【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】127

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/07(金) 21:57:24.96

※前スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534730273/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 21:20:38.74

>>688
埼玉は車必須だろう、政令指定都市のさいたま市でさえ
都区内は車不要というより車が使い物にならない
平均速度20km/hを切るからね、モーターバイクか自転車ってのが実用的
モーターバイクが走り回ってるのは都会の印、田舎ではモーターバイクなんか見ないからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 21:24:12.17

>>717
農家のおっちゃんがスーパーカブ乗り回してるのはだいぶご無沙汰か。
今は確かにあまり見かけなくなったなぁ、大体軽トラ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 23:52:35.66

自転車はエコカーより遥かに環境負荷が低いのに優遇されないのは、自動車産業が日本の基幹産業たからだよね。

エコはエコロジーじゃなくてエコノミーの略

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 23:57:27.13

優遇って、自転車レーンや自転車専用道路が出来ない事？
それなら、自転車レーンや自転車専用道路を作ると周囲の商店街の売り上げが落ちるから
作っても撤去して欲しいって話じゃなかったっけ？

自転車乗りは、自転車レーンが受け入れられるように
自転車レーンの近くの店で買い物するぐらいの歩み寄りが出来ればいいのだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 23:59:21.29

>>719
税金がほとんどかからないという優遇はされてる
エコカー減税なんかより遥かにお得

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 00:09:28.66

>>721
自動車は今度消費税増税の時に減税されるらしいじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 00:10:30.45

交通社会が対象にしているのはママチャリだからな
スポーツバイクではない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 00:42:05.42

田舎住みだけど歩道の幅が一車線分あるw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 00:44:55.21

こちらは2車線分ゆうにありますわ
しかも人っこ一人歩いていねえ
完全な車社会糞田舎乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 08:29:57.82

>>709
デッカイ村だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 08:44:58.04

>>709
地方都市:東京・大阪・名古屋以外の都市の意
国土交通相により定義されている。

埼玉各都市もどれだけ大きかろうが発展していようが立派な地方都市。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 08:46:02.81

>>726
埼玉辺りは土地が剰ってるからねえ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 12:46:56.30

いろんな自転車がらみの事故のニュース見るけど一般的には信じられないような行動していると見られる自転車でも
不思議と自転車乗りからは当たり前の行動だと擁護されるんだよな
この認識の差ってまさに水と油だよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 13:32:54.57

日々のお勤めご苦労様です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 15:12:09.18

>>729
イヤホンとか、ながらスマホとか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 15:26:21.85

馬鹿は何に乗っても馬鹿ってだけで車種でカテゴライズすることがナンセンス。
ただ同じ馬鹿なら殺傷力が高い分自動車に乗った方が社会へのダメージがデカい。飲酒運転で130キロとか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 15:37:32.38

池中玄太で80キロとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 15:40:22.95

明石貫平35才とか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 18:26:04.63

>>731
その他にも公道でレースの練習とか一時不停止とか信号無視とか逆走とか飲酒とか器物破損とか当て逃げ轢き逃げとか

流石に轢き逃げに関しては擁護されてないかもw

>>732
総括すると馬鹿は自転車に乗ることが多くてたまに自動車に乗ってる馬鹿もいるってことでおk?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 18:28:23.43

>>735
馬鹿は自転車乗りにも自動車乗りにもいる。
ただ自動車乗りの方がより迷惑度は高いのは確か。
相手を殺す確率が低いからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 18:47:56.85

>>735
それ、擁護じゃない。
自己弁護とか自己正当化w

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 18:48:12.17

>>732が書いてるけど飲酒運転で制限５０の所を雨の夜に１３０キロ、４人死亡
こんな事件が、しかも毎年のように起きてるけど、
自転車でこれに匹敵する事件は何一つ思い当たらない。

女子大生が音楽聞きながら片手スマホ片手飲み物、余所見で一人死亡、
これがここ最近で一番の話題になった無謀自転車じゃないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 18:50:31.52

>>736
＞相手を殺す確率が低いからね。

間違いw
相手を殺す確率が高いからねだなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 18:59:07.00

>>735
全部擁護なんてされてないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 19:13:58.03

>>735
それらを擁護するやつは自転車乗りの中でも極一部だって分からないもんかね
>>729を読んでもしや車道通行とかアホなこと言い出すのかと思って見てたわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 20:14:57.84

>>738
毎年のように起きてるけど年1くらいだよね話題性も高いから起きたらほぼニュースになる
自転車の安全に対する意識が低い事故の頻度ってかなりのもんじゃないか？
ニュースにならないものも相当数あると思うし

自動車で飲酒運転からの暴走死亡事故のコンボはマジでクソだがやってる事は変わらんってレベルの行動してるチャリカスも少なくない（結果として死亡する立場が逆なだけ）

どっちが死亡したかに関わらず同じ車両として公正な過失割合が出せるようになればここまでヘイトを集める事もないだろうし無責任な運転する事も少なくなるんじゃないかと考えている

現状は車種を問わず違反しようがなにしようが許される特権階級みたいに勘違いしてるような自転車乗りがほとんどだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 21:06:00.01

>>738
自転車事故は重大な結果にならないからニュースになんないよねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 22:53:19.86

>>742
>どっちが死亡したかに関わらず同じ車両として公正な過失割合が出せるようになればここまでヘイトを集める事もないだろうし

軽車両として一定の制約を受けているんだが
車重1トン以上もの原動機付き鉄の塊と、ママチャリでもせいぜい20～30キロの人力車両を同じ車両として扱えとかアホか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 23:30:53.70

>>742
過失割合とか無責任な運転とか言うけどな
日本国では公道で自動車を運転する事は禁止されているの
あまりにも危険だから
自転車はそうではないの
禁止されている事を特別に許可を得て行う場合と、最初から禁止されていない事を行う場合とでは、車両を運転するという同様の行為であっても過失割合なり責任の重さが異なるのは当然
公正な過失割合だわ
ほら自転車乗りは無責任だ！と思うかもしれない
しかし、自動車側の方がその危険性ゆえの責任の重さを認識せず、自転車側に公正(笑)な過失割合を求める事こそが責任の放棄と言える
生まれながらにして自動車しか乗れないわけじゃあるまい
だれかに強制されて自動車しか乗れないわけじゃあるまい
自分の選択で自動車を運転しておいて、自転車は自動車に比べて責任が軽過ぎるとのヘイトは滑稽

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 23:40:28.64

そこまで長文で熱く語ることかよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 23:48:50.15

うん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 23:52:01.16

そらチャリカス呼ばわりもしょうがないわと自転車乗ってる側も思う長文だなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 01:29:32.82

>>735
そんなん自転車乗りから見ても当たり前の行動ちゃうぞ

>>745
まあそうやなあ
それに特権階級みたいに勘違いしてるのは自動車乗りのほう
「経済貢献やぞ」「免許持ってるんやぞ」って

>>748
お前みたいな自転車乗りを装ったクルカスはただのクルカスより害悪

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 06:17:05.07

成る程。自転車乗りから見ても危険で迷惑このうえない自転車乗りが多い訳だ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 07:18:50.71

>>745
君は誰にも強制されてないけど自転車しか乗れないよね

哀れ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 07:41:10.24

結局　車も持てないルサンチマンを抱いた>>745みたいな自転車乗りが
自転車乗り代表みたいな面してるから他の普通の自転車乗りが迷惑してるという

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 07:48:28.10

752が正解

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 08:50:43.77

自転車を好きな人なら車持たない買わない作らせないの３ない運動に賛同してくれるはずなんだがお前らどうせ車メーカーのスパイだろ
世界史上最凶最悪のテロリストは自動車ドライバー13
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1538990459/
マイカーｲﾗﾈ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1539360745/
車乗り死ね
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1539750539/
【何ができるか】自動車を廃止しよう10【考えよう】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1537514107/
自動車は40年間で3396万円も無駄になる負債2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1528975486/
自動車には1.30人しか乗ってない盧で自動車オタは孤独。
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1465570161/

自家用車ドライバーの健康保険適用を廃止せよ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1522338422/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 08:58:57.03

しつけーな。自転車ってのは乗り物好きが辿り着く最終到達点って場合もあるんだよ。
クルマ道楽もやり尽くしたけど、最後は人力が面白いってことになる。免許の心配もしなくて済むしさ。
そんなことすらわからずに自転車乗りとか言ってんじゃねーよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 09:12:20.20

なんで極論に走るんだろうね
自転車好きで自動車好きな奴だって居るだろ
両方が仲良くやればいいだけの話
そのためのルールであり法律だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 09:24:37.75

車好きな自転車乗りってロクなやついないじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 09:26:25.31

>>756
だって彼は普免すら取れなかった落ちこぼれだもの。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 09:30:02.61

取れなかったんじゃなくて取らなかったのだが？
その違いもわからないのか
お前中卒か？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 09:38:36.78

無能自慢をされてもなあw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 09:42:45.70

レベルの低い嵐が常駐してるんだから、無用に相手すんなよ
煽ってマウント取る事が目的なんだからわかりやすいだろ？
奴は議論する気なんて更々ないんだから時間と労力の無駄

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 09:57:59.24

みんなそんなことわかってからかってるだけだろw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 10:09:15.08

>>754
最小の資源とエネルギーで運用できるのが自転車
でも自転車では一度に何㌧、何十㌧もの荷は運べない精々120kg
速度も70km/hが最大、車は自転車の代わりを務められるが自転車は車の代わりは務まらない
ピチパン自転車は遊び、ほとんどの車はお仕事、これが貧しい日本の現実

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 10:12:13.46

茶匙はオタマの代わりにならない
みたいなどうでも良い理屈

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 10:26:39.94

>>763
＞最小の資源とエネルギーで運用できるのが自転車
自分で言うとるやないか
つまり車にはそれができない
それで＞車は自転車の代わりを務められる
と変な結論に至る謎
付け加えるなら自転車は車よりずっと省スペースで運用できる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 10:33:14.76

自動車でも自転車でも危ない運転をしてるのは女が圧倒的に多いのは確か

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 11:03:20.99

自転車といってもスポーツバイクじゃなくてママチャリな
スポーツバイクは玩具

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 12:01:17.87

> 取れなかったんじゃなくて取らなかったのだが？
↑
ここ笑うトコ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 12:08:50.55

埼玉で大学行きながら大手自転車屋に勤務してたけど車持ちの奴らって頭悪くね？
みんな免許見ながら住所書いてるやつばっかだったし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 12:45:53.26

http://roadbike-navi.xyz/archives/6553/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 13:34:10.29

>大学
Www

>大手自転車屋
Wwwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 17:16:32.05

>>749
そんな書き込みが自転車スレでさえ頻繁に見られる事が、根は深いなと思うわ

>>752
いつ何を運転するかは個人の意思なわけだ
どーーしても、持てないんだと思い込みたいんだろうけどさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 21:05:39.05

>>772
いや滲み出る嫉妬が痛々しいし他の大多数の自転車乗りにとっても不快なだけだよ
自分の醜いルサンチマンを自転車使って代弁させるなと思うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 21:21:33.76

>>773
＞いや滲み出る嫉妬が痛々しいし他の大多数の自転車乗りにとっても不快なだけだよ
お前こそ自転車乗り代表みたいな面で吹いたw
自分にとって、な。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 21:28:33.36

>>773
正論を嫉妬と揶揄して臭い物に蓋するカスこそ自転車板からつまみ出さなあかんわ
スポーツカテゴリに分類されてるからか知らんが自分がお遊びでやってるから交通の権利はさほど重要ではないと高を括ってるんじゃねえのか
それとも昔からこのスレに棲み着いてるサイクリストに化けてる自動車カスか?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 21:40:21.97

チャリカスには怨念じみたもの感じるわ
触らぬ神に祟りなし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 22:35:04.61

777

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 22:48:36.61

>>776
だったらここへ来なきゃいいんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 23:42:38.30

>>767
実際にはスポーツバイクを実用に使ってる奴も多い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 23:51:20.04

>>773
ルサンチマン言いたいだけちゃうか
大多数の自転車乗りを代弁したつもりになるの止めてくれるかな
ほんとに害悪

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 03:21:48.35

>>773
正論はキチガイを発狂させるだけやからやめたれ
おかしなやつはこういうとこに居場所作ってあげとかな社会に出てこられたらみんなが迷惑する
だからもっと優しくしてあげるんや
図星ついたらいかんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 04:56:40.59

ちょっと待てそいつは免許持ってるぞ
https://i.imgur.com/q8AHa5l.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 05:27:18.25

>>774
掲示板は自分を映す鏡とはよく言ったものだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 16:12:52.72

>>781
>>745に向けてするのがぴったりのレスだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 16:46:32.34

>>782
誰よ

>>783
掲示板というかスレはそう思う
特定のレスを指すのは違うと思うがな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 22:47:23.06

>>782
その写真>>773なのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 02:47:50.05

こういうスレって声のでかいキチガイれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 02:48:12.34

なんでもないです

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 03:07:25.10

このスレに限らず真理だと思う。スレに限らず社会全体かも

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:58:51.56

西尾市でパトカーと自転車が衝突　自転車の男性が軽傷
https://www.youtube.com/watch?v=_Y3u1IM9Bos
ストリートビュー
https://goo.gl/maps/jRax24A5ZY82

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 21:47:17.96

>>790
車運転してる奴の中には自転車のスピードが分からない人がいるでしょ。
ママチャリ20、30キロと思い交差点から飛び出す車は多い。
バスの運ちゃんはちゃんとミラーで確認してくれるよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 10:43:08.72

>>790
衝突地点とパトカーの衝突箇所左前方の関係考えると不自然じゃね？

それよりもこの短い映像の中で堂々と逆走してる自転車がいて草

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 11:34:58.71

パトカーは違反車の追跡してたんだろ？
てことは緊急車両がサイレン鳴らしてるのに交差点にこんにちわした自転車に責任あるわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 11:46:22.74

>>793
それは無い。
消防車がサイレン鳴らして交差点赤で入ってきたが、青信号直進してた車内爆音で音楽かけてて聞こえなかった運転手はぶつけられたが運転手が勝った。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 12:21:44.58

青信号強いな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 12:29:31.24

https://pbs.twimg.com/media/Dm4giOIX0AAkNAH.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 12:44:30.38

>>792
あの×が事故った地点のマークだとすると
右折で左側ぶつけたパトカーは角ギリギリ攻めすぎじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 12:54:47.12

>>790
パトカーが自転車と衝突男性軽傷
https://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20181027/0001587.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 15:10:28.12

>>793
事故の状況自体がよくわからんけど、
サイレン鳴らせば赤信号の交差点に入って違反にならないだけで
交差点の優先順位や安全確認の義務が変わるわけじゃないよ。

**799** · 2018/10/28(日) 15:15:23.90

あ、すまん>>799はかなり嘘、
確かに緊急車両に他の車両に注意して徐行する義務はあるけど、
自転車側に交差点を避け停止する義務があるから当然過失になるな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 15:15:54.87

違反車見つけたパトカーってそんな急がなくてもって言うくらい急発進して行くよな
あの瞬間アドレナリン出て気持ちよくなってんじゃないの

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 18:26:37.67

警官はお給料歩合制じゃないけど
業務査定で昇進やボーナスあるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 20:27:26.87

>>799
他サイトのニュース見ても赤色灯点けてた
までしか見なかったなかったからサイレンしてなさそうなのがネックだと思う
一応サイレンなくても場合によっては緊急車両扱いらしいけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 20:40:10.49

>>803
それは無い。サイレン無しで回る時あるけど覆面も同じで基本ダメ。
裁判では負ける。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 00:23:31.86

>>798
やっぱサイレンは鳴らしてたんだな
信号だって守らない自転車がサイレンで止まるわけない
このケースだってたまたま停止線がパトカー側にあっただけで停止線が自転車側にあっても結果はいっしょだっただろうな
パトカーの安全確認が足りなかったとはいえサイレンを鳴らしている緊急車両の動線に割り込む自転車が悪い
おかげで違反車両を取り逃がす結果となった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 19:11:02.23

刑事の話をしているときに民事のこという奴って何なん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 19:38:22.82

>>806
なんだこいつ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 22:08:34.35

誰も居なけりゃ赤信号で進むって人がこのスレの大半っぽいけどそういう人って踏み切りも一時停止とかしないで通過するのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 22:12:09.85

>>808
なんでそんな勘違いしちゃったんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 22:19:07.22

>>808
踏み切りで一時停止しないのは大半
誰も居なけりゃ赤信号で進むって人も少しだけ居る

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 22:35:08.01

信号無視はエスカレートして行くからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 22:40:37.54

>>809
いつもの自演だろ

信号守る→臨機応変に生きろよ法律厨w
信号守らない→これだから自転車乗りはw
の二択

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 22:46:29.20

あの時は、臨機応変君が大暴れしてたから
信号無視する人が多く見えただけなのでは？

ここでは、信号無視派は少ないと思うけど
実際の道路では、信号無視する自転車多いので青信号でも油断しない方が良いかもしれない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 22:48:24.56

>>808
軽車両と明記されているが実際の取り締まりでは警察は歩行者と同じにしか見てない。
勿論危険でないのが前提だけど。
理由は簡単、お巡りさんも点数にならない事で事務処理大変になるだけだから。
あと、夜の自転車乗ったお巡りさんも赤信号守らないよ（笑）

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 23:02:11.42

>>814
自転車乗りは最悪のクズって理論に間違いはなかった！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 23:11:09.81

どんな状況でも信号必ず守るってやつのほうが屑率高いけどな
石田三成みたいなもんだ
杓子定規すぎて周りに嫌われまくる