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ロードバイクにディスクブレーキ要る？★２
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0794ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 18:07:49.01ID:dX9dXqNi
>>783
どっちでもいいんだけど、ワイドリム化やスポーク本数増加でホイールが重くなってるのは嫌だなぁ
評論家やライター、編集者さんたちは「ブレーキ面の強化が不要になるからリムが軽くなる」なんて言ってたのに
0795ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 18:08:22.06ID:X9XID7Mf
こんなスポーツ自転車後進国のユーザーがなに書き込もうが開発力あるメーカーがリムブレーキロードの開発を止めた時点でもう結論出てるんですけどねー
0796ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 18:09:41.26ID:q7YDTpvC
メーカーは今年来年が勝負だな
でもこの状況見る限りロードのディスクブレーキは供給過多なのは明らかだから、販売店は在庫処分で地獄見るなw
0800ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 18:28:44.60ID:tysQYYsx
>>795
それな

アンチは自分の周りしか見えてない
しきりにメーカーだの営業だのと言っているところを見ると一般ユーザーは使ってないと思い込んでいるらしい
お世話になってるショップも時代遅れなんだろう
0801ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 18:57:00.08ID:J297g0IK
>>796
ディスクロードの納期遅延しまくってんぞ
一部は105価格でアルテグラに無償アップデートしてまで販売してるのに何いってんの？
0802ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 19:35:30.44ID:VXu0ez0K
今年のTDFでディスクブレーキが使用されてたけど
ブレーキの違いで下りで差がつくシーンあった？
0803ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 19:38:47.02ID:cfGWwMXg
まぁクロスバイクやエントリーグレードで需要あるしリムブレーキが消えることはないでしょ
パーツは出てるとおもうから乗り続けることは可能だよ
0804ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 20:24:26.03ID:SNXfZpxd
FJTのVENGEが6.75kgとか頭おかしい重量になってる
リムブレーキのエアロロードでこれより軽いの組めなくね？ｗ
0807ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 00:34:35.92ID:S/40+DaS
いつまでたってもディスク基地外は過激な言葉で高圧的に押し付けないと精神が維持できない
自然と普及するか淘汰されるのをじっと待てないもんかね
迷惑だから頭に血が上りやすい馬鹿が大声出すやめてくんない？
売れるものも売れなくなる
0808ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 01:25:54.04ID:Q4RUHvXA
こいつ大丈夫か？
追いつめられちゃってる
見えない敵と戦いはじめたらやばいね
0810ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 01:59:27.47ID:si4pjB49
>>807
だったらここ見なきゃいいのに。
欲しいのに買えない人が毎日朝から晩までこんなところ見てるから頭おかしくなっちゃったんじゃ？
0811ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 08:49:08.51ID:Zsy3AyQA
周りがディスクに変えていくのに買えなくて置いてきぼりで
一人骨董品の23Cリムブレーキ使ってるのは恥ずかしいからな
0812ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 09:09:54.52ID:3JwUS0Et
古いものを大事に使うのはいいことだろ
性質悪いのは、必死になって”ディスクブレーキがだめな理由”を論って、自分が納得するためならまだしも、他人にそれをゴリ押しする事で
0813ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 09:11:17.78ID:zQjXXeec
ここには(ユーザーなら)とりあえず買ってみたくらいの人が来る
でも不具合書かれててもユーザーの責任にされたりスルーされたりしてる
それってあらゆる業界でありがちなメーカー側態度だからわかる(仕事柄保身は分かるけども)
そうするとそれが嫌いになる
0815ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 09:53:00.80ID:bMtFBGot
ディスク要らなきゃ放っときゃいいものを
わざわざこんな過疎スレまで来て欠陥！不要！ってネガるのは何でなん？
本当は気になってしょうがないけど買えないからディスクは不要って流れにしたいだけだろ？
正直に言おうぜ
0817ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 10:31:31.70ID:qaB9Q6cg
>>813
見る目なくて安ハズレ機種をとりあえず買ってしまった人の怨みにしか見えない
「とりあえず」買ってみたんだから、その失敗を次に活かせばいいのでは？
嫌いになったならもうディスクロードの事なんて忘れて人生楽しみなよ
業界でありがちなメーカー側態度ってw
どこまでメンヘラで受け身なんだよ
0818ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 10:35:36.35ID:zQjXXeec
>>817
5年前のスレでリコール指摘に散々反論はあったけど、その後メーカーは認めたというのにスレ上で反論者から謝罪はなかったよな
良くあると言ったのは小説の空飛ぶタイヤ(実話元)みたいだから
0819ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 10:56:24.93ID:qaB9Q6cg
謝罪なかったよな、ってそんな経緯知らないわw
そこまで怨念あるなら自分がその時とりあえず買ったハズレ機種のメーカーとそれを売った店に訴えてみたらいいじゃん
というかそんな昔の事ずっと引きずってないで、お金貯めていいモデル買ったら？
機材スポーツなんだから、日進月歩だし安かろう悪かろうなこともあるでしょう
リムモデルだって値段で違うんだし
もう少し大人になろうよ。
0820ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 10:57:49.51ID:bMtFBGot
少なくとも現行のデュラアルテ105に文句言ってる奴は見たことないもんな
過渡期のなんちゃってディスクブレーキ買っちゃった人か
0821ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 11:12:43.72ID:oHLrW+xM
gdgd文句言ってるアンチって絶対にそのハズレ機種名を言わない
それを周知させた上で問題提言したほうがいいと思うけどね
0824ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 12:25:00.61ID:6LFhVIFf
買えないから適当なイチャモンつけてるだけだもん
女にモテナイから女なんか要らん！って言ってるのと同じ
0825ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 13:05:49.51ID:TlmN5tUe
お前らが馬鹿だから暇つぶしに教えてやる。議論の内容じゃないんだよ。こんな内容のスレ見て買いたくなると思うか？むしろ逆効果だよ。どうせ馬鹿の一つ覚えみたいに誰と戦ってるんだとか言い出すんだろ。そんな事よりさっさと方向転換したほうがいい。
0827ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 13:31:17.59ID:qaB9Q6cg
あー、なるほど
ディスク検討していてここをみた人になるべく買わせないようにネガティブイメージ植え付けているのね
0828ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 13:44:43.07ID:GvE3Hpm9
少なくとも使ったことのない人からの話なんてどーでも良いよね
知り合いガーも含めて
0836ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 18:58:36.67ID:f4mr8gEc
自分が乗ってて問題なしどころか良いところしか見当たらないモデル名だしてもアンチにメーカー宣伝乙とか言われるだけだと思うわ
0839ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 21:29:03.31ID:P+6BqmOB
>>830
そこそこの完成車でも問題な物はある
いずれにせよ自分含め他人レスもスルーかユーザーの責任てことで手仕舞いされる
一度としてそれは不具合だねとのレストを見たことがない
0842ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 22:03:24.60ID:PXyqE9hL
いまさら使い古されたディスクブレーキをロードに移植とか笑える＼(^o^)／

今年のトレンドは黄色いワンピースとか言ってるのと同じ、ただ業界が売りたいだけ。
しかも新機能があるならまだしも.さんざん使い古されてきたディスクブレーキとかw

今までなロードバイクにディスクブレーキが採用されてこなかったか経緯からすでに答えは出てる。


ロードバイクにディスクブレーキは要らない。


消費者はメーカーに踊らされるな。
0844ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 22:38:26.34ID:sSJvM1jw
カーボンリムが主流になりつつ有るからディスク化は自然な流れじゃないの？
自分はDB車買う予定無いけど
0845ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 23:46:34.96ID:PXyqE9hL
カーボンリムは主流になってないしなりつつもない。
ディスク化は明らかに不自然な流れで"メーカーのゴリ押し"と"業界"が取って付けただけ。
0846ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 23:48:22.95ID:oHLrW+xM
な、メーカーとモデル名言わないだろ？w
全く同じ内容のアンチ発言はほとんど単発だし
業界だのメーカーに踊らされてるだのいい大人が恥ずかしすぎるだろ。
0847ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 23:58:12.73ID:9mhhGUiH
ワールドツアーにフレーム提供するようなメーカーとコンポメーカーが推してるんだからハイエンドはリムブレーキ諦めろとしか言いようないわな
0848ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 00:15:35.96ID:bVrublvH
つうかメーカーに踊らされるのが消費者
情弱や先読み出来ない、見極めのできない頭の悪い人は素直に従うほうが楽だよ。
0851ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 02:31:23.29ID:UnG+OFF8
つうかなんで今更？
ディスクブレーキなんて昔からあるわ
ロードにディスクブレーキは要らんと答えは出てるよ
0853ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 04:32:28.88ID:3dlc+0ip
工作員手詰まり
返す言葉なしwww
0854ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 06:01:41.48ID:5OUDL07H
雨の中で好き好んで乗り出すというディスク君
0855ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 07:57:30.48ID:zhtOGJWC
必然性は感じないが、エアロロードにディスクブレーキはカッコよく思う。
エアロではないが某イタリアのC社のバイクを買おうとしたら、ディスクブレーキ仕様は５万も高い。
ブレーキ代も加算するとちょっと良いパーツが買える。
結局リムブレーキ仕様にした。
買えないことはないが値段に納得できなかった。
ディスクブレーキは来年で良いかな。
0857ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 08:38:52.64ID:ZtqJ7E6m
各ディスクスレでゴキブリ爺さんが暴れてんね
コイツの予想はほぼ真逆の結果になるからディスクが主流になるのは確定だろう
0858ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 08:58:25.06ID:tHHsMkVJ
主流になるものはあっという間に広まっていくもんさ
そうじゃないものはいつまでも少数派　最悪滅亡

ロードのチューブレス　
ロードのサス
楕円リング
インテグラルシートポスト
BB付近のブレーキ

全部そうだろ・・

今だ街乗りﾁｮﾛﾁｮﾛマシンでしか見かけないロードディスク
この先生きのこれるのか
0861ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 11:30:46.34ID:R/TWLtWd
ディスクブレーキ買ってちょっと後悔してる。
メンテが大変すぎてリムブレーキに交換しようと調べたら無理っぽい＿|￣|○
0862ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 11:34:47.13ID:nA1lrS1y
十万円程度の入門車でもカーボンフォークなのが最近だからねえ
次にカーボンリムな入門車を出すのにディスクブレーキが必須
ディープリム・ワイドリム・ディスクブレーキ、このあたりはカーボンリム前提の展開だから、以前とは違うのは仕方ない
0863ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 11:42:52.25ID:cmW4tCst
そういやチューブレスタイヤのときもこれからはチューブレスとか御託並べてる奴が沢山いたな。
クリンチャーと互換性あるリムだったからよかったけど。
ディスクはフレーム毎買い替えだからねえ。
0864ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 11:54:19.85ID:tHHsMkVJ
逆にあっというまに古きものを駆逐していったもの

インテグラルヘッド
コンパクトクランク
インデックスシフト
一体型レバー
ケーブル内装フレーム　　わし・・個人的には外装のほうがええんやけどね(´･ω･`)
ビンディングペダル
高弾性カーボンフレーム
ｶｰﾎﾞﾝﾌﾚｰﾑでのBBもねじ切りは駆逐されつつあるな　残存勢力はピナレロくらいか

やっぱこれらくらいの勢いはないとダメじゃろ(´・д・`)
0865ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 12:33:08.97ID:nA1lrS1y
スポーツバイクのフルカーボン化のゆっくりとした流れの一部分なだけだろ
何十年がかりかのゆっくりしてる話だがカーボン部品化が逆行はしない
リムブレーキでも格安ルッククロスにカーボンリム使われても問題出さずに済む方法が有れば別だが、パンクさせてリムのせいにされるだろ
0866ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 12:42:13.92ID:tHHsMkVJ
格安ルッククロスにカーボンリムが使われることはないだろうなぁ
ボーキ取りつくして、カーボンよりアルミのほうがお高いってことにならん限り

ディスクが一気に普及するためには・・・
>>864みてもわかるとおり、重量大幅増を伴うもので旧を駆逐したのは一体レバーしかない
普及するには、あれ級の操作の向上が必要となるが・・これは無理

あとは・・リムブレーキよりトータルで軽くするしかないのだが・・
一番の問題がフォークの剛性　　某軽量モデルは、ディスクタイプはフォーク重量を
100ｇ以上増量するしかなかったという現実(´･ω･`)
0867ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 12:57:09.79ID:YFyIPrk9
>>855
来年になったらそのC社とやらはリムブレーキ仕様と同じ値段になるの？
それともシマノやカンパやスラムのコンポが5万値下げされるの？
0868ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 13:05:07.50ID:nA1lrS1y
>>866
熱可塑性CFRPで製造コストをAl合金並みに下げられる目途がたったから
同じ価格ならカーボンだって売りで、熱可塑性だろうが切り替わる
0870ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 13:54:41.59ID:7ufVtn0x
ブレーキ性能でタイムを稼いでも、ホイール交換で全て失ってしまうようじゃレースで勝てない
QRもTAも過渡期の規格だってーの
3秒で出来るようになれ
0872ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 14:17:43.03ID:nW4dEqjF
>>866
STIが出た当初は今ほどロード乗りが多くない所に、フジテレビがツール中継を始めブームが起きた事で急速にロードバイクが普及、それにともない逆転が生じた。
ディスクブレーキは、弱虫ペダルでライト層に行き渡った後に広まり出したので出足が遅れた。
この先、疾走するか失速するかは解らない
0875ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 14:54:58.65ID:ECvBsOGD
17年にコンペでディスクが勝ったとたん急にディスクへ流れたよな
フレームまで含めた軽さとメンテ性はカンチレバーが一番でＶブレーキなど論外

しかしストリートでは話が違ってくる
コンペ用のレーサーは歩道すらまともに走れない、そんなもの街では役に立たないのだ
0877ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 15:23:40.51ID:ECvBsOGD
ロードは軽さだけじゃないからね
減速してからの再加速は（体力だけに）変えれないから
他車よりも前へ出るにはスピード乗せたままギリギリまで減速を遅らせるしかない
つまり短距離で減速できるほど（労せずに）前へ出れるわけで
コースによってはディスクが有利なこともある

逆にトラック競技はブレーキすら不要だから両者を混同してはいけない
0878ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 15:25:41.66ID:TcT4arUW
コーナーでの追い抜きなんてバイクや車じゃあるまいし
後半スパートで決まるパターン多くね
0879ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 15:28:19.41ID:ECvBsOGD
・ロード（ストリート）
・ロード（競技）
・トラック（競技）
目的によりフレームからまったくの別物になる
形は似ているが別の乗り物と考えれば必要なものが見えてくる
0880ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 15:32:03.32ID:ECvBsOGD
>>878
テレビカメラが追っている特定の集団だけ見るとそう感じるね
でもここはテレビ実況スレじゃないだろう？
0881ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 17:13:17.23ID:nPVOR05d
>>846
完成車メーカーのスレで(完成車の)風評被害になるからやめろて言われたから

ただここに仮に部品メーカーの人が居ても何も心配することはない
なぜなら自分はその部品メーカーのディスクブレーキについては素晴らしいとわかってるから
関係あるとすれば輸入代理店かな
0882ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 18:07:27.91ID:FYt4e8LP
>>872
はあ？
急なディスクブレーキ切り替えは日本だけじゃねえよ。
しかもメーカーがやってるだけで普及はしてない。

こういうニワカしか買われないがディスクブレーキのロード
0883ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 18:12:19.52ID:FYt4e8LP
>>868
そんな目処立ってない。
アルミリムよりカーボンリムが普及した時に初めてディスクブレーキ化の必要性が出てくる。
それ以前はディスクロードは要らない。
0884ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 18:18:56.71ID:FYt4e8LP
>>881
あ、
ついに正体ばらしたかwww
消費者に糞を掴ませるようなメーカーは批判されるのは当然
0885ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 18:46:50.71ID:jnUcudEU
>>864
コンパクトクランクは用途と脚力次第だなあ。駆逐という感じではない。
自分は初心者の頃より脚力が付いたしリアも30Tとか使えるようになってきたので
むしろコンパクトから普通に戻した感じ。
0886ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 18:51:16.00ID:jnUcudEU
>>878
コーナーで実際に追い抜かなくても、ブレーキングを詰めることでタイムを上げて
前走者との距離を縮めることはある。
0887ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 20:38:24.42ID:nW4dEqjF
>>882
ロードはリムブレーキ仕様しか持ってないよ。
だから正しくは、
こういうニワカが使い続けるのがリムブレーキのロード
に訂正してね。
0891ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 21:17:24.40ID:nW4dEqjF
>>888
メーカーに騙されないからリアは10段留まりだよ。
0892ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 22:32:02.19ID:MZwJEvTM
>>888
順番がおかしいよ
ディスクはメーカーが提案して市場が決めてメーカーがそれに乗っかってる状態
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