【9速】SORA CLARIS part6【8速】

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/02(日) 17:52:26.13

http://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/components1/road/sora-r3000.html
http://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/components1/road/claris-r2000.html

※過去スレ
【9速】SORA CLARIS de【8速】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1417174398/
【9速】SORA CLARIS part2【9速】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1464856621/
【9速】SORA CLARIS part3【8速】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1481659559/
【9速】SORA CLARIS part4【8速】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1491736098/
【9速】SORA CLARIS part5【8速】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1505452293/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 07:09:41.51

>>644
風も無いのに動いてるんか？

そりゃ、毛じゃなくて触覚だろうがw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 08:23:15.30

テクトロはバネさえ改善すればブレーキの効きも操作感もかなり良くなるのに
バネすら改善しないのはなんか理由あんのかな
やる気ないんだろうな
どうせローグレードだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 08:25:40.44

テクトロでまともなブレーキはTRPのみだからな
キャリパーはマシでVブレーキは本当に酷い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 08:45:12.83

>>645
普通の髪の毛がどんな物か忘れて久しいんだろ
察してやれよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 08:52:29.99

弟の安クロスについてたテクトロのミニVは船ごとS70Cに変えたらよく効いてるな
Vが効かんのは大抵シューがやばたんな所為だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 09:29:11.18

そもそも複雑な形状じゃないのに効かないってのがおかしい
肉抜きがコストかかるから肉抜かなきゃいいだけ
で肉抜きしてないのに肉抜き105に替えると効きの違いに唖然とする
105に替えないならテクトロで良いとは思うが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 10:19:50.64

Vは効かんてことは安物のテクトロでもAvidでもまずないよ
少なくともソラやクラリスよりは格段に効く。但しフィールはグニャグニャ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 10:48:17.90

イメージとしてはVブレーキはスピードを殺するものでキャリパーはスピードをコントールする感じよ
ロードの乗り方（速度）でVブレーキだとロックしそうで怖いかな
効きとしてはVブレーキの方が良いよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 12:43:32.06

8インチのセイントとかも使ってるが効きすぎてロックなんて
安いV含めないけどなあ。
リムにタール塗ってサンディングとか
パニクってフルパワーで握っちゃうとか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 19:08:00.94

効かないことは無くても調整がしにくいんだよ安物は

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 19:58:30.79

だから何回でも言うけどソラやクラリスは安物じゃない。
至って普通の物。普及品だよ。
それ以上のグレードはレース用とか若干ずつ性能上げてるだけ。
調整だって普通にできますよ。
嘘ばかり書くのはいかがなものかと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 20:10:38.96

SoraやClarisが安物じゃないもいう嘘は書いていいのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 20:11:08.41

車でも楽器でも趣味は大体そうだが、「大金払う＝偉い」っていう俗物層が多いからな
そういう奴のお蔭で、普及品が安く買えるのかもしれんが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 20:13:26.13

調整が出来ると容易じゃ意味が違うんだよなぁ
ブレーキ制御力クラリスが100%で105が130%だとして(ザックリだけど)
クラリスで80%の力を出すと残り20%で105なら50%も余力がある訳ね？そうすると握力が弱くとも安全に制御できるから勧めてんの

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 20:46:47.44

ストッピングパワーはあっても困らないから、とりあえず１０５以上にするのは
いいことだと思うよ

ろくに知りもしないし試してもいないのに剛性がどうたらとか語り出して高級品上げ普及品下げが
極端なブログ、動画、書き込みが多いのは違和感を通り越して気持ち悪い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 21:02:34.87

車のスーパースポーツが数億円もするのに、ロードバイクなら百万円で粋がれるんだから
小金持ちにとっちゃ手軽な趣味

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 21:03:52.37

それぞれ好きなのを勝手に使えよ。
自分の嗜好を他人に押し付けるな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 21:24:37.99

そもそもSORA CLARIS スレで105からそれ以上のクラスと比較しようとするのがスレチなんじゃねえの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 21:28:46.69

>>662
起源は>>588～からPROMAXのブレーキ交換した方が良い？からだな
コンポーネント合わせたグレードでいい派と
いやブレーキは良いものを付けよう派の話だからなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 21:50:26.09

コントロール性と制動力に勝るブレーキへの換装を進めることに対する反発など本来出ようはずがないんだがな
ブレーキは自転車に装備された唯一のアクティブセーフティだし、引き量にも互換性があるのだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 22:00:05.52

ロードバイク趣味は「これは○○一択！」みたいな極論決めつけ厨がわりと多いから
なんでか他人の趣向を尊重しない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 22:22:22.17

コンポーネント化が進みすぎてメーカーミックスで使いにくいのも要員の一つ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 22:28:28.72

チャリを買い換えるごとに、
クラリス→105→アルテグラとグレード上がっていったけど、
ギアが増えた以外の違いってそんなに感じないんだよな
デュラだけが次元が違うんだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 22:35:23.13

588だけどなんかすまんな
PROMAXもとりあえず効くことは効くけど、どうしても下りでの不安感は拭えないのでシューが減る段階で替えようと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 23:52:20.95

>>667
グレード下がったときに分かったりする

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/01(月) 01:23:09.25

>>667
アルテとクラリス使い分けてるけどFDとブレーキが顕著に差がついてるFDはアルテがカﾁｬならクラリスはカッ…チャンって感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/01(月) 01:34:40.53

>>667
俺もクラリス（街乗り）、105（通勤用）、新型アルテ（輪行ロングライド）、デュラ（レース用）と増えていったが、デュラとアルテグラの差は特にでかい
なお、レースに出ないなら105で充分
それ以上の変則性能は自己満足の世界

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/01(月) 01:39:16.04

クラリスも新型になって、変速性能だけならソラやティアグラと違いがわからん
105は明らかにスパッと変速するとわかるが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/01(月) 01:42:16.89

>>655
安物ってテクトロなんかの事言ってるんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/01(月) 01:44:55.26

新機構のFDが105まできてるからな
もうすぐTiagraにきて
さらに2年後くらいにはClarisまで来るだろ。
ていうかそんなん待たないでFDだけ105にしたら良いんだけどね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/01(月) 03:13:34.69

(変速段数の違いは考慮しないのだろうか?…)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/01(月) 07:47:06.18

Rシリーズで商品展開の幅が広いのはクラリスとアルテ、11sエントリーコンポということで女性向けも揃えてみたのが105って気はする
デュラは素材が違うから高いけど、本格仕様な分バリエーションは少ないし
クラリスに色々揃ってるのはデータ収集の為なのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/01(月) 08:11:16.56

>>670
フロント変速はクランクだけ10速とか11速のに換えると改善するよ
まれにインナートップ付近で問題が出ることもあるので現物合わせになるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/01(月) 11:53:16.04

>>671
つべでシマノのマネージャーがヅラとアルテの性能は変わらないよ
材料とかがヅラが最高のにしてるだけ
って言っちゃってる。
ヅラとかXTRは結構その時だけの地雷規格とかが多い　

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/01(月) 12:32:48.04

素材の違いが感覚に効くって言ってた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/01(月) 12:36:05.58

ヅラは喉越しがいいんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/01(月) 12:42:41.34

>>678
そうなんだ

登りがあるレースではデュラの変速の楽さは頼りになると感じる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/01(月) 12:49:06.58

>>681
その違いが材料の違いによる差なのかもね
というかコンポセットの総重量の軽さがデュラは飛び抜けてるし、重量でも登りに有利なのは間違いない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/01(月) 13:03:42.28

一番費用がかかってるのは表面仕上げだな
それにちょっとした傷でＮＧになるから歩留まりが悪い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/01(月) 13:15:03.53

硬い金属を素材にすると、それを削るためのコストも爆上がりするからなあ
ダーツの持つ部分とかも細くて重いことが求められてタングステン合金にいきついたから、ボールペンキャップみたいなので万超えたりするし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/01(月) 14:14:18.28

フロントギアの削り出しなんかどのくらいの費用かけてるのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/01(月) 14:29:00.46

チェーンリングってTiagra以下は鉄じゃなかったっけ？
被削性は硬さだけでは決まらんが、105以上ならサクサク削れるはず

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/01(月) 15:04:09.95

>>686
クラリスは両方鉄、ソラはインナーだけ鉄、
後はスレチにつき知らん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/01(月) 15:39:08.84

>>684
ただタングって名前だけで暴利にしてるだけだよ。
タングステンのチェロの弦、大抵どの銘柄でも1本8000円位するけど
一つだけ2500円で売ってる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/01(月) 22:14:18.23

材質まで気にしたことは無かったけど、上位グレードのほうがリング裏面形状の加工にコストを掛けていて、インナー→アウターの変速がスムーズだとは思うな。
(互換性のある範囲で)リングだけ変えても、そう感じる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/02(火) 11:25:55.93

>>689
それはリングの裏に打ち込んでるチェーンを持ち上げる変速ピンの数が違うからだね
上のグレードほどピンで変速ポイントを増やしてる
確かにピンが多い方がコストはかかるけど、打ち込むピンの個数の増減はそんなに価格差には出ないかな
コストに出るのは強い金属を加工する為の高温の炉や、異なる処理を施す回数
つまり何十時間も高温の炉や機材を動かすのにかかる電気代とか、出来上がった製品の検査や手作業にかけてる人件費とかだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/08(月) 11:39:46.35

https://bikerumor.com/2019/02/27/ride-review-actual-weights-microshifts-radically-affordable-advent-1x9-group/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/09(火) 11:54:42.66

ALIVIOの2sフロントシフターでFD-3500使えるかな？
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/alivio-m4000/SL-M4010-L.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/09(火) 12:26:15.45

2sのフロントシフターならなんとかなるんじゃないの？
俺もSL2400でFD4700動かしてるけど動きや軽さに問題ないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/09(火) 12:47:21.27

フラバロード用シフターならSL-R440とかでも普通に引けるけど
MTB系の左シフターっていけるんだっけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/09(火) 21:37:06.37

フロント変速は引き量足りてりゃどうにでもなる
三段なら厳しいが、二段なら入るところ決まってるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/11(木) 12:20:34.45

シマノのPCD110の4アームクランクのボルト位置って全部一緒ですか？
90デュラ68アルテ58マルゴ用として売ってるナローワイドチェーンリングをFC-R2000につけたいのです
よろしくお願いします

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/11(木) 12:31:05.31

一緒

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/12(金) 01:21:59.18

一緒でしたか
とても助かりました
ありがとうございます
クラリスクランクが重いのは主にチェーンリングなので
これでクランクとチェーンリング部分で300g近い大幅な軽量化ができそうです

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/12(金) 02:57:04.15

最初からクランクセットだけアルテにしといた方がよかったなｗ
クランクとホイール軽いとかなり変わるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/12(金) 08:38:35.22

通勤用ならFC-R2000の対盗難性能の高さは捨てられん
チェーンリングを社外ナローワイドじゃなくてR8000純正とかにしてもいいってことかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/12(金) 08:52:51.38

>>697
それだと、現行4アームのsoraクランクにアルテの46がアウターに付けられるのか。検討しよっと

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/12(金) 12:30:50.28

ロード用4アームはバッシュガード無いからR8000純正でフロントシングル化は
Paulのチェーンキーパーみたいなの無しだと出来ないぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/12(金) 12:36:21.02

>>701
そこは安さを求めてRS510のアウター46tにしようず
アルテクランクと違って新しくボルト購入する必要もないはず

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/12(金) 12:53:58.67

r2000クランク使ってるが、チェーンガード外せないとは思わなかった。
外したい...

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/12(金) 17:40:59.50

エントリーグレードは46-34Tも最初から出してほしいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/12(金) 17:50:13.06

クラリスなら3×8の24段にしないとな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/12(金) 19:21:52.24

有効なギア数考えたらフロントトリプルはいらんなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/12(金) 22:33:38.31

フロント30Tリア34Tが選べればなんでもいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/12(金) 22:45:43.02

>>704
チェーンガードって裏からねじ留めしてあるタイプが多いけど
クラリスのチェーンガードって外せないのか
掃除するとき面倒だなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 00:28:07.32

8速だとクロスにしないとギヤ比の間隔が飛びすぎるじゃん
だからクロスにして急坂も対応させるとなるとフロントダブルじゃ足りない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 01:04:39.00

（足りないならせっかくあるんだからトリプルにしてもええんやで）

極端な話、フロント50/25リア1t刻み8速な構成があったら16変速でも十分よね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 01:09:36.48

フロント50Tも要らないな42Tもありゃ一般ユースとツーリングでは十分だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 04:18:31.59

あたしゃ34Tでも充分です

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 04:33:14.65

じゃあ、アウターいらんやん
俺もコミューターは39Tでフロントシングルにしてるわ
街乗りバイクのギア比は体力余ってる時に軽いと感じるぐらいで良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 05:06:47.96

9sだけど前トリプル／後14-25が気に入ってて他に移れない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 05:53:17.15

>>715
同じくw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 05:55:07.22

通勤だと35km/hでゆるゆるケイデンスするのに50-11Tは必要

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 09:22:09.50

>>714
何でナローワイドのチェーンリング使わないの？
チェーン外れて大変でしょうに

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 10:33:06.57

39tのナローワイドのチェーンリング使ってるんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 10:50:14.92

奇数丁数のナロワ・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 11:07:38.68

軽量化目的でナロー・ナロー・ワイドの3本で1スパンになってるの、知らない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 11:23:12.16

チェーンがナローワイドナローワイド…なのにアホの子？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 12:07:48.07

8sの13-23が廃盤になったから9s化して14-25使ってる
14-25は廃盤にならないでほしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 12:09:47.20

CS-6800に14-28があるが11sなんぞ無駄だしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 12:42:40.02

>>718
チェーンウォッチャーとDixnaのラインガードで今のところチェーン落ちはないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 13:13:33.22

中華ナロワリングより昔のサンツアーあたりの薄刃リングのほうがかっちりフィットする

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 17:46:44.49

>>719
検索しても出てこなかったから39tのナローワイド見せて

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 18:02:53.83

>>709
そう思ってたんだけどピンみたいので固定されとる。
チェーンリングごと交換検討中

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 18:28:28.15

>>726
シュパーブプロのチェーンリング使ってるけど、流石にラインガード無しじゃ落ちると思う
中華ナローワイドの性能に関しては知らんけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 18:40:05.82

>>722
走りながら一周するごとにチェーン切ったり繋いだりする技知らないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 19:25:32.70

TIOGAのこれをシングルで使って全く落ちない
http://tiogajpn.com/products/chainring/ckr04600.html

特にナローワイド等の工夫がされているようには見えないし、チェーンウォッチャーも外してしまったが問題ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 20:09:48.94

落ちるか落ちないかはチェーンライン次第。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 21:40:23.92

逆回しでも？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 03:02:41.59

ID:suGaTTu+
こいつ無知を指摘されて顔真っ赤になってるのウケるｗ
ネタですけど？って逆張りしてるのも笑えるｗ
ID:NbFTq7Re
こいつも同一人物だろうな・・・ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 03:05:34.53

>>726
そういう問題じゃないよｗ
ナローとワイドなんだからさぁｗ
サンツアーの精度が良くてお気にいりなのはわかったよｗでもそれは関係ない話ｗ
チェーンが一生ナローじゃないだろ？ｗ
はぁ・・・ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 03:09:53.97

>>731
僕走れません・・・どこも走ってません・・・って言ってるようなもんだぞそれｗ
道悪いとこ走ったりダウンヒルしてみ？　
いや危険だから絶対するなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 03:34:42.84

>>731
アセンシアチェーンリングはそもそも変速できるように作られてないしな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 09:22:02.57

フロントシングルにするなら段数あった方が良いからなあ… さすがに8速9速でカバーしきれる範囲が狭まる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 10:02:31.20

コミューターならMTBのスプロケ使うなら1×9で十分(長崎とかは知らん)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 10:07:00.97

長崎には、e-bikeで対応だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 10:28:16.09

>>736
田舎は大変なんだね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 13:06:49.57

5chにリアルを求めちゃダメだぜ
カタログ眺めてるだけや自転車YouTuber見てるだけの中学生が偉そうに講釈垂れる場所だからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 13:22:33.54

まあ14-25が無くなったら一気に11s化か1x12化しようかな
それまでは9sでいいや

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 13:44:13.45

>>734
下は39t君を馬鹿にしてるレスでしょ
まあ浅はかな知恵で言い訳するから…