも出てなかったぞ
それくらいしか出ないのか脚力がないのか
脚力ないなら歩道走ればいいのに何で車道出たがるのか分からん
車乗りの率直な感想

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/07(日) 22:33:17.14

>>530
50㌔も安定して出し続けられるのはこの世には人間では居ない
自動車運転者は機械の力を借りてるのに自己の能力と勘違いしてる
そもそも交通事故起こすのは自己の移動能力を超えた速度(40㌔以上)で移動して速度感覚が失われるのが一因て教習所で習ったよ？
歩道は、文字どおりほぼ歩く速度まで(7㌔以下)、それも自転車が走ってよいのはあくまで緊急避難措置として

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/07(日) 22:47:16.01

>>530
おまえは徐行しか認められない道路で何kmも先の目的地まで行くのか?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/07(日) 23:22:11.43

きっと車に乗ってるときは制限速完全遵守してるんだろうなぁ
偉いなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/07(日) 23:35:14.54

>>530
自転車は車だから車の速度として走行しているんだって

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/08(月) 02:29:57.94

>>530
自動車が自転車と同じ速度で走る、という解決法もある。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/08(月) 02:35:26.32

>>530
自転車がチョロチョロ走って邪魔と思うなら、自動車なんか運転しなければいいのに、ってのが率直な感想。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/08(月) 06:10:36.06

>>533
え？遵守してないの？
今すぐ免許返納した方がいい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/08(月) 08:45:36.37

http://www.jaef.or.jp/6-traffi-cation/img/TC%20no31_k.pdf

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/08(月) 09:59:04.26

>>533
そりゃ制限速度守るでしょ？
守れないなら人殺す事になるから乗るなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/08(月) 10:51:20.02

>>530
２０～３０で走る場合でも、歩道より車道が快適だから通っているんだが、
それくらいのことが想像つかんとは・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/08(月) 11:26:07.25

>>539
嘘つけよ土人

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/08(月) 12:22:57.03

>>541
決まり事が守れないってADHDの疑いがあるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/08(月) 13:44:44.56

>>539
全くそのとおり
自転車も歩道通ったら歩行者殺すことになるからやっぱ車道だよな
そもそも道交法尊守してれば自転車は原則車道だし
四輪も尊守してれば自転車殺すことなんてないもんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/08(月) 13:56:55.55

自転車走行可能な歩道は幅3m(昔は2mだった)以上、しかも歩行者に配慮して徐行、人身事故の場合は如何なる場合でも100%自転車側の責任になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/08(月) 14:08:18.82

近所に徐行してても歩道走るなって騒いでるジジイがいるわ
狭いくせに通行が多い車道無理ゲーな道なんだけど（歩道は無駄に広い）

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/08(月) 14:21:47.46

>>545
どんなに狭い車道でも自転車が通れる幅員はあるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:02:49.70

それを自動車が追い越せず、渋滞で迷惑になるからできないって話では

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:11:05.53

>>547
渋滞になるのは、自転車のせいではない。
自動車が多すぎるからだ。
対向車がいなければ、簡単に抜けるだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:21:20.75

>>545
実際には徐行（直ちに止まれる速）で走ってないんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/08(月) 17:37:16.21

交通量が多いって事は、当然対向車も多いんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/08(月) 17:39:08.90

そ
多すぎる対向車の責任

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/08(月) 17:59:01.80

車は走るだけで社会に負担かけるんだから、自転車で移動して社会コスト減らせば良いんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/08(月) 18:34:57.76

東京だけど、朝の出勤時の時の信号無視が酷すぎる。老若男女関係なく信号無視。最近になってメット、レーサージャージ着用の連中も信号無視が急増してて本当に迷惑。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/08(月) 19:52:37.68

横道から車があまり出て来ない所ならまだしも、大通りの十字路で隙を見て飛び出していくバカとかいるよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/08(月) 20:39:29.70

>>553
轢けば良いじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/08(月) 21:27:06.78

>>553
ドラレコ付けてうすsるがよろし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/08(月) 22:55:11.57

新しいネタが来たぞ
https://www.youtube.com/watch?v=BdN9lBGlzuc

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/08(月) 23:03:26.36

【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】127

↑これに貼ったあったやつじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/09(火) 07:50:16.96

>>557
削除されてるじゃねーか
どんな動画だったんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/09(火) 12:13:12.72

>>559
子供乗せたミニバンのアホ父、自転車ナビ上を走行のロード追い越し
前方車が右車線移動で徐行、反応の遅れたアホ父は、
ブレーキしつつ左にハンドル切ってロードの進路塞ぐ
ロードの奴に注意されると、左から追い抜く自転車が悪いと逆ギレ

その後、先行したロードが駐車車両避けるために右車線に出る
アホ父はクラクション連打で加速して煽りまくり
車中でかみさんとロードを小馬鹿にしながら上機嫌
が、追いついたロードに左のミラー叩かれ、赤信号無視で追いかけるw

まあロードも信号無視してるし大概な奴だけど、
自分に全く非がないと思ってアップしたら、いいね2低評価300で逃亡w

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/09(火) 13:55:25.92

おつむの弱いドチンピラ夫婦が、やっと買えたミニバンをご機嫌に転がしていたら
アウトローディに絡まれたからキレて暴れ出し、その時のドラレコをうpしたってところか
批判を受けて削除する程度の分別はあったようだな
それとも捕まるのを恐れてｶﾞｸﾌﾞﾙしたのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/09(火) 14:20:33.44

あのまま動画残していて炎上したら第二の当て逃げつよぽんになるところだったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/09(火) 17:10:34.84

聞いただけで内容が想像できるなｗ
車道は自動車が最優先と思ってるドライバーって結構いるよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/09(火) 20:38:30.07

アホちゃう
左折するでもないなら怖くて自転車レーンに近づこうとも思わんわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/09(火) 20:47:45.98

その割に自転車レーン内に停車･駐車してる奴は結構見る

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/09(火) 22:03:35.37

>>565
自分の車両が停止状態なら、ぶつかった自転車が全面的に悪い、で済まされると思ってんでしょ。
利己的な人たちのようだから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/09(火) 22:50:40.44

部外者だから追い出す権利はあるわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/09(火) 22:56:16.92

実際は駐車禁止地域に停めてる段階でアウトなんだけどね
そういや昔、リトアニアだったかで自転車走行帯に停めてる車を8輪装甲車で踏み潰すデモンストレーションがあった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/10(水) 03:01:03.60

>>557
誰があげたん？
ユーザー名かまん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/10(水) 12:58:53.38

自転車専用通行帯は車道の一部、自動車も使用できる
自転車専用通行帯がある場合、自転車は自転車専用通行帯しか走ることを許されない
自転車走行指導帯には法的拘束力はないから自動車は自由に使える
しかし、自転車は道路の左端走行を義務付けられているので
指導帯の有無に関わらず常に『道路の左端』を走行しなければならない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/10(水) 13:22:34.88

>>570
「道路の左端を」じゃなくて「左側端に寄つて」な
ど真ん中より少しでも左なら左側端に寄っているｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/10(水) 13:26:28.24

左隅だと路駐おい越しただけで違反だなｗ
なぜ車に都合のいいように誤解釈するのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/10(水) 13:29:41.75

とにかく自転車が憎いの一心で捻り出した屁理屈
まるで朝○人

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/10(水) 14:12:06.99

本当に車乗りは嘘ばっかりつくよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/10(水) 14:13:50.51

自転車走行帯に自動車が停まってる場合、まず間違いなくそこは駐車禁止区域でもあるがな
なお運転手が乗っていようが客待ちだろうが、5分以上停まっていれば、それは停車ではなく駐車になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/10(水) 15:17:35.74

自転車専用通路あるとこで車道走ってる自転車ってどうなの？
なんでわざわざ出てくるのか
俺は自転車の走り方知ってるアピール？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/10(水) 15:25:12.67

自分さえ良ければそれでいいのです
頑なに車道だけを走りたいだけですから
周りの状況なんて見えません

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/10(水) 15:40:07.57

>>576
君が自転車専用道だと思っているところは、実は歩道。自転車専用でなく歩行者優先で歩行者がいると止まったり徐行しなければいけないからだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/10(水) 15:42:44.11

>>571
左側に寄っては原付き、自動車限定
自転車は左側端に寄って
歩車道が分離されている場合、車道左外側線外側の隙間が自転車に許された走行空間
この空間が無い場合は最左車線の左端寄りが自転車の指定走行位置
駐停車車両などがあり左端に寄って走れない場合は左端を離れても無問題

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/10(水) 15:48:13.27

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/smph/kotsu/jikoboshi/bicycle/menu/five_rule/five_rule02.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/10(水) 16:39:31.55

>>579
複数車線なら第一車線のど真ん中や右端でも問題なしｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/10(水) 17:21:27.89

>>576
車道上の自転車専用通行帯と、自転車通行可の表示がある歩道は別物、後者では徐行しなくてはならない
できれば車道上に出ず前者の中だけ走ろうとしても、必ずと言ってるがいい程途中に路駐してる奴がいるので、出ざるを得ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/10(水) 17:32:25.15

自分さえ良ければそれでいいのです
頑なに車道だけを走りたいだけですから
周りの状況なんて見えません

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/10(水) 18:20:08.09

>>576
＞自転車専用通路あるとこで車道走ってる自転車ってどうなの？

具体的な場所を教えてくれんかな。
歩道にある自転車の絵の標識は、「歩道を走行する場合はこちら」の意味でしかない。
自転車通行帯のあるところなんて、ごくわずかだぞ。
具体的な場所を示してくれ。

>>579
「通らなければならない」と「通ってもよい」は大違いなのだが、理解出来ているかな？
580には「軽車両はここを通ってもよい」としか書いていない。

ところで、定番の「27条　追いつかれた車両の義務」が出て来ないね。
あれをつぶすのが楽しみなのに。

>>577　>>583
＞自分さえ良ければそれでいいのです
＞周りの状況なんて見えません

どちらのどういう態度のことかわからんが、
ドライバーが自転車を車道から追い出して快適になろうとしているのは、確かだな。
自転車は、自分が快適だから車道を走っているにすぎん。
こういう利害対立は、法的判断にゆだねるしかあるまい。法律はどうなっている？

それと、
自転車を避けながら自動車を運転するのと、歩道における自転車の立場（事故したら１００％自転車側の責任）を比べれば、どちらが無理を強いているか明らか。
歩行者にどれほど過失があろうと自転車側が悪い、なんて、自転車の通行を認められていないも同然と思わん？そんな場所、走れんよ。

結局ねえ、ドライバーは他人に不便を押し付けて自分が快適になろう、って利己的な理由しか持っていないわけよ。
これじゃあ、何度やっても負けるわな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/10(水) 19:32:54.49

>>584
名古屋とかあるだろ
それでも車道側に出て走ってんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/10(水) 20:31:52.13

>>585
名古屋は難しいよ。歩道から一段低い上に青く塗ってあっても歩道とか、自転車道が交差点ごとに歩道になるとか。あそこが守りようがない。仮に揉めても裁判で勝てるレベルの構造的欠陥品。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/10(水) 21:10:28.31

行ったことないけど名古屋って凄いところなんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/10(水) 21:21:12.40

>>586
画像掲示板で見たわ。
確かにひどい。
交差点では、歩行者が自転車通行帯に立って信号待ちして、全然平気とか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/10(水) 22:45:32.98

ID:6KzlQvRu
こういう気難しい御方に長生きは無理かも分からんね
ハムスターが取り憑かれたように輪っかをクルクル廻してるみたいだ
まあ好きにすれば良いさね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/11(木) 09:36:44.81

クルキチ「長生きしたければ歩道走れ」

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/11(木) 10:32:18.57

灯火類着けてないから
いつブレーキかけたのか分からないし
夜中にライトが暗いもしくは点滅させているから危ない
そして右折レーンまできて右折しようとする者まで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/11(木) 10:34:26.01

右折レーンで右折する自転車乗りなんて絶滅しただろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/11(木) 11:00:15.79

>>586
自転車専用通行帯だけじゃないだろ、車道も全て同じ
横断歩道で区切られないのは歩道だけだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/11(木) 11:04:12.71

>死にたくなければ車道を走るな
なら死にたくなければ歩道を歩くなって話にならないか

交通強者は何やっても良いのか？弱者保護義務は何所に行った

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/11(木) 11:06:45.89

もう歩行者や自転車が頻繁に往来するような場所は車の乗り入れ禁止にしたらいいんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/11(木) 11:08:39.73

>>593
誰が横断歩道の話したよ。専用帯が交差点付近で突然無くなって歩道になるんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/11(木) 13:18:15.47

業務で使う車以外には燃料の税金をメッチャ高くしてやれば良いんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/11(木) 13:23:04.65

そろそろ自転車税いるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/11(木) 13:37:21.94

原動機付自転車で重量税0円、排気量別の軽自動車税が50ccで2000円だから、排気量のない自転車は税金のかけようがないね。
自転車に比べて自動車は動かすだけで社会コストに負担かけてるから、自動車の税金をもっとあげた方がいいんじゃないか？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/11(木) 13:59:26.78

>>592
いや、未だにそういうバカはいるぞｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/11(木) 15:39:45.95

自転車乗りも税金炒るよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/11(木) 17:07:52.89

>税金炒る

悪臭が漂いそうだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/11(木) 18:29:30.45

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>598
　 . |　（●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　.::::|　は？
. 　 |　　　　｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　原付ですら、徴取費用のほうが高いのは有名だろ？
　　＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　自転車の税金は原付より安くなるだろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼　　取るだけ財政に負担かけるだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/11(木) 19:23:55.38

自転車荷車税ってのがその昔あったけど、コストの方が嵩んで割に合わなくなったので、廃止になったらしいな
逆に、コストに見合うだけの課税額にするなら、自動車にはもっと高率に掛けなきゃ課税バランスがとれん
ドライバーがそれで納得するならやってみりゃいいんじゃねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:17:56.56

仮に自転車が無くなって自転車だけになったら、道路の痛みが格段に少なく補修工事が激減、それだけでも税金は少なくて済む

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:18:34.06

そもそも所得消費住民税等を納めてるからインフラとして国民は誰で使う権利がある
完全に受益者負担にするなら自動車は都道府県に納めるので国道農道は使えないことになる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:23:25.58

受益者負担の面で公平な税制を言うんなら、ガソリン税一本でいいんじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:27:02.92

>>597
業務も同じでいいんじゃない？
公的施設を金儲けの手段にしてんだから
ゴミ回収業とかは公共のためだが、公的資金（税金）つかって税金払ってんだから、結局戻って来る

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/11(木) 21:11:41.66

>>605
意味不明

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/11(木) 22:23:03.43

>>609
試されてるんだよ
奴のトンチは本物だ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/12(金) 02:34:56.40

>>604
現在の実質自転車税になっているのが防犯登録だな
義務化して強制徴収にしたぐらいだから採算は取れてるだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/12(金) 05:26:05.23

>>607
受益者負担≠利用者負担

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/12(金) 09:45:14.64

自転車で高速道路走ってるやつあぶねーな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/14(日) 02:13:50.66

>>560
ワロタ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/14(日) 11:31:16.87

美味しんぼって間違いだらけの漫画だったけど

低学歴のバカから免許を取り上げろ！！ってとこだけは正しかったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/14(日) 11:35:17.62

＞１に戻るが、
「危険行為」とは他人を危険にさらす行為であり、
スレタイが「車道を走る自動車は人を殺したいんか？」なら合致する。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/14(日) 19:18:01.57

リムダイナモの明かりなんて街灯の明かりの中じゃ付けてないに等しいわ
それでも車道走ってくれたら認識できるのに左折する時急に歩道から現れるから危うく轢きかけたわ
スポーツ車以外の自転車はハブダイナモのLEDを義務付けて欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/14(日) 19:25:28.48

光量もあるが、ライトの位置も問題じゃないか？
ママチャリは車輪の一番高い場所より低いだろ。
ハンドル中央か、低くても前かごのセンタンだな。

ブロックダイナモは機構上のメリットあるが、ハブダイナモはあの位置に着ける必然性がない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/14(日) 19:36:36.57

>>618
しかも下向いてたからな、その自転車
5m先の路面照らして何がしたいねんちゅう話よ