ロードバイクにディスクブレーキ要る？★２

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/18(水) 14:11:19.28

ディスクロードの是非について語りたい人はここで存分にやりましょう

※前スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529329250/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 22:29:11.93

>>392
別のスレから貼るなら引用元くらい書けよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 23:38:41.83

4秒かよ
携帯から書いたんだろ
電波状況でID変わってしまう連投なんてよくある話なのに何をそんなに必死になってんだか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 23:43:47.03

必死になってるのは4秒で連投したヤツじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 23:49:47.50

>>395
あんたは文盲なのかアスペなのか？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 23:52:31.21

え？連投した本人？だったらごめ～ん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 23:57:56.69

短絡的w
指摘するまでも無くやっぱりアスペだったかw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 00:13:44.17

>>389
見てないけどプロが前輪ロックで吹き飛んだわけディスクで？
だとしたらキャリパーが開発された歴史にまた戻ってんじゃん…それ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 00:18:11.26

このスレで一番必死なのはID変えながら必死だの文盲だの喚いてる君だよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 00:18:44.21

ロックするくらいに利くディスクブレーキ羨ましい
そんなに利くブレーキなら少しだけローターを油布で拭いとけばいいのに
マウンテンのブレーキがドッカンなんでローターウエスで拭いたら利き方が優しくなったわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 00:28:09.49

必死というワードで更に必死になるアスペか
>>392が必死と言われて>>395が擁護、更に必死になった>>400、これ全て同一のアスペくんだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 00:47:44.47

オレは >>392 に文句言ってる立場なんだがなぁ、勝手に同一人物にしないでくれ
それと、>>395 と >>400 は0時回ってID変わっただけな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:11:31.18

必死だの文盲だのアスペだとキツい言葉喚きまわった挙句ツッコミをことごとく空振って逃亡
学生は夏休みだから湧いてくるのかなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:22:24.79

いちいち絡んでないでいるいらないの議論しろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:28:48.58

あぁその点はすまん、変な絡み方されて応じてしまった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 07:06:37.69

578 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/04(土) 21:12:22.91 ID:DA+/T3Z2
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ

579 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/04(土) 21:12:26.83 ID:Po52KvbG
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 07:09:11.35

>>401
リムでも簡単にロックするよ　　ロードのタイヤは限界が低い　　転がり抵抗最優先だからな　しょうがない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 07:13:16.89

>>407
Wi-Fiが切れて二重投稿になっただけだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 08:08:23.70

>>404
なんで必死なのかと>>394が根拠も書いてるのに、それを読み取れず根拠も提示しない>>395が文盲やアスペと言われるのは当然だな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 09:43:25.94

うわまだやってるよw よっぽど悔しかったんだなwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 09:46:36.61

ディスク君がID切り替え失敗して連投とか
いつもの事だぞ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 10:29:54.71

何ぁに、他愛もない書き込みにいきなり必死だなんだとレスするやつの方が実は必死、実に簡単なことだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 10:34:11.70

>>413
何ぁに？
どこの言葉？
なんて読むん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 10:41:37.52

荒らしてるのはディスク推進派ということにしたくて最近アンチは頑張ってIDコロコロしないようにしてるからな
たまにウッカリして切り替えてて急にレスくれなくなるから面白い

周りもぽちぽちディスク増えてきている予感がして今までの言動が恥ずかしくなったんだろう、

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 10:44:39.66

>>415
はいはい

578 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/04(土) 21:12:22.91 ID:DA+/T3Z2
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ

579 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/04(土) 21:12:26.83 ID:Po52KvbG
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 11:58:29.01

カーボンホイールならディスク
アルミホイールならお好みでって感じじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 13:14:34.50

>>411-413
連投で必死だなアスペくん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 19:19:32.68

カーボンホイールならチューブラー　

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 19:46:41.69

結局乗り手次第だろうが、ディスクもロックして吹っ飛んでいくバカは出るだろ
そこをちゃんと徹底的に指導しないとな

キャリパーでも前輪ロックからの
「前回り背中落ち強打失神宙返り」が毎年でてるわけで
その件数がディスクによって増えるか？減るか？

俺は増えると思うのよ今回のレース見てたら、プロだからあの程度で済んでるんだろう

自動車でも市販車はレース仕様より２段階パッドの性能落としてるわけで、勿論価格、コストダウンも
あるが、大きな理由は一般道で「止まりすぎ」は逆に事故を誘発するからとちゃんとデータ的に出てる。

それが今回のディスク導入で増えるという指摘をしてる人の意見に同意する
業界的にはキャリパーの競争が激しくなり、稼げない状況で乗り換え需要を作り出そうとしてるけれど
そこに乗り手の安全性を考えてるとは、どうも思えない

俺個人の意見はこう思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 20:20:58.61

>>420
妄想ばっかしてないで15分でも30分でもディスクロード借りて走ってこいよ
それでもロックしやすいと感じたならキミは人間としての学習能力が欠如してるよ
マウンテンの径がデカイやつは効きが強いとは思うけど、ロードのディスクなんてリムブレーキに毛が生えた程度、大して変わらん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 20:22:52.80

ディスクブレーキのリムブレーキに対してのアドバンテージはコントロールのしやすさ、スルーアクスルによる剛性アップな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 20:34:51.49

その剛性アップがバイクによってはネガに感じられちゃう、リムだとそこらへんは気にならないけど明らかに塊感が感じられちゃうのは好きじゃないんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 20:40:12.24

チューブレスのエアボリューム頼みで乗り心地をよくしようとしたバイクって走ってて気持ちよさがないわ
やっぱある程度ホイールそのものにバネがないと

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 20:51:08.62

オワコンの自転車業界。
ギアを増やして、購買欲を刺激するのもそろそろ限界。
見た目も解りやすく変わるし、買う時はまずは１台買うし、完全に移行すればしばらく終わりを先伸ばしできそうって事でディスクブレーキ。
と妄想してみる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 20:55:22.27

>>423
なるほどね、バイクにもよるか～
でもこの先その辺りも最適化されていくんじゃないかなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 20:57:31.05

エアロ性能追求でフレームに柔軟性持たせるのはますます難しくなってきているらしいからな
フューチャーショックみたいなクソギミックが普通になるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 20:57:31.60

>>422
ホイール自体がふにゃふにゃになるから
バランス狂いまくり
高価格帯はガチガチで跳ねまくるし
安物はふにゃふにゃで乗ってられない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 23:09:44.47

>>421
そういう物言いをする君のほうが人間性欠如してるだろwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 23:21:12.69

人間性欠如とは言ってないんだよなぁ
学習能力が欠如してるとは言ってるけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 23:31:55.59

>>428
どれも乗ったことなさそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 00:00:35.05

ディスクブレーキいらないって言ってるだけでアンチとか
バカなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 02:29:46.78

ディスクロードスレには
だが、断る！
って選択肢はないらしいよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 07:12:38.55

世界中最大手のGIANTはTCR以外はディスクのみになった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 07:41:58.27

オートバイなどと違って自転車は車体が極めて軽量だから
ブレーキがリムなのかディスクかどうか力の掛かり方で大きく変わってくるんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 09:27:30.25

ディスクブレーキでロックさせる人はリムブレーキでもロックさせる。

制動力高いから危険なんて意見は2輪4輪含め自転車でしか聞かんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 09:29:54.57

>>436
そりゃ、ロードバイクと他の乗り物じゃ
タイヤグリップが雲泥の差だからな
ブレーキシステム変えても
タイヤのグリップ限界超えては止まれんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 10:44:24.59

ディスクブレーキはタイヤの限界性能ギリギリまでコントロールできるが
リムブレーキはそこらへんのコントロールが難しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 11:17:31.77

>>438
へたなん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 11:20:53.00

下手な奴ほどディスクの方が制動距離が短い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 11:21:53.91

>>439
下手くそやろな、微妙なコントロールはリムの方がしやすい、
むしろパニックブレーキした時の初期制動は、ディスクの方がやばい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 11:32:40.11

>>441
ディスクロード乗ったことないだろあんた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 12:09:12.07

ディスクブレーキ使ったこと無い人の発言が多くて萎えるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 12:22:55.99

一般的に｢下手｣などとユーザー側の非を言うのは古今東西あらゆる業界の決まり文句なんだよね

人を機材に合わせさせるのでなく機材を人に合わせる発想でないとまた戦争に負けるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 12:33:55.79

そもそもディスクのほうが微妙なコントロールがやりやすいと思えない
持ってるクロスがディスクなもんで

ガツンと効かせてタイヤ滑らすのはディスクのほうがやりやすい(・∀・)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 12:44:37.36

>>434
https://www.giant.co.jp/giant18/bike_select.php?c_code=CA01&;f_code=FD01&s_code=SR01

よくもそんな堂々とした嘘を…これがディスク擁護派か…知能指数が低い 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:073050f73c59f664b818665703e01474)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 12:51:20.60

へー旧型のリムブレーキ車も販売しているんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 12:52:20.91

>>445
だよね、ブレーキシューに逃げがある分、
リムの方がコントロールしやすいのは確かだわ、
制動力はディスクの方がたかいけど、それもタイヤのグリップ性能内では違い出ないからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 12:57:02.55

アルミリムとカーボンリム、しかもリム幅ホイールを交換させる度
ディスクにしたい思いが募る

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 13:01:38.81

>>446
2019見ろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 13:05:15.10

>>450
2019でも普通に併売しとるがな
どこの世界に住んでる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 13:09:24.52

トレックのマドンが特殊で新型にもリムブレーキ用を用意してきたが
本来ジャイアントのように新型はディスクブレーキのみで併売するリムブレーキは旧型ってパターンになって行くんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 13:14:16.20

トップグレードはディスクのみってメーカー増えたな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 13:27:11.07

トップと言うよりエアロ系だけでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 13:52:07.43

もうリムブレーキの新規開発はしないのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 14:08:09.08

>>455
今やエアロでも楽勝で6.8kgにおさまるからな
UCIがレギュレーション変えないとやることないんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 14:39:30.96

>>452
キャノンデールの新作エアロもリム出してるよね、スペシャは割と切り捨て型なのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 14:58:36.37

>>457
家内制手工業みたいな規模だから
色々手をだせないし
メーカーの希望も聞かなきゃいけないし
そのせいで2019モデルは販売苦戦してるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 15:23:38.16

リムはディスクモデルから台座外してリムブレーキの取り付け穴開けたようなのしか出ないね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 15:30:24.97

>>459
すでに変なのが出てきているね
https://www.cyclowired.jp/image/node/271618

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 17:17:18.82

>>460
急制動したらポッキリ逝きそうだなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 22:01:24.35

１０年たったらスローピングフレームみたく
盛大に手のひらがえしされたりして。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 22:15:39.02

ISPやチューブレス程度にはなってるかもな　１０年後にはｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/08(水) 08:33:26.71

BBも最近になって圧入からスレッドに戻る気配がある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/08(水) 09:09:29.03

ジャイアントですら規格２種類あるんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/08(水) 10:19:54.28

今時タイヤ外周部の摩擦で制動するなんて電車と馬車と自転車くらいだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/08(水) 10:34:37.52

タイヤ外周部で制動する自転車見たことない
馬車と電車は知らん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/08(水) 10:35:47.96

電車にタイヤってあったっけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/08(水) 10:42:41.22

>>467
みたことないの？パーン！ってなって確実に止まるよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/08(水) 10:52:59.79

ディスク君は相変わらずバカだなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/08(水) 11:18:57.45

>>464
ねえよ
ピナレロがスレッドに戻した以外はほぼみんな圧入だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/08(水) 12:09:37.26

>>469
なにそれ
乗ってる人間の息の根も止めてくれそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/08(水) 12:11:14.63

>>466
電車にタイヤとかないぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/08(水) 12:13:24.57

タイヤつきの電車あるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/08(水) 12:16:15.60

>>471
だから｢気配｣なんじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/08(水) 12:46:05.58

あっ、あの…
>>466はホイールって言いたかったんじゃないかなっ、と…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/08(水) 12:50:46.73

>>476
でしょうねえ
ディスク売り業者工作員の低レベルさが良くわかる書き込みですよね笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/08(水) 12:52:24.60

けつ！そんなこたぁみんなとうの昔に分かってるってんだ、てやんでぇっ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/08(水) 14:49:14.67

>>475
ピナレロが戻したのは何年前だよ
そしてどれだけが追従したんだよ

気配なんてねーよバカ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/08(水) 16:56:17.29

クルマのドラムブレーキはある意味外周ブレーキなのだが無くなる気配は無いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/08(水) 18:37:51.96

>>480
現在市販されてる車でフロントドラムブレーキは皆無じゃないか？
リヤはサイドブレーキと兼ねてコストダウンしてるのがまだあるけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/08(水) 23:33:03.04

札幌の地下鉄はゴムタイヤじゃなかったっけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/09(木) 09:44:12.55

つまりゴムタイヤの電車と同じくらいディスクブレーキはマイナーな存在

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/09(木) 10:01:52.93

>>483
実際に比率もそれくらいじゃない？
限定条件でメリットあるから採用されるみたいな所も同じかもね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/09(木) 10:05:51.35

札幌の地下鉄は必然性があってのゴムタイヤ採用だろうが、ディスクブレーキに必然性は無い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/09(木) 10:18:14.15

>>485
グラベルでは有効だと思うよ
ロードではいらんけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/09(木) 14:32:52.61

ディスクブレーキロードに15年以上乗っての結論

ディスクブレーキは無理に使わなくて良い、必須では無い
以上

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/09(木) 22:35:46.55

15年…別の世界戦から来た人か…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/09(木) 22:36:53.44

>世界戦
世界戦10連覇のレジェンドか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/09(木) 22:57:29.12

ディスクブレーキロードに乗って1ヶ月だが楽しいよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/09(木) 23:03:55.29

お祓いお祓い

578 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/04(土) 21:12:22.91 ID:DA+/T3Z2
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ

579 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/04(土) 21:12:26.83 ID:Po52KvbG
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/09(木) 23:49:51.25

君病気だねを