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ロードバイクにディスクブレーキ要る？★２
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0721ツール・ド・名無しさん
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2018/09/12(水) 23:18:34.67ID:UNs/f9sy
>>720
空気抵抗はディスクの方が優れてるんじゃなかったっけ？
エアロフレームはディスクが主体になっていくと思う。
0723ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 00:16:08.03ID:49b+43RQ
またアンチがいつもと同じ買えない理由並べ始めたなw
こんな過疎スレに今日急に要らない奴らが集まって気持ち悪いねえ
0724ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 00:23:27.14ID:I6vq4aL0
ホイールもリムの事を気にしなくていいから
リムブレーキ仕様よりディスク用ホイールの方が軽いぞ
0725ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 04:14:52.86ID:UzdrC7kq
メーカーやら販売店やら工作員がいくらゴリ押ししても逆効果でしかないのがまだわからんのかね。
ディスクブレーキは間違いなくすぐに衰退する。
互換性の問題からもあとで後悔するのは明白。
0728ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 06:32:52.88ID:6K0p9cfB
アメリカ、台湾のフレームメーカーがキャリパーモデルの開発やめてる事からお察し
シマノもブレーキキャリパーの新規開発してるかも怪しいし
0729ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 06:47:07.12ID:9T30mDxw
>>718
こいつアスペ
0731ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 07:54:17.02ID:z3zzyRZL
スポーク数の少ないかっちりした軽いホイールって
やっぱりリムブレーキならではなんだよなー。
ディスクブレーキも乗ったことあっての良さは分かるし
もちろんMTBはディスクブレーキ使ってるけど
ロードはリムブレーキでいいや。
0732ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 09:41:00.33ID:qsb0c/X1
>>730
いまどきクロモリでレース出る奴もいないしそれはないんじゃね
0733ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 10:14:11.20ID:ezi3a0sH
一人で乗るときはディスクロード
みんなで乗るときはリムブレーキ車
みんなで乗るときディスクロード乗っていったらパワハラされたんで
0738ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 11:34:58.71ID:+be/y2Wm
>>733
いるね嫌味グチグチ言ってくる人とか
かつてチューブラーからクリンチャーに切り替えた時にも似たような事あったけど
0740ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 14:11:24.92ID:mgLC6uV/
そういうのに限って自分が手に入れるとむっちゃ自慢して来て掌返しするよな
0744ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 01:38:30.71ID:i5RJMjnu
>721
ディスクのエアロ効果高いのは真正面だけだよ
Vengeもヨー角0度の時はって但し書きつけてるでしょ

だからスプリントの時ほど効果ある
0747ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 09:27:02.52ID:z0gaQEvj
MTBぽくゴテゴテするので嫌い。勝手に販売すりゃいいけど工作員が下手くそだからなんとも思ってなかったのに意地でも買いたくなくなる。
0748ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 09:30:57.69ID:R/iYFahA
買いたい人はここは見ない方がいいな買い意欲が失せる
あと最初に買ったのが良いメカかショップがメンテに良いお店かどうかも再びディスクを選択するかどうかに依る
そういう意味で廉価モデルにも価格下げたいからとOEMの質のよくないマシンは積まないほうがいい
まあたいていは外国産ロード付属メカなので日本の掲示板で言っても仕方はないが
0749ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 10:19:49.98ID:uActicNg
>>747
MTBからはじめたからそのほうが安心感あるw
リムブレーキ車みるとアッサリしていて怖い

>>748
買う意欲失せるとか言ってる場合でもないと思うが。
これから買うならディスクでしょ
レーサー以外でリムにこだわるって時代遅れ過ぎ
0751ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 10:34:09.71ID:RJhkzMLZ
メーカーの策略に乗るのはまだ早いかな
リムブレーキに特に不満はないだろ
後悔先に立たず
0752ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 11:10:10.11ID:A1Y/DfBG
何度も言うけどさ
今乗ってるリムブレーキロードを投げ捨てて、ディスク買えなんて誰も言ってないんだよ
次新車買うならディスクだよねって話
0753ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 11:12:38.75ID:Zj+YHrDn
ディスクが要らないんじゃなくて今のを買い換えるほどの魅力が無いって事でしょ
事故でもしてフレームとホイール同時にぶっ壊れたらどうするよ？
0754ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 11:13:56.68ID:aDfhMXEd
リムブレーキで不満がないなら、わざわざこのスレで戯言吐かないで外でも走ってればいいのに。
0755ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 11:16:18.68ID:Zj+YHrDn
俺もロードは今リムブレーキ乗ってて不満は無いけど次はディスクかな
ちなみにディスクはMTB(油圧)とグラベルロード(メカニカル)使ってる
0757ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 11:26:32.03ID:X9XID7Mf
別に無理して買い換えなくてもいいよ
むしろ俺はレース勢だから
そのまま古いリムブレーキロードで機材の不利背負っててくれるとありがたい
0758ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 11:35:08.72ID:JgO6cRJM
>>757
別に無理してゴリ押ししなくてもいいよ
むしろ俺はレース勢だから
メーカーやら工作員に騙されて糞ブレーキ使ってくれるとありがたい
0759ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 11:39:41.03ID:Ci2rGtEq
油圧のタッチは無駄にニギニギしたくなる
これだけでもディスクにする価値はある
0761ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 12:01:36.24ID:kM2VTKaO
>>758
そんなに気になって気になってしょうがないの？
工作員とか騙されてとかもうヤバイ領域まで来てるじゃん笑
必要ないなら
気にしなきゃ良いのに
0764ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 13:19:50.66ID:4KTwgUqB
>>758
別にディスるとかそういうんじゃなくて純粋に疑問なんだけどさ、
ロードレースでディスクブレーキが有利に感じることってある？
俺はエンジン付きの方でもレースやってるから、そっちでのブレーキの重要性は重々分かってるつもりだけど、
自転車のロードレースでディスクブレーキが有利に感じる場面ってのが分からないんだよねー。
コーナーへの突っ込みでブレキング勝負…なんて経験したことないし。
0765ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 13:48:54.80ID:X9XID7Mf
>>764
クリテのUターン、クランクや角度のキツイコーナーとかでブレーキポイントギリギリまで攻めれるメリットはデカイよ
確実に狙ったポイントで制動できる安心感って案外すごい
0766ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 14:05:44.65ID:4KTwgUqB
あー、俺はクリテは全然出ないからなあ。
そういう場面ではたしかにブレーキ効く方がいいかもね。
0767ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 14:16:43.38ID:Zj+YHrDn
>>764
ヒルクライム後のダウンヒルでブレーキ重いなぁって感じたことない？
レースじゃなくても下りで自動車に追いついたりで手が痛くなることあるでしょ
それにロードバイクだからってレースに使わなきゃいけないわけじゃ無いしむしろサイクリング派の方が大多数のでトレーニングとかしてない一般ユーザーにこそディスクは有用だよ
ロードを通勤で使う人も居て雨でのコントロールは絶大なんだし
レースする人は自分で判断できるんだし好きにすれば良いとおもうよ
ただレース中に突然雨降ってきてもプアーなブレーキで後ろからおかま掘るなよとは思う
0769ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 14:37:07.56ID:XlDvYRJB
邪道かもしれないけど見た目でディスクロード乗ってる
自分がかっこいいと思えるのに乗った方がモチベーション上がるんで
0770ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 14:44:16.97ID:aDfhMXEd
>>768
7月にディスクブレーキで出たよ、32C履いてたシクロクロス車両だったから全然勝てなかったけど。
0771ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 14:48:54.67ID:dn7dvG3Y
今後国内のアマチュアレースも井上選手やRE選手がスペシャから貸与されたヴェンジを使って勝つレースがいくつか出てくるだろう
0773ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 15:06:25.09ID:X9XID7Mf
そら現状のロードバイクで明らかにヴェンジだけ異次元なスペックしてる上に実際くそ速いから目立つのも無理ないわ
ディスクブレーキのデメリットとして挙がる重量と空力が全部潰されてるから
0777ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 15:34:43.43ID:4KTwgUqB
>>767
レース以外では俺もディスクブレーキの通勤車乗ってるし
MTBだってもちろんディスクブレーキで乗ってるよ。
ただロードレース中に自分ではディスクブレーキが欲しいと思ったことが無かったので
ちょっと聞いてみただけだよ。
あとヒルクライムの後の下りねー。
俺はとくに不満を感じたことないや。
飛ばすならディスクブレーキあった方がいいだろうけどね。
0778ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 15:50:33.31ID:dX9dXqNi
宗教みたいだな
俺が信じるブレーキをお前も信じろ的な
リムブレーキ(守旧)派 vs ディスク(新進)派
「お互い同じロードバイク(神様)乗りなんだから仲良くしましょう」ができない
0780ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 16:17:16.47ID:Zj+YHrDn
>>777
このスレタイ見ればわかるけど「ロードバイクにディスク」であって「レースでは」「自分には」じゃ無いのよね
否定派のレス見るとほぼ主語が自分になってる
肯定派は自分の使用状況だけじゃなくロードバイクとしてオールラウンドに見た上でのコメントだよ
あんたも通勤でロードかは知らないけどディスク使ってるならディスクが要ると思って買ったんだろうしロードで通勤ってなったらディスクロード買うでしょ
リムブレ機材揃ってて必要があれば買い足せる、今から始めるなら選べるって言う選択肢が多いのは良いことだよ
ただワイドリムみたいに業界が布教するだけしてあとは知らね、メーカーも乗っかって新しいから作りました古いのは作りませんって無責任な事じゃお話にならんのよね
まぁ流れは完全にディスクに向かってるしMTBみたいにリムブレのパーツが無いとかにならん事を祈ろうか
0783ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 16:52:39.46ID:+KpJYPfO
>>778
どっちも昔からある。
ロードにはキャリパーブレーキが適してるから採用され、MTBにはディスクブレーキが適してるから採用されてきた。
キャリパーが重量で優位、ディスクは制動力で優位。
今ロードにディスクが増えてんのは単なるメーカーの思惑。
やがてロードがキャリパーブレーキに収束するのは歴史が証明している。
0787ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 17:37:09.23ID:tysQYYsx
>>785
のるんじゃんやっぱり
やっぱり買えないだけなんだな

しかし想像より早くディスクの流れになったわ
数年前からディスクに力入れる予定と宣言してたメーカーもいたけど
それ知らずに去年とか今年にリムモデル買っちゃった人はそりゃ涙目だよな
0788ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 17:54:49.82ID:/IFONApu
BB30ガン無視だったシマノが積極的に製品投入してるからね。
論理的にもメリットがあるって事だろ。
0789ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 17:56:01.81ID:ky5erPzB
メーカー、販売店必死すぎ
ロードにディスクブレーキは要らないのは明白
リムキャリパーブレーキが最も適している
0794ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 18:07:49.01ID:dX9dXqNi
>>783
どっちでもいいんだけど、ワイドリム化やスポーク本数増加でホイールが重くなってるのは嫌だなぁ
評論家やライター、編集者さんたちは「ブレーキ面の強化が不要になるからリムが軽くなる」なんて言ってたのに
0795ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 18:08:22.06ID:X9XID7Mf
こんなスポーツ自転車後進国のユーザーがなに書き込もうが開発力あるメーカーがリムブレーキロードの開発を止めた時点でもう結論出てるんですけどねー
0796ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 18:09:41.26ID:q7YDTpvC
メーカーは今年来年が勝負だな
でもこの状況見る限りロードのディスクブレーキは供給過多なのは明らかだから、販売店は在庫処分で地獄見るなw
0800ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 18:28:44.60ID:tysQYYsx
>>795
それな

アンチは自分の周りしか見えてない
しきりにメーカーだの営業だのと言っているところを見ると一般ユーザーは使ってないと思い込んでいるらしい
お世話になってるショップも時代遅れなんだろう
0801ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 18:57:00.08ID:J297g0IK
>>796
ディスクロードの納期遅延しまくってんぞ
一部は105価格でアルテグラに無償アップデートしてまで販売してるのに何いってんの？
0802ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 19:35:30.44ID:VXu0ez0K
今年のTDFでディスクブレーキが使用されてたけど
ブレーキの違いで下りで差がつくシーンあった？
0803ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 19:38:47.02ID:cfGWwMXg
まぁクロスバイクやエントリーグレードで需要あるしリムブレーキが消えることはないでしょ
パーツは出てるとおもうから乗り続けることは可能だよ
0804ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 20:24:26.03ID:SNXfZpxd
FJTのVENGEが6.75kgとか頭おかしい重量になってる
リムブレーキのエアロロードでこれより軽いの組めなくね？ｗ
0807ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 00:34:35.92ID:S/40+DaS
いつまでたってもディスク基地外は過激な言葉で高圧的に押し付けないと精神が維持できない
自然と普及するか淘汰されるのをじっと待てないもんかね
迷惑だから頭に血が上りやすい馬鹿が大声出すやめてくんない？
売れるものも売れなくなる
0808ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 01:25:54.04ID:Q4RUHvXA
こいつ大丈夫か？
追いつめられちゃってる
見えない敵と戦いはじめたらやばいね
0810ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 01:59:27.47ID:si4pjB49
>>807
だったらここ見なきゃいいのに。
欲しいのに買えない人が毎日朝から晩までこんなところ見てるから頭おかしくなっちゃったんじゃ？
0811ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 08:49:08.51ID:Zsy3AyQA
周りがディスクに変えていくのに買えなくて置いてきぼりで
一人骨董品の23Cリムブレーキ使ってるのは恥ずかしいからな
0812ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 09:09:54.52ID:3JwUS0Et
古いものを大事に使うのはいいことだろ
性質悪いのは、必死になって”ディスクブレーキがだめな理由”を論って、自分が納得するためならまだしも、他人にそれをゴリ押しする事で
0813ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 09:11:17.78ID:zQjXXeec
ここには(ユーザーなら)とりあえず買ってみたくらいの人が来る
でも不具合書かれててもユーザーの責任にされたりスルーされたりしてる
それってあらゆる業界でありがちなメーカー側態度だからわかる(仕事柄保身は分かるけども)
そうするとそれが嫌いになる
0815ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 09:53:00.80ID:bMtFBGot
ディスク要らなきゃ放っときゃいいものを
わざわざこんな過疎スレまで来て欠陥！不要！ってネガるのは何でなん？
本当は気になってしょうがないけど買えないからディスクは不要って流れにしたいだけだろ？
正直に言おうぜ
0817ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 10:31:31.70ID:qaB9Q6cg
>>813
見る目なくて安ハズレ機種をとりあえず買ってしまった人の怨みにしか見えない
「とりあえず」買ってみたんだから、その失敗を次に活かせばいいのでは？
嫌いになったならもうディスクロードの事なんて忘れて人生楽しみなよ
業界でありがちなメーカー側態度ってw
どこまでメンヘラで受け身なんだよ
0818ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 10:35:36.35ID:zQjXXeec
>>817
5年前のスレでリコール指摘に散々反論はあったけど、その後メーカーは認めたというのにスレ上で反論者から謝罪はなかったよな
良くあると言ったのは小説の空飛ぶタイヤ(実話元)みたいだから
0819ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 10:56:24.93ID:qaB9Q6cg
謝罪なかったよな、ってそんな経緯知らないわw
そこまで怨念あるなら自分がその時とりあえず買ったハズレ機種のメーカーとそれを売った店に訴えてみたらいいじゃん
というかそんな昔の事ずっと引きずってないで、お金貯めていいモデル買ったら？
機材スポーツなんだから、日進月歩だし安かろう悪かろうなこともあるでしょう
リムモデルだって値段で違うんだし
もう少し大人になろうよ。
0820ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 10:57:49.51ID:bMtFBGot
少なくとも現行のデュラアルテ105に文句言ってる奴は見たことないもんな
過渡期のなんちゃってディスクブレーキ買っちゃった人か
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