Campagnolo_カンパニョーロ Part5
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変速性能には自信満々の解説が付いてるが・・・もしいま実走で語れる人間がこのスレでいたら辛辣なレビューを聞きたい
ケージ集約は機材現場的に都合良くなるでしょ的な積極的な提案だと思うがまさか後からバリエーション追加とかないよね？
あとチェーンは薄く軽くなっても１１速と同じ耐久性というのが本当なら立派だが 辛辣なレビュー前提で意見を求めるのもどうかと
変速性能がいいわけないという偏見が勝ちすぎてるよ 「いいわけない」じゃなくて「○○が○○で○○だからよくなかった」ってのが求められてるんでしょ
まあここの意見なんてそう大差ないものしか出てこないと思うけど だいたいそういうことだよ
新しいものが既成概念を覆すことへの期待はある一方でいまどきのコラボ記事のような生温いレビューなど無意味だと思ってる 電動ならまだしも紐コンポの変速性能ってフレームのルーティング方式やフレーム剛性にも依存するよなあ。
チェーンガイドすらないようなインターナルルーティングだと明らかに引きが重くてシフト時に時間差まで出る。
エアロシートチューブなどのシートチューブの横方向の剛性が低いフレームだとFDの変速性能が落ちる。
全てが揃った新興メーカー（笑）なんかの極悪フレームとTIMEみたいなスッキリポンの良質フレームだと大違い。
12速の場合は経年でのズレがどのくらい頻繁に出てくるか（許容できなくなって露呈するか）ってのも心配アルね いまは経年なんて価値観など無いも同然じゃん
モデルチェンジで使い捨て
新規格で使い捨て
諸々割り切ることで進化してる chorusで12速ディスク、を早く準備してほしい
シマノより早いなら乗り換えるレベル >>305
それで結局かつてのMTBみたいに飽きられ始めてるな。 >>305
そんなことは無い。
私のジュビリーは未だに輝きを失っていない。 >>290
おれは同意
レース用途だけなら性能さえよければ見た目気にしないが、趣味で乗るとなるとね レース機材か趣味の対象か
何を求めてわざわざカンパか
最新最高のレース機材が趣味の対象だと辛いよね
ジュビリーが趣味ってのも辛そうだが現役で使ってる？のなら素敵で立派 ていうかなんでピスタはカンパもシマノもスギノもいまだに5アームなんだろうね
重量剛性比とか伝達効率的な性能ではやぱりあれが完成形なのかな
4アームは変速性能とのバランスの都合でしかない？ >>314
規定というか認可だったすまんこ。
NJSの認可受けてるのが5アームってだけで、NJSではないトラック競技では円盤型とか自由に使われてる。
ちなみに前に女子のトラックでLOOKのシートマストが外れてｸﾞｻｰってなりつつ優勝した人がいるけど、NJSだったらありえない。
というか一般のトラック競技の検車大丈夫なのか心配になる。 なるほどありがとう
まあ似たような製品をいくつも出すよりはメーカーとしては無難か フロントカーボンホイールが、外周から崩れ始めて
だんだん前傾が深くなりながら、最後にハブだけに
なってコケた映像あったな。コワ。 完全にスレ違いだけど1kmTTで加速中にハンドル片側折れても勝った選手がいた
たしか30年くらい前の世界選手権 12sだけど フロントはかわらないけどリアはストローク短くなってスパスパ気持ちよく変速するよ
特にネガティブな部分は感じられないな
も少し走ってみる スプロケの総幅が決まってるぶんたすきに関しては改善することがないから、細くなったチェーンのたすき許容角度が気になる。 特に異音やツッパリ感はないね
ただ アウターロー側になると少しチェーンが暴れだすんだよね
500キロくらい乗って様子見る >>324
普通はインナートップで踊るけど、逆っておもろいなｗ >>325
コネクトピンかなと思ったんだけど 普通にウネウネ動くからなんだろう？
後ろ走ってた人はプーリー辺りから少し音するねって言われた >>326
部分的にチェーン固着の兆候があるんじゃない？
距離に関係なく固着するときがあるから点検したほうがいいよ。
あとプーリー周りもたまに変なところが触れてたりする。
あんま関係ないけど、プーリーの交換方法を教えてあげた人から「イオンが出るンですけど？ウソ教えるな」
って文句言われたことを思い出した。見たらケージのプレートを上下逆さに装着してたのでそっ閉じ >>327
ありがとう
帰ったら全部ウネウネさせてみます プーリーも。
自分も整備に疎いから気をつけるね カンパのチェーンと相性の良いオイルとかあるのかな。
定番品系は一通り試してるんだけど、けっきょく KURE のチェーンルブドライに戻ってくる。
次点でエーゼットのBIc-004。 ドライってすぐに油膜切れおこさない？
洗浄後どぶ漬け複数回とかやっても
100kmも走ると音が出始める気がする。
使ったのはフィニッシュラインのやつ。 ドライルブって眉唾だと思うんだよね
手で回すと確かに軽いけど、本当に300W付近で回し続けた抵抗を検証したんかね
多少硬くても極限のミクロの世界で油膜が切れない事が大事だと思うんだが 俺はフィニッシュラインのセラミックウェットを使ってるね
回転も軽いし持ちもいいし チェーン短いんとちゃう？
ていうか１２Sはチェーンのコマ数の推奨値どうなってんの？ あーそれはありえる。
あとBテンションが緩いとかね。あれは目一杯きつくしたほうが良い。 322だけど 一応チェーンとプーリー見たけど大丈夫そうでした
週末に組んで貰ったお店に再度みてもらいます
みんな色々ありがとう 12sで気が付いたことあったらまた書き込みます >>331,332
フィニッシュラインのやつはそんな感じだね
確かにWETのほうがよかった
KUREのやつはドライルブだけど雨の日乗らなければ大丈夫
週イチで差してるしね(ディグリーザは使わず、ラスペネで洗浄してる) チェーンって洗浄することになってるけど、本当に必要なのかなあ？時々油さすくらいでよくない？汚れなんてギアと接触しないところに押し出されていくだけでしょ。 外から見える部分はさして問題ではない
ピンとローラーの間に入った微細な砂や摩耗粉が摩擦を増加させ摩耗を加速させる
だから定期的な洗浄が必要 うんそういったことは調べると色々な本やweb site
で語られているけど、じゃあそれがどれくらい影響するの？何ワットとか示せる？ 考え方次第だよ
余計な情報は勇気を出してシャットアウトせよ
そうすれば君は確実に幸せになれる間違いない 俺いつも2000kmで交換してる
まだ良いかな？とか思うけど、新品はやっぱ全然違うよ カンパスレってこんなレベル低いのか、マジレスしていいのか悩むけど。。
>>339
べつにいいし最も長持ちするんだが、ホコリが溜まってドロドロになっていく。そこらの軽快車やクロスのプーリーが
ドロドロになってるだろ。まさにそれだよ。
>>343
乗り方や歯数にもよるがシマノもカンパも大体7000km以上持つ。2000kmで交換なんてハゲの素人童貞がやること。 使えるけどさぁー笑
シフトのカッチリ感はやっぱり違うね
BORAがバキコーンと気持ちよく鳴るもんね
デュラなんかはチェーンリングも特殊な形で先端の角が減るし、チェーンケチると逆に勿体無いよ >>341
記憶だが1から2ワット
貧脚ほど恩恵は有るよ >>343
もったいない、カンパはニッケル多いから8000キロは持つよ。
高いことは有るよ ノギスで測ってるけど 3,000km ちょいで 132.5mm、4,000km で 132.6mm だった
乗り方次第で 5,000km はいけるかもだけど、8,000km は難しそうだな 俺だけのこだわりなんだろうけど、0.3%くらい伸びたらもう替えたくなっちゃう >>349
ノギスは誤差が大きいからチェッカー使いなよ。
最近のチェーンは0.75〜1.0%まで伸びるよりも先に、一部の固着とかでしぶしぶ廃棄になってるな俺はｗ >>350
そんなことやってたらシマノチェーンなんて500kmで交換になるやんけ。
シマノはたすき対応の設計のせいか知らんけど最初から少しクリアランスが大きめだし、さらに初期伸びが大きいからな。
0.3〜0.4%くらい伸びてから先の寿命が長い。 >>351
マニュアルにノギスで測れって書いてあるのに？
チャッチいデジタルノギスは知らんが、まともなノギスの測定なら十分の精度のはずだが 精度でノギスよりチェッカー推しw
計測のイロハ出来てない人が測るのが難しいって話なら解るが >>344
シマノはデュラで4000キロと聞いた。
持つのがウイッパーマン
持たないのがローターチェーン >>353
そうなの？ひでぇｗ
ノギスって何度計測しても目安以下の精度しか出んぞ。ピン幅ぶん斜めになったら測定値がずれる。
正直言ってノギスで伸びを測ってる人って器用だなって思ったわ。
ノギスでいいならチェーンチェッカーなんて商品は要らん。 >>357
ノギスが使えないレベルの人向けにチェッカーはあるんだ >>358
チェッカーの方が明らかに簡単で計測精度も出るよ。当たり前だけど。
ノギスの場合はキャリパー先端が尖ってるでしょ。あれがローラーとプレートの間に入りやすいし
斜めになっただけで簡単に変わってしまう。計測に慣れててこのあたりが分かってる人じゃないと
132.6mmがｽｯと入ってしまって正しい判断ができなくなる。
ここは入るか入らないかで判断するべきなのに、ちょっとしたことで入ってしまうことほど面倒なことは
なく、チェッカー買ったら「いままで頑張って計測してた俺は馬鹿な子でした」ってなることうけあい。
専用工具で正確に見ると意外なほど伸びないもんでなｗ
もちろんやるやらないは自由にせえよ。俺はチェーン計測だけにはノギスは使わない。 自由にしろと言うならこんなにご託並べんで宜しい
負けを認めたら死んじゃう人なのか？ 買わないけど替えないけど
展示品のSレコリアディレイラーをじっくり見ていると新品なのにプーリーのリブがいびつに見えて対称性が怪しいなと思った
型がいまだに職人手彫りみたいな世界なのか？個体差激しすぎるのか？俺の眼がもうダメなのか？ 対称性というか 面取りは手作業っぽさが全開だよ
11sとは全然違う なんかペラいし色々面白いです ↑はプーリーケージの事です
プーリー自体は普通
ドライブ側のクランクアームは中心から先端にかけて表面がモコってる デザインが有機的 どうでもいいけどアマチュア無線の1級取った なんにもしてないけど カンパでもシマノでもそうだが
10S以降の、チェーンを短距離で使い捨てしなきゃいけないような製品は使おうとは思わない >>374
思い込みよくないぞ
カンパの11速レコードチェーン4000km走ったけどまだまだ使える 10sだけ極端に寿命が短いんだよ
8s＞11s＞＞10s
なの。カンパだけじゃなくてなぜかどのメーカも 初歩的な質問ですみません
11速で、たとえばクランクなどに印字されている文字の部分が
赤いものと白いものありますが、何が違うんでしょうか？
10速のときに休止して、再開しようかと思って物色してる中で違いがわからず… なるほど、それだけだったら黒い方の中古でいいか
サンクスです 白→赤のタイミングで、フロントの変速性能が格段に向上しているよ
買うなら赤文字のがｵﾇﾇﾒ マジですか？
黒の良品グループセット9-10万で落札しちゃった >>386
普通に変速するからに気にしない方が良い 今のケンタウルが多段変速だったら個人的にはもう満足なんだがなんで一段にしたんやろなあ 満足させたら購買意欲がガタ落ちしてそれ以上高価なグレードの儲けが無くなるだろ！！ 下位グレードはどうか知らないけど
レコードとか上位機種はイタリアで作ってるだろうから
イタリアのおっさんが昼飯食った後奥さんのマンコ弄った手で作ってるんだろうな 最近はルーマニアも多い(小声
>>390>>391
11-34にサブコンパクト…こういうの待ってた 予想はしてたけどEPS無くなっちゃったかー
まぁあっても買わないけど
今使ってるアテナのV3化を来年やろう 11sの赤と白って、2015年前5アームと2015年4アームのグループセットの事？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
